VICENTE FOX vendio MEXICO a los Z y así fue mi PELEA con DAMASO por MAZATLAN. | CAMILO OCHOA ep #25

¿Qué es lo que te digo cuando pasó lo de Culiacán a eso?

¿Qué pasó en el Culiacán a eso?

Ya no se van a dejar los hijos, para mí me respeto.

¿Por qué?

Porque traicionaron al papá.

El gobierno te va a traicionar tarde o temprano.

Ahí en Sinaloa, un teniente me decía, oye, vamos a ir a dar rondina en Mazatelán.

para que sepas por qué lado vamos a andar, para que tu gente no te la vayan a detener.

Y esto, nomás me paro para demostrar trabajo.

Te perdí de encontrar dos carros con armas o algo así, ¿entiendes?

¿Qué fue lo que pasó?

Que estuvieron a punto de agarrar al Chapo una vez y el Chapo los contrata, que era bravo el fantasma.

Varios fue así.

Conozco a varios, conocí a varios de ellos.

Cantó la de Mis Enemigos, porque Valentín Elizalde de Sinaloa de Huesay, según esto que le había hecho el chapo que la cantara y todo eso.

Eso no me consta, pero sí lo mataron por esa canción.

En ese momento era policía municipal, le pagaban a la municipal, le pagaban a la ministerial y al estatal y...

Los municipales me trajeron ministeriales.

Estando en la cárcel también, depresión y todo eso, me quise quitar la vida.

Y siempre la gente a lo mejor va a decir que es mentira o algo, pero a mí se me ha manifestado.

Lo he enseñado en otras entrevistas.

Una foto de mi hijo con San Miguel Arcángel que desapareció.

¿Y qué cambió en ese momento?

Mi padre.

Mi padre y mis hijos.

Es lo más difícil.

Camilo Ochoa Camilo Ochoa Camilo Ochoa

Si no, hay que platicar un poco de ella.

Muy bien, Camilo.

Antes de iniciar con este episodio, quiero dejar en claro que en este canal no se hace apología del delito, pero sí me gusta hacer una investigación.

Cuando tengo la oportunidad de tener a este tipo de personas, saber qué es lo que ha llevado a nuestro país a un mundo de violencia que, desgraciadamente, hay personas que niegan que lo existe en este momento.

No digo que es culpa de una administración actual.

Este problema...

Ya viene desde hace mucho tiempo, ¿no es así, Camilo?

Sí, pues yo creo que, como yo también lo he dicho, trato de fomentar a la gente que no caiga en el narcotráfico, ¿no?

¿Por qué?

Porque yo ya viví en eso, no hago apología a eso, pero pues hablo de lo que es realmente la realidad, de que el narcotráfico nunca se va a acabar.

¿Por qué?

Porque el gobierno es quien mueve los intereses.

de todo eso y pues siempre va a existir eso a raíz del gobierno o sea la peor delincuencia siempre lo he dicho yo está en el gobierno

Sí, lo había escuchado anteriormente en el podcast de Guzri.

Un saludo al buen amigo Guzri.

Un saludazo a mi compadrito Guzri.

Un saludazo.

Y es cierto, realmente yo trabajé para el gobierno.

No quiere decir que esté aceptando que uno fue un delincuente, pero simplemente fue uno de los motivos por los cuales su servidor, Camilo, optó por decir muchas gracias a las Fuerzas Armadas, porque uno va con esa devoción de servir a su país, pero si de repente...

te das cuenta de ciertas anomalías que por mucho que lo quieran ocultar te das cuenta de que hay cosas que no cuadran y esto más adelante le voy a hacer una pregunta espero no la pueda contestar de hecho ahorita que mencionas eso a mi me tocó gente del ejército que me decían a mi cuando yo estaba en Mazatlán pues nos trabajó

Son los que me ayudaban a reventar otras casas, son los que me ayudaban a, pues les ponía, pues ahí vayan y revienten, ahí están esos carros o esa casa con arma, vayan y revientenla para demostrar trabajo.

¿Para qué?

Para que a mí me dejaran operar bien.

Así es.

Antes, bueno, ya estamos en esta plática.

¿Por qué?

¿Por qué Camilo Ochoa ingresa a este tipo o a este mundo?

Yo creo que en su momento por amistades, por adrenalina más que nada.

Tuve un secuestro.

A raíz de ese secuestro me dejó una secuela de creer.

Es cuando los Z empiezan a quererse ingresar en todo el país.

Que empiezan a querer entrar a Guadalajara.

Que empiezan a querer entrar en todos los estados.

Y yo viviendo en Sinaloa pues trataba... Como que les agarras coraje.

¿Por qué?

Porque cambiaron mi vida totalmente.

Claro.

Era cuando en ese momento estaba dividido, ya estaba pactado cada pedacito de tierra aquí en la República.

Pues fue cuando entra el sexenio de Fox.

Que Fox hizo realmente... No estoy diciendo si el presidente realmente por su administración.

¿Por qué?

Porque él podría ser el presidente, pero muchas veces la gente que tienes debajo de ella hacen cosas que te perjudican al que le da la cara.

Entonces, empezaron a venderle la plaza a todo el mundo.

Le empezaron a vender plazas a pistoleros que no sabían ni traficar y empiezan extorsión, empiezan secuestros, empiezan cobro de cuotas.

Cuando en Ciudad Loa jamás ha estado permitido nada de eso.

Eso es lo que no se permite en Sinaloa, las extorsiones.

Nada, en Sinaloa lo que hace la gente es cuidar su estado, cuidar a su gente.

Es que muchas de las veces los líderes pueden tener ciertas reglas, pero como bien lo dice, también pasa en el gobierno, pasa también en este tipo de organizaciones.

Quizá el líder de tal organización tiene sus reglas de no extorsiones, no secuestros, no mujeres, no niños, pero los de hasta abajo son los que no respetan, ¿verdad?,

Sí, o sea, por ejemplo, yo tenía varios comandantes y cada comandante traía su gavilla de 10 gentes.

Y si él la cagaba, pues para mí... Si la cagaba una de sus gentes, el que la cagaba era el comandante, ¿no?

Así es.

O sea, él es el que le llama la atención.

Si la cagaban uno de ellos, quien le llamaba la atención era mí.

¿Por qué?

Porque tú eres el responsable.

Realmente la bronca te cae a ti.

Entonces yo trataba de seleccionar muy bien a mi gente y que no hubiera nada de eso.

Yo no permitía... Un cabrón que tú lo dabas de franco, o sea, le dabas de franco, o trabajaban conmigo tres semanas...

24-7, y les dabas una semana de Franco, y esa semana de Franco, tú los dejabas ir sin su equipo, pero ellos iban y se lamentaban y robaban un carro o algo, ya no se las perdonaban.

Como pasa también mucho, yo lo he visto en militares y policías, que están en sus días de franquicia y en vez de que lo ocupen para una sana convivencia con su familia, terminan haciendo infinidad de tonterías.

¿Por qué?

Porque por traer una charola la usan mal.

Así es.

O sea, tratan de abusar del poder que uno les puede dar en su momento.

Claro.

Después de que usted sufre este secuestro por parte de los Zetas, me menciona que fue recién que ingresó.

Me imagino que en ese momento era cuando Laska pues había tomado, o sea, le había volteado al cártel del Golfo.

¿Fue más o menos en esos tiempos?

El secuestro mío fue en el 2004.

Creo que si el carne lo agarran con el 2003, ¿no?

2002, 2003 más o menos.

2003 sí es cuando los Zetas empiezan, pues...

Un brazo armado que no sabía traficar, pues, o sea, empiezan a secuestrar, a cobrar cotas, piso.

Y a mí me tocó el secuestro en 2004.

Fue cuando usted lo secuestraron.

Después de este secuestro, ¿usted toma esta decisión de unirse a un cártel?

¿O cómo es que llega a terminar en esta organización?

No me uno, sino que yo siempre he sido un comerciante, ¿no?

Y empiezo a...

A traficar realmente Aquí de Colombia, México Y así, empiezo a traficar Y qué es lo que pasa, que poco a poco Te vas dando a conocer Y después me ofrecen apoyo Yo nunca estuve así con un cártel Que fui gente de un cártel, no Yo tenía mi gente, yo tenía mi grupo Y hubo carteles Que me apoyaban, que me daban atención Que me apoyaron en su momento Y pues yo también, si me pedían apoyo, yo también apoyaba

Era como un pequeño brazo armado y si le llegaban al precio, usted los apoyaba.

No, no, no al precio, sino que a mí si me pidieran la atención de algo, pues si se les podía dar, se les daba.

Cuando a mí me ofrecen en Mazatlán, Damaso me ofrece que se me apoyara en Mazatlán.

Que si yo tenía gente, le digo que sí.

Entonces él me manda un poco de gente también para que me apoyen.

Y es donde empieza en Mazatlán.

Después hago pleito con él, empieza una guerra porque él empieza a traicionar.

me quiso matar a mí también, entonces me empiezo a defender y hay otro cartel que también me apoyó.

¿Y por qué vino esta traición de Damaso hacia el Chapo Guzmán?

Yo creo que por no querer.

Hay una secuencia de números que esa no la puedes cambiar jamás.

Que el 1, el 2, el 3, el 4, el 5.

Debes de saber cuál es tu número.

Y el 3 nunca va a poder ser el 1.

Claro.

¿Qué es lo que pasa aquí?

Que él brincó esa secuencia donde no le puede quitar el mando a los que le pertenecen, que eran los hijos del Chapo.

ellos son los buenos, ellos eran quien les pertenecía al momento que agarraron a su papá ellos son los buenos como va a llegar un cabrón queriéndoles quitar eso exactamente, pero lo hizo lo quiso hacer, no lo pudo lo quiso hacer pues no pudo porque usted peleó en este momento en ese momento peleé contra él y también después empiezan a pelear los menores mis respetos la verdad para ellos

¿esto pasó en qué administración?

¿de qué presidente fue?

¿de Fox?

no, lo mío fue en el 2014 o 2015 en el 2015 fue cuando yo empecé a pelear

Contra Amazon.

Es en el momento en el que usted empieza a pelear.

Pero usted estuvo también o ya estaba dentro de esta organización o apoyando a esta organización en el sexenio del presidente Calderón.

No, yo estaba independiente.

Eras independiente.

Yo era independiente.

Yo estaba viviendo en la Ciudad de México y ahí es donde operaba.

¿Qué tan cierto es?

Porque esto es una duda como militar.

Yo la tengo.

Pero hay muchas cosas que tanto lo podemos escuchar, valga la redundancia por acá, como militares y también hay cosas que ustedes escuchan.

Había un rumor muy fuerte que dentro de la administración del presidente Felipe Calderón había un pacto entre Secretaría de la Defensa Nacional

y un pacto entre el cartel de Sinaloa, de que no se podía detener a ciertas personas importantes de esta organización.

¿Qué tan cierto es?

Pues es verdad, porque si se dan cuenta, realmente un cartel siempre va a estar protegido por el gobierno.

¿Por qué?

Porque el gobierno es quien realmente te dice si opera o no opera.

Entonces el crecimiento del cartel fue a raíz de... ¿Por qué?

Porque son los que financian una campaña realmente.

O sea, ellos son los que financian.

La estabilidad económica de la República Mexicana, del país, es gracias al narcotráfico.

¿Qué?

Y no es que haga apología a eso.

Simplemente lo que es, son los que hacen restaurantes, hacen hoteles, traen dinero y proveen empleo a la gente.

Te ayudan, todo eso.

¿El gobierno qué hace?

Adela Miche me preguntó a mí, ¿por qué quieren tanto?

Porque adoran a los narcotraficantes en Sinaloa.

¿Por qué?

Porque tú te enfermas y llegas con alguien de ellos y ellos te ayudan.

Han hecho hospitales, han hecho escuelas, han hecho carreteras, han ayudado más que otros.

Llega el gobierno y ¿qué es lo que hacen?

Llegan hambriados.

A llevarse todo el dinero de la gente, de los pagos de impuestos.

Porque no ayuda nada.

¿Dónde están todas las escuelas, hospitales?

Todo lo que dicen que todo es fantasma.

Cada sexenio que termina esa administración, no está todo lo que habían dicho que iban a hacer.

Claro, darse una vida de ricos con el erario público.

Exactamente.

Y los cárteles es cosa muy diferente.

Es muy diferente.

Siempre van a ser intereses políticos, intereses de países.

El narcotráfico nunca se va a acabar.

Lo dijo el Chapo.

Si a mí me agarran, nunca se va a acabar.

Lo dijo el Mayo de Zambada en una entrevista en Grupo...

¿cómo se llama la revista esta?

¿Reforma?

No, se me fue el nombre de la revista de Proceso, con este chairman, no me acuerdo cómo se llama, el periodista que ya murió, que ya falleció, que en vez de descanse, donde dice, a mí si me agarran no cambia nada, porque mucha gente me dice, pinche Lucín,

Gente que no cree, no vengo a presumir que fui un narcotraficante, al contrario.

Vengo a contar mi historia para que no se metan en eso porque van a acabar en la cárcel o van a acabar muertos.

Simplemente platico mi historia, platico mi vida, lo que yo viví.

Y me dicen, ningún narco ha hecho entrevistas.

Bueno, el Chapo hizo entrevistas.

El Mario Zambay hizo entrevistas, Caro Quintero hizo entrevistas.

Y hablando de lo que es.

¿Y usted se mete en algún problema por dar una entrevista de este tipo con alguna organización?

No ofendo a nadie, respeto todo, nunca vine a delatar a nadie, nunca he delatado a nadie, nunca he hecho eso.

Yo vengo a platicar lo que yo viví y contra quién peleé nomás.

que fue lo que me llevó a la cárcel porque muchas personas usted lo acaba de mencionar que la alucin pero dirían por ahí entre gitanos no nos leemos la mano y si nos damos cuenta cuando una persona está alucinando

Y cuando alguien te está... Bueno, es sincero con las palabras.

Utiliza lenguaje que normalmente se podría utilizar en este estilo de vida.

Exactamente.

Es muy similar el narco al gobierno, al militar, a cualquier dependencia de gobierno.

Así es.

Y el respeto a ciertas personas.

Porque yo lo noté.

¿Cómo usted se refería a los hijos del Chapo Guzmán?

como los menores ¿se demuestra usted todavía ese respeto?

si yo no tengo mucho respeto a ellos les tengo admiración por lo que han hecho claro que les tengo respeto no puedo admirar a un político que ha hecho cosas más malas el gobierno también mata el gobierno también desaparece gente pero pues quienes son los malos en este momento ellos no se van a meter con nadie si tú no te metes con ellos

como cualquier persona, que quieran atentar contra ti o contra tu familia, ¿qué vas a hacer?

Te vas a defender por instinto, como cualquier animal.

Lo mismo hacen ellos.

Lo mismo hice yo.

Yo no le hacía daño a nadie, pero quien me quería hacer daño, yo me defendía.

Eso pasa en todos.

Tanto en Alemania como en el gobierno.

Exactamente.

Pero a quién juzgan, a quién discriminan, a quién tachan al narco.

¿Por qué?

Por las actividades ilegales que realmente el tipo de negocio de que se trata, que es la droga.

Cuando usted inicia a pelear la plaza, ya fue en el sexenio del presidente que tenía la administración en ese momento, era Enrique Peña Nieto.

Enrique Peña Nieto.

¿Con quién estaba el acuerdo en ese momento?

Sabemos de antemano, como dice, por ahí se escuchaba, y usted confirma, que había un arreglo entre gobierno federal con cárteles Sinaloa.

¿Qué pasó con el sexenio de Peña Nieto?

Porque vi que...

Se detuvo en dos ocasiones A Chapo Guzmán Yo no creo mucho en eso pero Algo ahí detrás de eso ¿Qué es lo que te digo cuando pasó lo de Culiacán a eso?

¿Qué pasó en el Culiacán a eso?

Ya no se van a dejar los hijos Para mí me respeto ¿Por qué?

Porque traicionaron al papá ¿Por qué?

Porque realmente sí Lo traicionaron El gobierno te va a traicionar tarde o temprano

¿Pero en ese momento había un arreglo con Cártel de Sinaloa y Peña Nieto?

No sé si haya habido un arreglo, pero yo cuando estaba en Mazatrán, el gobierno en ese entonces a mí me protegía.

Y tanto como me protegía a mí, que también me traicionó y por eso fui a dar a la cárcel, pues también recibía dinero por dos partes.

¿Y quiénes lo protegían a usted?

Muy aparte de Policía Municipal y Estatal, que me imagino que es más fácil llegar a un arreglo con estos...

Estas secretarías.

De hecho, yo tenía... Fíjense que tengo muy buenos amigos y mis respetos para... En ese entonces que era la Federal de Caminos.

Que ellos no agarraban dinero de nadie, pero pues sí te daban atención.

Pero no había un pacto entre ellos.

Lo que viene siendo ahí en Sinaloa, pues, o sea... A lo mejor con actos mandos y con gente más arriba, sí, ¿no?

Pero yo que tenía la presa ahí en Mazatrán.

Pero me daban atención, hice muy buenos amigos.

Y...

De hecho, hace poco que fui a Veracruz, que venía de Veracruz para la Ciudad de México, me paró la Guardia, que ahora es la Guardia Nacional, ¿no?

Me paran como tres, cuatro carros y me dicen... Porque traía un logotipo en la camioneta que decía Camilo y la Tóxica.

Cuando me paran me dicen, jefe, ¿cómo está?

Me dicen...

A mí me tocó conocerlo en Mazatlán, me dice.

Y cuando vi la camioneta dije, ojalá hice a él.

Y dándome la atención, muy cabrón.

Quedó ese respeto.

Sí, me dio mucho gusto el cómo se expresaron y todo eso.

¿Por qué?

Porque lo que uno siempre cosecha, ¿no?

¿Qué pasa con el gobierno federal en ese momento?

Secretaría de la Defensa Nacional, Ejército y Marinos.

¿Había un arreglo?

¿Sí se repartía dinero?

¿O eran simplemente detenciones?

Sí se repartía dinero.

Yo cuando estaba en Mazatlán, yo reventé casas con marinos.

vestido de marino yo vestido de marino iba a reventar casas ¿por qué?

porque me daba el apoyo la marina porque esto es curioso hay mucha gente que dice y yo yo en este momento me quito lo que viene siendo Sedena y me pongo como una persona que está entrevistándole a usted

Y me pongo neutro.

Pero sí hay muchas personas que dicen, es que tú apoyas a Sedena porque defiendes tu camisa.

Pero es que en su momento se hablaba mucho de que nada más Sedena y Marina eran limpios y pulcros y que por eso trabajaban con el gobierno de Estados Unidos.

No, mire, la sede en ahí en Mazatlán, cada vez que iban a reventar una casa, a mí me hablaban y me decían, oiga, tal dirección, ¿por qué?

Van 15 camionetas del ejército a reventar ahí.

Era mi casa.

Vamos, vámonos de volada en chingo.

Hay acuerdos, no tenía acuerdos con alguien más arriba, pero tenía gente infiltrada que me daba protección.

¿Usted?

Sí.

¿Y los grandes?

Pues imagínense si yo que valía verga.

Imagínense los más grandes.

Ya teníamos otros arreglos muy diferentes.

Sí, exactamente.

Porque eso uno se da cuenta desde que trabajas en el tema municipal, estatal, ya te percatas cómo está el tema con los arreglos acerca de ciertas organizaciones.

Pues imagino también que el gobierno federal, como usted lo mencionaba anteriormente, el narco trabaja porque el gobierno lo permite.

Exactamente, siempre va a ser eso, sí.

Siempre va a ser eso, sí, el narco nunca se va a acabar.

¿Qué es lo que pasa?

El cigarro sí te mata.

El cigarro sí está comprobado que te da cáncer.

Hay miles de gente que ha muerto por causa del cigarro, millones de gente.

La marihuana, nunca había escuchado a alguien que se muera de marihuana, al contrario, ya es medicinal.

Así es, ya en muchas partes de Estados Unidos ya hay tiendas para comprarlo.

Exactamente.

Y aquí en México aún seguimos con una guerra, se puede decir, por no legalizar la marihuana.

¿Qué piensas al respecto, tocando ese tema de que al menos la marihuana no la han legalizado aquí en México?

¿Por qué?

Porque son intereses que le convienen al gobierno.

¿Por qué?

Porque el narcotráfico va a dejar mucho dinero, cuestión de sobornos, mordidas, todo eso.

Una pregunta y ahorita me surge porque me mencionas acerca del tema de que reventaste una casa con la Marina.

Sí.

¿Cómo es que tú llegas a tener acuerdos con estas personas?

¿Tú te les acercas o ellos son los que tienen el contacto?

No, ellos se acercan siempre.

Ellos se van a acercar siempre.

Ellos por medio de uno u otro empiezan.

Uno pensando que va a ser un cuatro o algo y no.

Si tú y yo arreglos y todo eso.

¿Por qué?

Porque el gobierno federal, el gobierno de los tres niveles, siempre cree lo que va a buscar.

Uno como usted, quiere mejorar su futuro, quiere mejorar su familia, quiere mejorar su nivel de vida, ¿no?

Pues toda la gente es lo que quiere.

Si realmente fueran pagados como en Estados Unidos, otra cosa sería que también en Estados Unidos, no me gusta hablar mucho del tema para no meterme en problemas, pero cuando se ha visto que agarran un narco allá...

Lo he dicho muchas veces yo también.

¿Por qué chingados vienen por los mexicanos?

La droga se va para allá, pero ¿por qué no agarran ningún narco allá?

¿Dónde está el narco de allá?

Exactamente.

Yo lo he dicho anteriormente, justo lo que usted acaba de decir.

Aquí sí hay personas que son los distribuidores allá en el otro lado.

¿Dónde está el comprador?

¿Dónde está el comprador?

¿Por qué no agarran un comprador?

Para desestabilizar a México en ese tema.

Exactamente.

¿Por qué afectar al mexicano?

Entonces, si agarran a uno que pague aquí, ¿por qué se lo llevan allá?

¿Por qué de allá para acá no se traen un comprador?

Exactamente.

¿Por qué la extradición?

Exactamente.

¿Y fue lo que pasó con el Chapo Guzmán?

Y para mí, yo lo digo con todo respeto.

Sí lo admiro porque es un señor que hizo muchísimo.

Es un señor con demasiado cerebro para lo que hizo.

¿Por qué?

Y no nada más en cuestión mala.

O sea, todo el mundo lo juzga.

Lo malo.

¿Por qué juzgan lo malo?

O sea, por el gobierno.

Si había guerras, si había pleitos, es por el gobierno.

Porque el gobierno le da plazas a otra gente que le ofrece también que entren y todo eso.

Si hubiera un solo control, no hubiera tanta muerte.

Vende la plaza a dos postores.

Exactamente.

Pero todo lo que hizo, ¿por qué lo ven como un ídolo al Chapo?

Por todo lo bueno que ha hecho.

Si realmente fue una persona mala...

no lo viera toda la gente así.

Y si lo ven así, es por todo lo bueno que ha hecho.

¿Y qué es lo que pasa?

Se lo llevan a Estados Unidos.

Pero la mamá de él no tiene la culpa de que uno sea el delincuente, como yo lo decía cuando yo estaba en la cárcel.

Mi madre no tiene la culpa de que yo sea un delincuente.

¿Por qué no dejaría ir a ver a la mamá?

A verlo.

Él ya está pagando.

¿Pero por qué castigan a la familia?

Yo creo que ese beneficio se lo deberían de dar a la señora.

Porque ella no tiene la culpa de lo que haya hecho su hijo.

Claro, y no se lo están permitiendo.

No, y eso es un derecho... Como ser humano.

Como ser humano, exactamente.

¿Y qué es lo que se piensa hacer al respecto en este tema?

¿Ya su señora madre está peleando o simplemente es no, no lo vas a poder ver?

Ha estado peleando, yo creo que ha estado peleando, pero pues es para que le dieran un aviso a la humanitaria.

¿Cómo da mucha gente si la dejan pasar al otro lado con un pinche permiso y eso?

Y a ella no.

¿Por qué?

Por el chapo, por el chapo.

Sí, el chapo podrá ser el delincuente, pero la señora no.

Y tiene derecho a ver a su hijo.

Claro.

¿Y usted qué piensa al respecto?

Ya tocándolo en el tema de que usted ya estuvo en la cárcel.

De que el gobierno de Estados Unidos...

Pues bien lo mencionaba.

Hace algo una persona aquí en México y lo primero que quieren hacer es extraditarlo.

¿Qué piensa al respecto de la extradición?

A mí no se me hace justo.

¿Por qué?

Porque es lo que voy yo.

¿Por qué no hay ningún narco?

Allá están los compradores.

Allá es donde está realmente toda la droga que se va. ¿Por qué se trafica a Estados Unidos?

Porque el gobierno de Estados Unidos lo permite.

Porque también le conviene.

Como bien lo decías, es una de las principales fuentes económicas.

Exactamente.

¿Y qué ha cambiado en este momento, Camilo?

¿Qué ha cambiado en que en otras administraciones veíamos que en teoría había paz?

Nos dábamos en la madre, gobierno y maña, pero era gobierno y maña.

Sí, ahorita, ¿por qué?

Porque desgraciadamente se desprendieron de carteles varios brazos, varios tentáculos,

De cabrones que no sabían traficar, que solamente fueron sicarios o pistoleros o brazos armados.

Y pues como no sabían traficar, empiezan a secuestrar, empieza extorsión, empieza todo eso.

Pero porque el gobierno lo permitió.

Recuerdo que anteriormente Cártel de Sinaloa aventaba billete y todo lo resolvía con billete.

Si el policía no te agarraba el billete, lo aventaban en el Ministerio Público.

Y así se iba hasta que alguien recibía el billete.

Hoy...

actualmente usted sabe que todo se resuelve a bola de plomazos.

¿Por qué?

Porque ya no hay un respeto, el gobierno ya no te respete.

Desgraciadamente, todo esto, si te das cuenta, la delincuencia creció a un nivel muy encabronado desde que empezó el PAN en el 2000.

Empezó Vicente Fox, ahí el país cambió totalmente.

Fue el cambio radical.

Creo que fue, bueno, yo también opino que también parte de esa culpa la tuvieron los Zetas.

Sí, ¿por qué?

Porque Fox permitió eso.

Recuerdo que en la administración de Calderón éramos, creo, así lo sentía.

Yo así lo sentía, éramos todos contra los Zetas.

Pues a lo mejor ustedes así lo sentían, pero pues hay gente arriba también que recibe la lana de los Zetas y que pues les da protección.

¿Por qué?

Porque eso es lo que voy yo.

Y eso es lo que pasa.

Cuando un comandante ahí en Sinaloa, un teniente me decía, oye, vamos a ir a dar rondina en Mazatelán.

para que sepas por qué lado vamos a andar, para que tu gente no te la vayan a detener.

Y esto, nomás un paro para demostrar trabajo.

Debería encontrar dos carros con armas o algo así, ¿entiendes?

Sí, claro.

Pero eso no lo sabe la gente de abajo de él.

Eso lo sabe esto para ir subiendo de nivel, para demostrar trabajo.

Pero no lo sabe su equipo que trae.

Ponían diferentes puntos fantasmas si lo vemos de esta forma.

¿Qué es lo más cabrón que le tocó hacer a usted mientras peleaba en la plaza contra Damaso?

¿Qué fue lo más cabrón?

La Marina me apoyaba en ese momento y reventar casas vestido de Marina.

¿Por qué?

Porque la Marina en ese momento, ellos, pues todo lo que les iba poniendo de mis enemigos, pues les iba sirviendo a ellos.

Para dar un resultado.

Exactamente.

¿Por qué usted estaba siempre al frente?

Porque esto es algo que vi que muchas personas por ahí lo comentaron.

Que no, que cómo es posible que él siendo una persona tan importante iba siempre al frente en los reventones.

Porque me gustaba.

¿Le gustaba la acción?

Sí, me gustaba la acción, me gustaba ir.

¿Por qué?

Porque tú vas seguro de ti mismo y tu gente va segura de ti mismo.

Si tú vemos esta seguridad, tu gente va confiada.

Entonces a mí me gustaba ir por enfrente porque me gustaba hacer las cosas bien.

Si uno va nervioso, el primero que aseguran es el del carro, de un vehículo, no el del chofer, el que va manejando.

Es el primero que vas a asegurar.

Entonces a mí me decían, jefe, yo manejo.

No, ¿cuál tú manejas?

Se ponen nerviosos, se van haciendo un trabajo y me llegan todos los carros todos golpeados.

Yo iba a hacer un trabajo y salía tranquilito.

¿Por qué?

Porque no llamaban la atención.

Porque voy seguro, sabiendo que me va a llevar la chingada, porque tienes que llevar...

creer en ti y llevar seguridad en ti.

¿Y usted cómo manejaba el tema de su seguridad interna, su seguridad propia?

Porque sabemos que ya en ese momento que usted peleaba la plaza contra Damaso, pues no podía confiar en cualquier persona.

¿Cómo elegía?

Cabrones que sí.

Muchos batallaron para llegar a ser anillo de seguridad mío.

¿Por qué?

Porque manejaba cuatro anillos de seguridad.

Y los que dormían donde yo dormía, pues eran cabrones, que me fueron muy leales, que fueron gente de nada más.

Y que en su momento me dijeron, ¿sabe qué, jefe?

Con usted, ¿por qué?

Porque yo les repartía bien a ellos, hicieron sus casas, sus carros, todo bien.

¿Por qué?

Porque a un pistolero le pagan ocho mil pesos a la quincena y ya, les vale madre.

Yo me preocupaba por toda mi gente.

Entonces al ver eso, mi gente se quedó conmigo.

Nosotros no somos gente de ellos, somos gente suya hoy en día.

¿Y de qué forma te preocupabas tú por ellos?

De que su familia estuvieran bien.

De que ganaran bien.

Los invitaba a mis negocios.

No les pagaba su sueldo nada más.

Se ganaban 200 mil pesos por quincena.

Siendo que de pistolero nunca los vas a ganar.

Y es lo que la gente no entiende.

Todo el mundo que se va a pistolero piensa que se va a hacer rico.

Pistolero va a ganar 8 mil.

De 6 a 8 mil pesos a la quincena y ya.

Y es muy raro que encuentren personas como Camilo, que les da una buena vida.

Creo que la gran mayoría es tus ocho mil pesos y chingastes, ¿no?

Y el tiempo que dures de vida y si te matan muchas de las veces, ni siquiera la familia la apoya.

No, no, no.

Si caen a la cárcel, ahí están todos los que han caído a la cárcel.

Se olvidan ya de ellos.

Se acabó.

Entonces, todo el que entra a eso, ¿qué quiere?

Así, seas narcotraficante.

Porque yo hacía negocios grandes.

Pero no vale la pena todo eso, al final de cuentas, porque me quitaron siete años de mi libertad, siete años de poder convivir con mis hijas, de sus graduaciones, de los momentos importantes realmente que tiene la vida.

¿De qué te sirve el dinero si no puedes estar con tu familia?

Que no tienes ni cómo gastártelo, ¿no?

No puedes ir a un restaurante.

Ahorita me pasó a gusto.

Ya vio usted con mis hijos, con mi esposa.

No podía pasearme a gusto en Mazatlán.

Tenía que tener a mis hijos y a mi mujer en ese entonces en otro estado.

Y no podía ir a un restaurante porque era gobierno o eran los enemigos los que andaban detrás de mí.

¿Y en este momento qué pasa con todo el problema de Damaso?

usted cae a la cárcel pero que pasa en este momento pues se los acabaron los menores y si hay pues le topo yo si me van a hacer daño yo le topo nunca he tenido miedo a eso siempre me voy a defender usted sigue vivo porque dentro de lo que cabe ha seguido siendo leal si exactamente soy leal y yo creo que en lo chueco tienes que ser lo más derecho usted que cree que haya pasado con Chino Antrax

Ya había habido problemas anteriormente entre los menores y él.

Pero pues a lo mejor, como se haya fugado y todo eso, yo estoy seguro que se traía... ¿Cómo se les va a fugar al gobierno de Estados Unidos a un cabrón así?

Claro.

¿Se entiende?

Lo usaron como conejillo de India para que ahí ponga el mayo.

Es lo que imagino yo.

¿Cómo se le va a fugar a Estados Unidos a un cabrón así?

De ese nivel, ¿cómo lo van a soltar y le van a dar arraigo domiciliario?

Y sin tenerle un control.

Exactamente.

Es como el tema de Rápido y Furioso, ¿no?

Con el tema de las armas.

Entraron al país, supuestamente perdieron el control, pero es donde yo también me pongo en el lado de que creo que lo hicieron para dar acceso a muchas armas y de esa forma también desestabilizar al país vecino.

No, lo que pasa es que yo le voy a decir una cosa, pues, o sea, yo armas también, porque la gente no sabe.

que allá un arma a mí, un R-15, lo agarraban 350, 400, 500 dólares, dependiendo de la marca, dependiendo de qué tipo.

Y la gente no cree, pero usted que es militar, ¿sabe cuánto valen las armas allá?

Creo que las venden hasta en el Walmart.

Pero yo compraba, o sea, y a un cabrón de Estados Unidos que trabajaba de los marines, ¿sabes qué?

Me vendía armas.

De hecho, en la actualidad, al menos hablando aquí en Jalisco, un arma corta está más cara todavía que un R-15.

Sí, o sea, por ejemplo, aquí una 38 no te bajas 60 mil pesos, 50 mil pesos, 60 mil pesos.

Entonces, allá la agarras por 400, 500 dólares.

Yo compraba muchísimas armas y que aquí un cuerno cortito, con disco y eso, lo vendes en 100 mil pesos, chingón, allá lo agarras en 700 dólares.

Barato.

Es más fácil el acceso.

Sí, y usted sabe, o sea,

Pues yo crucé muchas armas y fácil todo eso.

Sí, también vi muchos comentarios que ahí es cuando te das cuenta que la gente a veces comenta sin en verdad saber cómo está el tema o la situación en muchas cosas aquí en el país.

Le comento, el tema de las armas aquí en Jalisco, un R lo agarras hasta en 15 mil pesos, hablando de un R15.

Sí.

Pero agárrate una cortita, la agarras en 40 mil, 50 mil pesos, porque subió desde un día en especial, subieron las cortas.

Eso sí, no lo puedo mencionar aquí, pero pues sí, subió mucho el tema de las armas cortas.

Y la larga se devaluó muchísimo, aquí al menos en Jalisco.

Sí, porque una corta es más fácil de manejar que una larga.

Claro, la clavas donde sea.

Exactamente.

Y una larga no.

Por ejemplo, las que son muy cotizadas, que es la 380, que es un arma que sale es confianza.

También las buscan mucho y es difícil encontrarla, una 380.

Encuentras más fácil y más barata una 45 o esas.

¿Por qué?

Porque la gente está más cotizada la 380.

Así es.

¿Y usted por qué cayó a la cárcel, Camilo?

Portación de arma de fuego y posesión de cartucho.

¿Eso fue lo que le metieron?

Eso fue lo que me comprobaron.

Y fui juzgado y pagué ante la sociedad por lo que me fui culpado.

Supe que usted iba para uno de máxima seguridad y terminó en uno... Yo iba para Perote Veracruz, ¿no?

Ya estaba el vuelo de la PGR en ese entonces.

Y llega un oficio ahí a la PGR de Mazatlán diciendo que me tenían que presentar en el penal de Mazatlán.

¿Por qué?

Porque me estaban esperando para matarme.

¿Por parte de Damaso?

Por parte de Damaso.

En ese momento Damaso todavía controlaba ese penal.

¿Y usted qué sintió en ese momento?

¿Sabía que iba para...?

Pues nada.

Es que...

Nunca he sentido miedo, el miedo lo perdí yo creo que después de que me secuestraron los Z en mí.

¿Por qué?

Porque la única manera de enfrentar la vida con realidad es desvaneciendo el miedo.

Entonces el miedo lo pierdes, ¿por qué?

Porque tienes que estar seguro de ti mismo y creerte, creer en ti, no creer en nadie, creer en ti.

Y siempre he tenido un ángel que siempre me ha cuidado y digo pues lo que me toca me va a tocar.

¿Y cómo fue que libró este tema de no caer a esta penal donde la controlaba todavía Damaso?

No, sí caí.

¿Caíste?

Sí, ahí en Mazatlan.

Caí, cuando caigo, pues yo también tenía poder y la gente también ya me conocía ahí.

En ese momento tenía mucha gente afuera.

Y pues yo también amenazo el director y al comandante.

Me hacen algo y en ese momento mi gente ya tiene órdenes para que se los chinguen a ustedes.

Y yo, o sea, ¿dónde vive tu familia?

O sea, tuve que hacer eso.

Entonces me ponen en el penal femenil.

Tres meses.

A los tres meses estaba en el penal femenil yo.

Imagínense, pues caí en la gloria puras mujeres.

Y a los tres meses llegaban 53 camionetas.

Me dice la gente, ¿cómo sabes que 53 camionetas?

Yo tenía punteros afuera que me avisaban todo lo que pasaba.

¿Se entiende?

Me avisan, oiga, van 53 camionetas.

Yo pensé que iba a haber skulk en el penal y no, iban por mí.

De ahí me trasladan a los Mochis en Aloha y en los Mochis en Aloha llegué y me dieron todas las atenciones.

Gracias a un señor que respeto mucho y que admiro también y que estoy muy agradecido con él, me dieron todas las atenciones.

¿No fue de máxima seguridad?

No.

Entonces ya ahí me amparé y todo eso para que ya no me movieran.

Y pues también tenías que amenazar para que no te movieran.

¿De qué forma lo hacías?

Pues que si a mí me volaban a un penal, pues la última llamada que iba a hacer es...

O sea, te has de intimidar para poder tener un control y que la gente no te mueva.

¿Por qué?

Porque la gente quiere abusar de ti.

Entonces, para ganarte un respeto, también tienes que demostrar que te respeten.

Tú respeta, pero también que te respeten.

¿Y esa forma se gana con miedo?

No con miedo, pero sí con carácter, yo me imagino, ¿no?

Pero al final de cuentas, les inculcabas miedo de que me pasa, te... Sí, porque yo soy muy bueno.

O sea, yo podría ser la mejor persona del mundo, pero pues, o sea...

Trata de hacerme daño a mí, a mi familia o trata de pasarte de lanza, de no cumplir cosas de que te traicionen.

Entonces si quieren respeto, respétenme.

Entonces trato, trato yo, soy muy buena gente, pero si me van a hacer daño a mí, pues yo no me voy a dejar.

Y aquí es donde terminas tu tiempo en este penal.

Siete años.

Vi que tuviste muchos problemas, porque pensaban que tú querías tomar el control del penal.

Lo que pasa es que desde que llego, pues yo llegué y de volada al gobierno le digo, ¿sabes qué?

Yo quiero que cuando venga mi familia, esto, esto, esto, aparte de que afuera me habían dado las atenciones, la gente que en ese momento, si yo hubiera querido ese penal, lo agarro desde que llego, ¿sí entiendes?

Porque realmente lo manejaba todo.

¿Tú lo manejabas?

Manejaba el gobierno y manejaba las atenciones y todo eso porque me portaba bien y todo eso.

Y respetaba.

Yo respetaba reglas.

Pero yo si le decía, oye, quiero que venga mi mujer hoy.

¿Se puede?

Ahí le va tanto.

Sí, sí se puede.

Pero si a la hora de la hora me la cambiaban, pues sí me encabronaba.

O sea, yo entiendo si no se puede, no se puede.

Pero no estén jugando conmigo porque ni mi familia ni yo somos payasos de nadie.

¿Y qué privilegios tenías tú, aparte del tema de lo de la familia?

Pues todos.

No me levantaba la lista.

Comía lo que yo quería comer.

Tenía la entrada de mi familia con mis hijos, con sus iPads y todo eso.

Tenía una cuatrimoto de gasolina para ellos.

Tenía su alberquita, todo.

Y ya estando ahí adentro, ¿consigues quién?

¿Quién te dé la seguridad?

¿O gente de la misma organización a la cual tú trabajabas?

Pues son los que se prestan.

Yo lo cuido, Camilo.

¿Cómo está ese tema ahí?

No, adentro.

Pues ahí adentro, quien me daba seguridad eran los muchachos que más confiaban en ellos y se acercaban a mí.

Aunque nunca, yo soy de las personas que

Que prefiero andar solo que andar con gente, ¿sí entiendes?

Me gusta más andar solo.

Mucha gente me decía, cuando salía ahí salía un manchón de gente y queriéndome quitar y humillar a todos los que estaban ahí, quítese que viene el jefe.

Y yo, no, cálmate cabrón.

Cuando venga yo a mí no me vas a quitar a nadie.

Y empecé a desvanecer todo eso y a salir yo solo.

Porque si tú te portas bien con la gente, la gente te va a proteger.

Te ganas el respeto de las personas.

Y no es muy común que ese tipo de cosas se vean.

No, porque el fanfarrón, el que quiere que lo vea la gente, quiere salir con un chingo de gente, el que quiere llamar la atención y son los que menos duran.

Entonces, si tú sabes que a la gente la atiendes bien, si tú sabes que cuidas de la gente, la gente va a cuidar de ti sin necesidad de andar de fanfarrón y vas a durar más.

Pero son cosas que... Pues yo lo he visto en el tema de hasta...

pues de militares y policías, que entre mayor grado, pues de verdad muy pocas las personas que tienen esa noblez, creo que se les sube en el momento en el que empiezan a tener mayor poder.

Se suben a un ladrillo y se marean.

Entonces, yo tuve poder de muchas partes y fui una persona que gracias a mis padres nunca me faltó nada.

Pero me enseñaron humildad y me enseñaron a... Tú tienes que tener un amigo albañil, un amigo bolero, un amigo electricista, un amigo pintor.

O sea, un amigo de todo tipo, porque siempre vas a ocupar de ellos.

Nunca discrimines a nadie, nunca hagas menos a nadie.

No porque tengas dinero o no tengas, vas a ser superior a alguien.

El respeto es algo que se gana y el poder es algo que se hereda o se otorga.

Y el respeto siempre va a estar sobre encima de cualquier poder de quien sea.

¿Y cómo le hizo Camilo para no perder los pies de la tierra?

Porque papá, mamá pueden decirnos muchas cosas o enseñarnos una vida.

Los golpes de la vida, el secuestro, el pasar muchísimas cosas son los que te van haciendo tener los pies en la tierra.

Yo siempre he dicho, el aprendizaje está en la práctica y en el caerte, en el equivocarte.

¿Qué es lo que pasa con tu familia cuando saben que Camilo empieza a dedicarse al tema del crimen organizado?

Sí les duele mucho, se preocupan mucho.

Mi mamá descansó, yo creo que cuando me agarraron, descansó.

O sea, qué buena si dormía a gusto y todo eso.

Iba, me veía, lloraba.

No tiene necesidad de esto, pero prefiero que estés aquí a que estés afuera.

Ahorita que salgo, me ve diferente.

Yo estando adentro de la cárcel, cuando le enseñé el video de mi padre, cuando salgo a ver a mi padre, regreso de la cárcel, agarro mis teléfonos, tenía siete teléfonos, los tiro y digo, ya no voy a volver a traficar, ya no quiero saber nada de esto.

Empiezas a valorar realmente lo que te estás acabando.

No me daba cuenta que me estaba acabando a mi madre y a mi padre.

No me daba cuenta el daño que le hacía a mis hijos.

Entonces ahí digo, ¿de qué sirve?

¿De qué sirve hacer dinero si no puedo ir a ver a mis padres, si no puedo ir a ver a mis hijos, si no puedo estar en una graduación con ellos?

Que es lo más importante.

Que es lo más importante.

Yo me aventé mi tiempo dentro de las Fuerzas Armadas y perdí mucho tiempo.

Ahora sí, calidad de tiempo con mi familia.

Hace, ¿qué fue?

Una semana, menos de una semana, hubo un festival de mi hija.

Es el segundo festival en 10 años que puedo asistir de mi hija.

¿Y cómo se siente verla?

Eso es realmente lo bonito de la vida.

¿Cuánta gente hay?

Yo le aseguro ahorita el narco más pesado.

Que se haya perdido festivales de su familia.

Quisiera cambiar todo lo que tiene por estar con ellos.

Se lo digo.

¿Por qué?

Porque la gente dice que no tienen corazón.

Todos tienen corazón.

Todos tienen sentimientos.

Todos tienen las ganas de vivir eso.

Hasta el más pesado lo tiene.

Exactamente.

Entonces, tienen menos sentimientos el gobierno que los narcos.

¿Usted por qué cree eso?

¿Por qué me ha tocado verlo?

La gente que... Los narcotraficantes realmente son gente humilde de corazón.

Y yo creo que eso lo sabe la gente.

Y los políticos son arrogantes.

Piensan en ellos mismos nada más.

No piensan en nadie más, más que en ellos.

¿Por qué?

Porque tiene que ver mucho la humildad con la que creces.

Y la gente realmente... Pues por eso es que ayudan a tanta gente.

Por eso es que la gente los quiere.

¿Por qué?

Porque tratan de ayudar a la gente a...

A que tengan un poquito mejor calidad de vida.

¿Usted, Camilo, cree que esos narcotraficantes se han ido acabando?

Esa generación del narco que lo hacía o ayudaba a las personas y ya está saliendo una nueva generación que…

¿Por qué lo crees tú, Camilo?

Porque se ve, porque se han perdido valores, se han perdido el respeto, se han perdido códigos.

Y, no sé, ahorita, mi respeto, ahorita sí te lo puedo decir para los menores, que sí, yo sí les agarré mucho respeto y mucha admiración por todo lo que han hecho.

Y con lo que hicieron del Culiacanazo, o sea, ahí se ganaron el respeto de todo el mundo.

Fue algo que...

Mucha gente dice, no mames, o sea, sí, pero pues, o sea, estaban traicionando.

Se van a defender, no se van a dejar agarrar ya.

¿Por qué?

Porque traicionaron al papá varias veces.

Tú llegas a un acuerdo, te ofrecen protección.

A mí me lo hicieron.

Yo estaba pagando gobierno, acababa de pagar nóminas.

Y ellos mismos fueron los que me entregaron.

¿Cómo estuvo esa entrega contigo?

me paran y me dicen oiga para hablar con usted que la madre y yo espérate pues si hay una guerra no me puedo bajar no tantito pero quienes eran en ese momento era policía municipal le pagaba a la municipal le pagaba a la ministerial y al estatal y los municipales me entregan a los ministeriales el municipal lo terminó haciendo ya ni la marina no la marina es la que más me cuidaba

Dirían por ahí, el peor traidor es el policía municipal.

Sí.

Es el que se vende por unas migajas.

Sí, el municipal realmente.

El ejército y la marina tienen un poquito más de...

de respeto y de valores que el municipal la verdad y confiaste en ese tema te bajaron me bajaron entonces yo ya no vuelvo a confiar en el gobierno jamás lo vuelvo a confiar y lo he dicho yo el gobierno es el peor traicionero o sea es más yo no traiciono ni a mis enemigos o sea a mí me han dicho cabrón este güey te robó ponlo no buscan ustedes ¿por qué?

porque no me gusta que me pongan o sea no traiciono ni a mi ¿quieres?

tú traes pedos con él tú inviertele tú tú búscalo

No porque a mí me haya chingado o algo, te voy a decir dónde vive.

Yo cuando busco al que a mí me chingó, lo busco yo sin pedirle a nadie.

¿Por qué?

Porque no me gusta la traición.

¿Y ya no te ha dado por buscar a estas personas que te roban?

Porque supe que te robaron muchísimo dinero.

Sí, muchísimo dinero, más de 40 millones de pesos.

Hace poquito me acaban de robar otra vez, ya no en cuestiones de negocios ilegales.

Pero para un negocio bueno me robaron.

Ni pedo.

Antes sí los buscaba.

O sea, si me robabas un millón de pesos y le tenía que invertir dos, tres millones de pesos, me valía madre.

No quería el dinero.

Y era la burla.

Ahorita ya... Que Dios los cuide, que Dios los proteja.

Ahorita dedico más mi tiempo a mi familia y a mis hijos.

El dinero lo sé hacer.

Que en ese momento no buscaba el dinero.

Simplemente buscaba el que no se burlaran de uno.

Ya no me interesa.

Ya... Que Dios... Los cuide, los proteja y...

Si me los topo, pues quién sabe qué pasará.

Pero no voy a perder el tiempo en buscarlo cuando tengo cosas más importantes que mi familia.

Pero cómo lidias con ese monstruo que está dentro de ti, Camilo.

Te lo digo por experiencia.

Porque una cosa es que digas, ya estuvo, ya basta.

Pero siempre hay un monstruo que sí lo hizo en su momento.

Si hicimos cosas malas y cuando te ven la cara de tonto, ese monstruo te pide a gritos de decir, sácame, sácame y actúa.

Sí me pide a veces, pero veo a mis hijos y veo a mi esposa y es más el amor a ellos.

que el perder el tiempo perdí 7 años en la cárcel y ese tiempo a lo mejor también perdí muchísimos años más estando afuera con mis otros hijos que ahorita que están grandes me lo reclaman y me lo lloran y me lo dicen no quiero que pase lo mismo con ellos entonces no voy a dedicar el tiempo a buscar cabrones cuando prefiero disfrutarlo con mis hijos

disfrutar a mi padre y disfrutar a las personas que tengo cerca.

Es muy difícil lidiar con eso.

Diría Maquiavelo, sé malo para que el pueblo te tema, porque si eres bueno...

te ven la cara de pendejo.

Sí.

Y es muy difícil lidiar día a día, te lo digo también por experiencia, pero pues creo que en lo personal estoy igual que tú.

Mi esposa, mis hijos, es como que eso que me frena día con día a que ese pequeño monstruo que todavía existe dentro de mí, pues no salga a ser una tontería.

Sí, yo también, o sea, sí me detengo muchísimo, me ha detenido muchísimo, pero se me viene en los siete años que pasé en la cárcel y se me viene de mi familia y digo, no quiero perder más tiempo.

por una pendejada, e ir a parar a la cárcel otra vez o algo.

Prefiero disfrutar de mi familia.

Estuviste en la cárcel siete años.

Siete años.

¿Cómo es dormir?

Un solo día siendo Camilo en la cárcel.

Ese miedo de quizá mientras duermo alguien llegue y me pique.

Siempre me quisieron matar desde que caí.

Pero fíjate, yo le digo a mi esposa, ¿sabes?

Donde dormía con la gustura en la cárcel.

¿Es en serio?

Porque nunca sentí el miedo.

Yo soy de las personas que no sé por qué me hice tan frío.

Sabiendo que me van a matar, yo iba...

a juntas y eso, ¿se entiende?

y siempre había algo que ¿por qué?

porque tengo un ángel muy grande entonces yo digo, yo dormía tan a gusto sabiendo que me podían matar pero yo sé que no, yo me quise suicidar estando en la cárcel también, depresión y todo eso, me quise quitar la vida y siempre la gente a lo mejor va a decir que es mentira o algo pero a mí se me ha manifestado, lo he enseñado en otras entrevistas, una foto de mi hijo con San Miguel Arcángel que desapareció

y a mí cuando yo me quise suicidar a mí me dijo tú no te vas a ir cuando tú quieras si tú sigues vivo es porque hay un propósito en la vida tienes una misión que la misión ahorita hasta ahorita logro entender que es ver pasado todo lo que yo pasé porque yo creo que las peores batallas se las da Dios a los mejores guerreros porque no es quien sea ha pasado lo que yo he pasado para poder venir a dar un mensaje a tanta juventud y que tanta juventud me diga cambiaste mi forma de pensar

Andaba de puntero, ya me salí de puntero, estoy chingándole a muchísima gente, muchísima.

Yo sin saber, yo no quería salir en las redes, a mí no me interesaba salir a las redes.

La gente me empezó a buscar y digo, esta es la misión que tenía.

Evitar que más personas, más jóvenes.

Sí, no voy a cambiar la forma de pensar de mil gentes, pero con tres gentes que logre cambiar día a día, ya es una ganancia y sé que estoy haciendo un propósito bueno.

Y ahorita que mencionas esto del tema de ya me salí, ¿qué pasa con Camilo cuando dice ya estuvo?

¿Hubo algún problema, alguna represalia o simplemente fue... se echale ganas?

La gente que te... de respeto, la gente...

Los señores de respeto, las señores, porque para que ellos lleguen a ser jefes y estén en una posición así, es porque se lo han ganado con respeto.

Es gente que te respeta.

Hasta en ellos mismos, si son enemigos, hay un respeto que dicen, mi respeto fue a este cabrón, siendo enemigos.

Cuando eres un cabrón de valores, cuando eres un cabrón de derechos, muchas cosas, podrá haber una enemistad, o sea, podrán ser enemigos, pero a mí me ha tocado decir, mi respeto fue a este, mi respeto.

Pero eso pasó contigo.

¿Qué pasa con las personas?

¿O qué pasaba con esos jóvenes?

Que te decían, Camilo, o jefe, o patrón, ya no quiero seguir aquí.

¿Qué hacías tú con ellos?

Nadie me lo dijo.

¿Y qué hubiera pasado?

Hay unos que sí desertaron, pues ya, dejaba que desertara.

Es la gente que dice, Néstor se sale vivo o muerto.

Bueno, si sabes de negocios o algo, sí, pero yo fui independiente, ¿sí entiendes?

Yo traficaba lo mío nomás.

Yo nunca estuve casado ni trabajé para nadie.

Yo era mi propio jefe.

Y en la actualidad todavía se puede que una persona haga o sea independiente como tú.

Sí, hay muchos.

Culiacán piensa que nada más es los chapos y los mayos.

Culiacán está hasta la madre de narcos fuertes, muy pesados, que la gente no sabe que son independientes, que todos apoyan.

Pero hay gente muy fuerte, gente muy pesada, que la gente no sabe.

La gente nada más habla por hablar, pero sin saber que hay fulano de tal, fulano de tal, fulano de tal, que son gente muy importante, pero que no les interesa pelear una guerra, ni plazas, ni nada de eso.

Ahora que mencionas Culiacán, ¿qué pasó en el Culiacanazo?

Porque para mí el Culiacanazo fue un parteaguas para muchas cosas que hoy en la actualidad ya se están viendo como normales.

Culiacán fue el que vino a decir a normalizar esto de los bloqueos, a normalizar esto de una mega guerra si detienes a un capo importante.

¿Qué pasó en realidad ese día?

Que tú tengas conocimiento, claro.

Pues es que ya no se van a dejar los hijos de él tan fuertes.

¿Para qué son las armas?

Para defenderse.

A mí mi padre me enseñó.

Cuando yo entré en eso.

Mi padre me dijo.

Haz lo que tú quieras.

No tienes necesidad.

Pero si vas a andar con tus chingaderas, una, no tienes necesidad de que alguien te mande.

Haz tú, trata de ser el mejor y hacer las cosas bien.

Y dos, si vas a andar con pistolas, si la vas a sacar es para enseñar, es para jalarle o para empeñarla, no para andarle enseñando.

Entonces eso sí me lo, mi padre sí me lo dijo y yo fui una persona muy discreta en Mazatlan.

A mí no me gustaba que a mi gente se le vieran armas ni nada de eso.

Hay gente que le gusta que se le vean las armas.

Yo trataba de cuidar toda esa parte.

Entonces aprendí que las armas son para jalarle o para empeñarlas, como dijo mi padre, no para andarlas presumiendo.

Yo he visto tanta gente que a ver tu pistola y se la prestas.

A mí me decían a ver tu pistola, jamás la presté.

O si la prestaba, cortaba cartucho, sacaba cargador.

¿Por qué?

Porque yo siempre traía tiro arriba.

Si vas a traer un arma, no la vas a traer con el pinche...

La gente que la trae y no trae tiro arriba y la trae con seguro, pues, cabrón que no sabe.

¿Te entiendes?

Claro.

Yo siempre... Estaba en una guerra y yo traía tiro arriba y todo eso.

Entonces, a veces, ah, ¿qué chingón era tu pistola o algo?

Pues, te quitaba.

Ahí te va. Pero gente que te la presta cargada y todo eso, pues, no mames.

Le estás diciendo casi... Sí, mátame.

Ya me desarmaste.

Exactamente.

Me andas quebrado.

Entonces, a mí no me gustaba prestar mis armas.

¿Nunca lo llegaste a hacer?

Una vez a un compadre.

ay compadre a ver y a ver te la voy a limpiar no va a ser que luego me la agarren y caigan la bronca a ti ¿cómo es el estilo de vida que ustedes llevan?

porque una cosa es una guerra como damaso pero también ¿cómo te divertías tú siendo pues alguien alguien top dentro de esa organización?

pues fíjate yo tomaba pues tomaba casi todos los días y de repente cerraba el malecón o cerraba un antro y sí pues traes poder y en ese momento ya borracho y la madre de muestras

Un pinche... Pero casi todas las fiestas eran privadas.

Era raro que tenía que estar muy tranquilo Mazatlán para poder hacer eso.

¿Por qué?

Porque cerrabas una parte y luego te mandaban gobierno.

¿Y no sentías ese vacío, Camilo, de...

Yo lo he visto en muchas personas que tienen poder, pero en realidad están huecos, no tienen amigos.

¿Qué sentías tú en ese momento?

En ese momento traes a mucha gente que te dice que eres el más chingón y todo eso.

Y mi mamá me decía toda esa bola de cabrones.

Caes a la cárcel y me dice mi mamá, ¿dónde están toda la bola de cabrones que traías atrás?

Uno solo que me haya hablado, ¿qué se le ofrece o algo?

Jamás.

De todos ellos.

De todos ellos.

¿Y qué sientes tú?

Que apoyaste a muchas personas.

Sí, muchísimo.

Porque yo lo he visto.

Regalé carros a los pendejos, todo eso.

La gente habla de ti.

Si no los puedes, podrás ayudar a la gente cien mil veces.

Una vez que no puedas echarle la mano por algo, porque traes un compromiso o algo, ya vales verga.

Yo lo he visto muchas veces, Camilo.

Hay personas que tienen dinero, pero buscan poder.

Porque solo con el poder han tenido amistades.

Aunque saben que son amistades falsas, pero solo si se sienten llenos.

Sí, exactamente.

Y creo que eso es triste y muchas personas buscan ese poder.

Y a lo mejor lo buscan en política o muchos lo están queriendo buscar en el tema de alguna organización.

¿Qué les puedes dar tú como consejo a estas personas?

Tú que lo vivías, tú que las tenías ahí cerca de ti.

Que si tienes un amigo...

realmente que te demuestre lealtad, valóralo, porque no hay, son muy pocos, yo tengo muy pocos amigos, y si alguna vez le falla a alguien, que me disculpe, lo siento, porque ahorita sí valoro bastante la amistad y lealtad de una gente, porque no la vas a encontrar, es un regalo muy caro, que no lo vas a obtener de gente barata.

¿Cuánto te salió estar dentro del penal?

Porque supe que te gastaste muchísimo dinero.

Sí, yo gastaba muchísimo.

Para entrar a mi familia y mis hijos un fin de semana de pandemia, 50 mil pesos gastaba.

Pero yo por cualquier favor, gastaba.

O sea, la gente a veces me dice, oye, ¿me podrías hacer el paro de pasar esto?

Y yo, a mí para pasar eso, güey, me cuesta tanto porque no me piden, pero yo les doy.

Entonces era más barato que tú arregles por allá.

Mucha gente pensaba que era mamón, pero le decían no.

Yo era muy desprendido.

Si me mandaba a pedir un plato de frutas, me costaba ponerlo en mi mesa a 10 mil pesos.

Porque le repartía al deportico, le repartía al de la pluma, le repartía a todos.

Y volvemos después de un pequeño corte.

Bueno, le voy a hacer una pregunta.

Ahorita que está hablando del penal y de las amistades.

¿Cuánto dinero le salió?

Estar dentro de un penal.

Porque usted dice, era muy espléndido.

¿Cuánto tanto usted que se gastó estando ahí?

Lo que pasa es que regalé una casa a un mando ahí.

Regalé carros.

Gastaba alrededor de 200 mil pesos por mes.

Es un hotel de cinco estrellas eso.

Al tener privilegios y estar bien ahí, te cuesta.

Entonces yo trataba de estar bien y que a mi familia no le faltara nada cuando fuera.

Pero un tanteo que usted... ¿Fueron tantos millones?

No, pues sí estamos hablando alrededor de unos 15, 16 millones de pesos todo el tiempo.

¿Y usted cuánto dinero hizo estando dentro de una organización como en la que se encontraba?

Mucha gente piensa que hacen mucho dinero.

He hecho dinero de muchos tipos de negocios porque siempre he trabajado y siempre he tratado de hacer negocios bien.

Entonces la gente no sabe, pero tengo entradas de dinero de bienes raíces que me dejan ganas.

O sea, he hecho negocio de mucho tipo, no nada más de narco.

Pero lo que hice en el arco, pues también lo perdí mucho estando en la cárcel.

Porque la gente te roba estando en la cárcel.

Pierdes casi todo.

Simplemente que he tenido negocios buenos que son los que me han dejado también.

¿Y usted no tenía este miedo de decir, bueno, ya no tengo el negocio del...

del narco, tengo los negocios derechos, pero ¿qué va a pasar cuando ya no pueda seguir sosteniendo esta calidad de vida que usted se ocupaba tener en el penal?

Trato de tenerle siempre, de buscarle.

¿Por qué?

Porque si la gente no entiende que el narco es el dinero más fácil, es el dinero más difícil que puede haber.

La gente piensa que es fácil, es muy difícil, no quien sea puede hacerlo.

Si lo puedes hacer en el narco, lo puedes hacer en cualquier otro tipo de negocio.

Bueno, tienes cabeza para eso, tienes cabeza para cualquier tipo de negocio.

¿Por qué, Camilo?

¿Por qué?

Porque tienes la habilidad de saber negociar, de ver negocios buenos.

¿No crees que Rafa, Rafael, Caro Quintero, El Chapo, El Mayo, todos los narcos han hecho empresas muy chingonas?

Hoteles, tipo de negocio que te dejan también mucha lana.

Cadenas de restaurantes.

Sí, entonces, si tienes la capacidad para un Chapo Guzmán, la capacidad que tuvo para hacer eso, no le han encontrado un paso.

¿Por qué?

Porque es una persona muy inteligente y muy hábil para hacer negocio.

Yo escuché que usted podía tener mucho dinero metido en diferentes puntos, pero quizá en la bolsa no podía traerlo.

Sí, eso es verdad también.

Te voy a decir una cosa.

Toda la gente de lana...

Todo el empresario importante, hablándose de narco o hablándose de gente normal, empresario, podrá ser millonario en propiedades.

Pero todo el millonario tiene todo su dinero siempre en inversiones.

Para ir creciendo.

En liquidez no hay a veces.

Tienes el dinero pero en propiedades o en bienes o en inversiones que te respaldan eso.

Pero muchas veces la liquidez no la tienes.

Y es cuando muchas personas, bueno, hablando de secuestradores, cometen este error de que piensan que un empresario carga maletas y en su casa tiene maletas de dólares.

Y como bien lo dices tú, a veces no hay ni liquidez.

Exactamente.

El dinero siempre está... Si tú quieres crecer y crecer y crecer más, tienes que estar dándole vuelta al dinero y tenerlo en inversiones, en...

en negocios que te van a redituar más para poder crecer, pero no lo tienes en liquidez, no lo tienes en efectivo.

Pero nunca llegó a pasar por tu cabeza qué ocurrirá el día que quizá no puedas darle esa vuelta.

¿Nunca pasó por tu cabeza?

No, nunca ha pasado... ¿Por qué?

Porque yo siempre soy de las personas que... Tú tienes que tener la... La visión siempre de... ¿De qué es lo que te digo?

De creértela en ti mismo... De que vas a estar bien para poder estar bien... No creer en nadie... Entonces... Sí he caído... Sí he estado sin ni un peso... Pero pues... Tengo bienes que me respaldan y todo eso... Y entro en depresión... ¿Por qué?

Porque puedes tener un millón de dólares ahorita... Y de repente un mal negocio y a la madre...

Sin ni un peso... Caes en una depresión...

Pero tengo unos hijos a los que amo, que son los que me vuelven a hacer que me levante.

Y bueno, si lo hiciste una vez, lo puedes volver a hacer.

Tú tienes en este momento ya esta libertad.

Caíste por portación de arma de fuego.

¿Qué era lo que tú hacías en realidad en tu organización?

¿Eras un brazo armado o también fabricado?

No, yo no era ni brazo armado.

¿O qué eras?

Me gustaban las armas, traía armas y todo eso, pero yo no andaba peleando ni nada de eso.

Eso empezó cuando empecé con Damasio y que me ofrece Mazatán.

No me ofreció de que fuera de brazo armado, me ofreció de que fuera de cabeza, de dirigir.

Y yo me empecé a meter a la guerra, a mí me empezó a gustar, ¿sí entiendes?

¿Pero era lo único que hacías?

¿Poner y quitar monitos?

No.

¿Cuál era tu actividad?

Yo traficaba.

¿Y pagaste condena por eso?

No, porque nunca me lo... ¿No te lo comprobaron?

No me lo comprobaron.

O sea, fui juzgado por lo que me comprobaron y todo eso.

¿Y no crees que en este momento el hecho de que ya te has hecho una figura pública pongas como especial atención al gobierno vecino como la DEA?

No, porque nunca trafiqué para Estados Unidos.

Todo fue interno.

Todo fue interno.

¿Y no te da ese miedo de que el día de mañana te quieran meter algo nuevo?

Pues no, ¿qué me van a comprobar?

O sea, para poderte juzgar, te tienen que comprobar.

De modo que oye a alguien y diga, ah, este dijo que traficaba.

Una cosa es lo que yo digo, otra cosa es lo que me comprueben.

¿Y no te nace...

¿O no te nació esta idea estando quizá en tu depresión?

Porque tú ya estando en la cárcel, ¿ya habías dejado este mundo o continuabas con esto?

No, continuaba yo.

Tú continuabas.

Y cuando llega este momento de depresión de mi familia, mis hijos, mis padres, ¿tenías todavía esta idea de saliendo de la cárcel, continuar con este estilo de vida?

Sí.

De hecho, quería salir a vengarme de todos los que me habían robado.

Quería salir de todo eso.

Yo dije, yo salgo y me vale más de lo que me gasto y me voy a buscar a todos los que me robaron.

¿Y qué cambió en ese momento?

Mi padre.

Mi padre y mis hijos.

Es lo más difícil, ¿no?

¿Y hoy en día qué se dedica Camilo?

Tratar de... Cambiarle la forma de pensar a la gente... Hago muchas pendejadas en TikTok y eso... ¿Te diviertes?

Me divierto ya... Antes no me tomaba una foto... Antes no tenía un video... No tenía... O sea... Me enojo conmigo mismo de decir... ¿Por qué no tuve tantas pinches fotos de eso?

Porque me cuidaba de eso...

Y ahorita ver imágenes, pues uno dice, los recuerdos son lo más bonito, ¿no?

Estar viendo.

Ver a mis hijos desde que nacieron y todo eso.

Entonces, mis hijas no podían subir una foto en Facebook porque no se los permitía.

Entonces, ¿de qué sirven los momentos bonitos si no puedes tener un recuerdo de eso?

Voy a empezar con una gira de conferencias por toda la República Mexicana.

Contando mi vida, contando mi historia.

¿Para qué?

Para que mucha gente no caiga en eso.

He ido a universidades.

y a preparatorios ahí en Monterrey donde caigo y doy pláticas y todo eso y te das cuenta de la gente de lo que vas cambiando día a día y la forma de pensar que todo el mundo ve las series de narcos en la tele y quieren ser eso

Pero cuando ven una historia real, una historia que tú la estás narrando y que la gente está dándose cuenta de que no es lo mismo lo que ven en la tele a lo que es la vida real, ya que hay otra forma de pensar.

Lo que vemos en la televisión, a veces, yo te lo digo como persona, me gustaría escuchar a Camilo que estuvo en una organización o era el chido de una organización, su propia organización,

¿Qué piensas de este tipo de series, películas que enaltecen o hacen una narcocultura aquí en México?

Creo que están dañando nuestra sociedad.

Sí, cómo no, lo están dañando.

Entonces, por eso, se va a sacar una serie que se va a producir de toda mi vida, que es la que estoy negociando ahorita.

Estoy en negociaciones porque quiero en mi vida plasmarla a lo que es la realidad.

a lo que también sufres siendo narcotraficante.

¿Qué de las cosas que más sufrías tú, aparte de no poder tomarte fotografías, aparte de lo de la familia?

Porque creo que... Sus eventos.

O sea, ¿de qué sirve tener a tu hijo en un buen colegio si no puedes ir a una pastorela de ellos o ir al Día de las Madres o el Día del Padre?

Todas esas cosas son las que realmente te pesan.

¿Por qué?

Porque hay un momento en que tus hijos...

jamás se les va a olvidar de que que a mí mis hijas me hayan hablado el día se me graduó una de prepa y otra de secundaria el mismo día que les mando a regalar un BMW y yo estando en la cárcel y me hablan y me dicen no queremos carros ya no queremos lujo no queremos nada de eso y yo ¿qué es lo que quieres hija?

o sea yo todavía enojado entonces bueno ¿qué chingados quieres?

que están todos los papás de todas mis semillas bailando el balde eso es lo que hace que empieces a valorar esas cosas

Y como bien usted lo menciona, Camilo, no todo es, a veces la felicidad no está en el dinero, sino en esos pequeños momentos que pasas con tu familia.

Yo lo he visto y se lo hago mencionar nuevamente, a mí me partió el alma ver a mi hija en este festival porque dije, me perdí muchísimas cosas.

Es lo bonito, cómo no.

yo con mi hijo ahorita lo estoy disfrutando pues aquí está el testigo mi esposa lo disfruto cada día con mi hija no lo pude hacer no me perdí su primera palabra cuando caminó me perdí muchísimas cosas y no estaba dentro de una organización de este tipo yo literal podía salir va muy de la mano junto con eso vamos de la mano yo lo entiendo exactamente

Y hoy en día que salgo yo, Camilo, y veo la vida desde diferente perspectiva, porque mucha gente me puede llegar a decir, es que tú traicionaste o traicionas, hablas con alguien que fue un narco.

No, yo les he puesto mi vida como ejemplo, lo que vive un militar.

Y me gustaría que vieran la forma de vida como la ve uno.

Es igual, lo mismo que estás diciendo tú, es lo mismo que he hecho yo.

No he traicionado jamás a nadie.

No he hecho nada de ellos.

Los respeto, respeto y admiro a muchísima gente.

Estoy platicando mi vida, lo que yo he sufrido, lo que yo he vivido.

Para que otra gente no se equivoque.

No para que me crean si fui narcotraficante.

No, eso me viene valiendo madre.

Porque no me enorgullezco, pero tampoco me avergüenzo.

Porque gracias a eso pude valorar muchísimas cosas más.

Y aprender muchísimas cosas.

¿Por qué?

Porque tienes que caer, tienes que equivocarte para poder aprender.

Esa fue una palabra que me marcó en la primera entrevista de Gusgri.

Tienes que equivocarte para poder aprender.

Exactamente.

¿Usted cree que ya con todas estas equivocaciones...

Nunca es tarde.

Para mí sigue siendo joven y cree que ya con todo lo que se equivocó puede tener una mejor calidad de vida.

Me voy a seguir equivocando.

¿Por qué?

Porque el aprendizaje es infinito.

Me voy a seguir equivocando y cada vez que me equivoque vuelvo a aprender.

Cada relación que tú tienes, fracasas en esa relación, te queda un aprendizaje para que no lo vuelvas a cometer.

Y si vuelves a fracasar, fue porque también te equivocaste.

El pasado, nada más tienes que agarrar los errores para visualizar un futuro y no cometer los mismos errores.

Pero el presente lo tienes que vivir día a día, al máximo, porque es una bendición y es un regalo que nos da la vida día a día.

¿Y usted qué consejo le puede dar a la juventud que nos está viendo en este momento, que tienen esta idea de querer entrar al narcotráfico?

Que valoren más lo más bonito que es la familia, que es la vida.

Eso es un regalo que nos dan, la vida.

Y en el narco vas a terminar muerto o en la cárcel.

Y eso, todo el dinero que hagas, es a muy corto tiempo.

Y no te lo va a comprar, todo el dinero que hagas no te va a comprar ni tu vida.

Ni la libertad.

Y yo creo que eso es lo más valioso que puede haber.

Y en este momento estamos hablando que Camilo tenía para sobrevivir dentro de un penal.

Sí, pero es a lo que voy.

¿De qué sirve si no tengo la libertad de poder estar con mi padre cuando se enfermó?

¿De estar con mi hija cuando se enfermó?

¿O cuando el novio la cortó?

Todo eso.

Cuando ellas necesitan un apoyo de su padre.

Cuando no puede ser una tarea con ellas.

Y aquí la ventaja, Camilo, fue que tuviste al menos esa solvencia económica.

Pero hay muchas personas que entran y sabes que vivir dentro de una cárcel de verdad es carísimo.

Es lo más caro que puede haber.

Es muy caro.

He escuchado que hasta una fumada de cigarro te sale.

Una fumada.

Hasta 30, 40 pesos.

Una fumada nada más.

De hecho, una vez agarrando a un hermano mío, más chico, aquí en Guadalajara, y lo tenían ahí en la ministerial.

Y eran en Semana Santa, ¿no?

No había jueces, no había ministerio público, no había nada.

Y para poderlo sacar, me costó un dineral.

Para que no me lo pasaran las 48 horas y me lo... ¿Cuántas son?

¿72 horas?

Para que me lo procesaran.

Entonces, voy y le digo, a ver, güey, estoy haciendo todo lo posible, cabrón.

Es Semana Santa, güey, no hay nadie, cabrón.

Pero estoy haciendo todo lo posible.

Para sacarte, pendejo.

Le dije.

Pero le vas a hablar a mi mamá, güey.

Y le vas a decir que lo que tú traías es tuyo, güey.

Porque ya me habló toda la familia y me dijo.

¿Por qué te ando metiendo en esas mamás?

Cuando yo ni sabía qué traías.

Me dice mi hermano.

No, güey.

Tú ya estás quemado, güey.

Hazme el paro.

No, no.

Vamos a la verga.

Si quieres que te saque, le vas a hablar a mi abuelo.

Le vas a decir que lo que traías era tuyo.

Porque lo habían agarrado con unos gramos de cocaína.

Y me dice, güey, déjame dinero para los cigarros.

Y le digo, te voy a... Pues ten, 100 pesos.

No, güey, cada cigarro que me lo vende el vato que cuida la puerta, ahí por las celdas, cada cigarro en 100 pesos.

Se fumó como 5 mil pesos el cabrón.

Sí, es que es carísimo.

¿Por qué?

Porque lo controla una mafia también, pues.

Tengo amigos que han salido.

Han salido de la penal.

Un teléfono en un penal federal te cuesta 80 mil pesos, 100 mil, 120 mil pesos o hasta 200.

Te dura 15 días porque te los venden los mismos guardias.

Entonces ya ves que en un federal los estás rotando.

Sí.

Para que no hagas eso.

Cuando ya vas a hacer la rotación en tal celda, hay un teléfono.

Ya solditos caen y dicen, hey, tu teléfono.

Yo no estuve en un federal, pero gente mía...

Que eran escoltas mías.

Estuvieron en un federal.

Y a mí me tocó mandarles para todo eso.

¿Sí los apoyabas?

Sí, sí, siempre.

Yo siempre apoyé a toda mi gente.

Siempre.

Y estando yo todavía en la cárcel, yo los apoyé.

¿Los seguías apoyando?

Sí, jamás.

Yo jamás dejé a mi gente.

Yo en este momento que ya te saliste, ¿no temes?

Por ejemplo, me decías, quiero hacer conferencias.

¿Pero no tienes este miedo de que quizá alguna persona de alguna organización te quiera hacer algo?

No porque no tengo... A nadie le he hecho daño.

El contar mi vida, mi historia, que esté dañando a alguien, pues tiene que ser...

Muy pendejo para no captar el mensaje que estoy dando porque no estoy adelantando a nadie.

No estoy diciendo este cabrón hizo esto o este cabrón traficó esto.

¿Pero a veces por ser de la contra de una persona?

Pues mis contras eran los de Amazo y pues nunca les tuve miedo.

Si todavía se atreven ellos a venir para acá porque se fue el testigo protegido, pues aquí los esperamos como los esperé.

Nunca me salí de Mazatlán.

Cuando empieza una guerra, ¿qué me quieren matar?

Yo me quedé a pelear.

Yo te comento esto porque hay personas, un ejemplo, Alfredito Olivas, el cantante que le canta mucho a la familia Guzmán.

Por ahí dicen que no se puede parar aquí a Jalisco y si se para, pues es...

Es bien artillado, ¿no?

Por diferentes situaciones.

Pero yo te voy a decir una cosa.

Ahí están bien mal porque yo... Eso son los comandantes.

Yo creo que son los comandantes porque el señor Mencho no creo que mande a matar a un cabrón porque canten.

Porque yo he estado en reuniones donde cuando decían es que estos son contras.

Los señores les vale madres música.

¿Tú llegaste a disfrutar la música de un contra?

Sí.

¿Como de quién?

Pues en ese momento cuando eran mis contras que pues eran los Beltrán la escuchaba porque me gustan y después me apoyaron en su momento cuando empiezo a pelear contra Damaso me apoyan ellos y

y también escuchaba de los de los damasos y eso pues o sea me gusta la música es muy natural y el talento de un artista no tienes por qué perjudicarlo y eso hay gente que no lo entiende hay gente que no lo entiende pero tienes que ser muy mediocre para que te afecte lo que canta una persona a mí nunca me ha afectado lo que digan de mí podrán decir lo que sea no me va a afectar porque no soy tan mediocre como para dejarme ir por lo que están diciendo

Porque hay gente que sí lo hace.

Por ejemplo, yo tuve un amigo, era un cabo.

No era de fuerzas especiales.

Bueno, estábamos en la convencional.

Y a él le encantaba, le llamaba Beto Quintanilla.

Y ya ves que Beto Quintanilla le cantaba bien duro a los Zetas.

Igual, a mí me secuestraron los Zetas.

Y había que decirles que me gustaban de los Zetas la letra.

¿Te entiendes?

Sí, sí.

Pero tienes que ser muy mediocre para decir, no, no mames.

O sea, no cantes eso.

Yo soy de las personas que... A mí alguien me podrá hacer algo.

Y jamás le voy a decir a los que andan conmigo, güey, no te juntes con este cabrón, güey.

Porque hablaba mal de mí.

No soy ese.

No les cojo la gente, sus amigos, no nada.

O sea, no me afecta a mí eso.

Pero...

Camilo es uno de chingos que tienen esta forma de pensar.

Pero la gran mayoría sí son... Porque hasta él me lo decía.

No, mames.

Yo escucho aquí Beto Quintanilla o lo escucho allá en Tamaulipas.

Me matan, güey.

Pero no había día que no pusiera la de soy del grupo de los Zetas.

Y me decía, no, yo escucho eso ahí en mi casa más rápido, más tarde en ponerla que en lo que me levanta.

¿Por qué?

Porque desgraciadamente hay gente...

que es mediocre en esa cuestión pues y gente que si le afecta y por eso te hace daño en el mundo igual de la maña se escuchan muchos rumores como siendo gobierno por ahí dicen cuando el río zona es porque agua lleva

¿Es cierto?

¿Sí es cierto que a Lizalde lo mandaron a matar por una canción?

¿Tú qué?

A Valentina Lizalde.

Así es.

Pues que lo mató fue el Hummer.

¿El H qué era?

El... No me acuerdo, pero el Hummer.

Ajá.

Sí, ¿por qué?

Porque... Eh... Cantó la de Mis Enemigos.

Sí, fue por eso.

Y pues ahí les dolió.

Porque... Eh... Valentina Lizalde, sin embargo, de Huesay, según esto que le había dicho el chapo que la cantara y todo eso.

Eso no me consta, pero sí lo mataron por esa canción.

Porque les afectaba.

¿Por qué?

Porque es lo que te digo...

Eran cabrones que no se habían traficado en ese momento, que fue un brazo armado, que fue un grupo de brazo armado.

Así es.

Que no tiene los valores que tiene un narcotraficante.

Sí, eran militares.

Sí, eran militares.

Y fue un brazo armado.

Al final de cuentas, pues no es lo mismo, se escucha mal, pero no es lo mismo la sensación de cagar que la de miar.

Son cosas muy diferentes.

Una persona que nace, un ejemplo, los hijos del Chapo Guzmán, personas que nacen y el padre desde pequeños les inculca esos valores a gente que llega y de la nada empieza a ser su desmadre.

Exactamente, por eso ellos tienen esos valores, tienen ese respeto y esa...

Esa crianza del padre, la inteligencia que tienen ellos es por la inteligencia que le aprendieron al padre, está como yo, los consejos que doy, lo que le aprendí.

Mi madre me decía, tantos pinches consejos te das, ¿por qué no los agarraste de tu padre?

O sea, si los absorbí, si los agarré, a lo mejor para otra cosa, pero los agarré, madre.

Ellos aprendieron eso de mi padre, porque mucha gente dice, no mames, eres muy bueno para los negocios, porque de chico lo vi con mi padre.

Y a mí en este momento me surgen estas preguntas porque es como si yo fuera presidente de los Estados Unidos, buscaría ver si existen extraterrestres o el tema de los ovnis.

Y ahorita tengo una persona que ha estado en ese mundo y en ese mundo en realidad es donde escuchas la verdad de las cosas sin tapones ni estar censurando.

Pregúntalo en el gobierno y todo el mundo te va a censurar.

Todo el mundo te va a decir no preguntes este tipo de cosas.

Otra, a ver si usted sabe algo, ¿por qué murió Chalino Sánchez?

No, Chalino Sánchez no sé ni por qué murió, porque hace muchos años, o sea, yo estaba muy chico ahí.

Y nunca le nació a decir, voy a preguntar por Chalino.

No, la única canción que me dice Chalino es la de Nieves de Enero.

Es la única que le gusta.

Porque eso sí han sido como mi incógnita, este Valentín Elizalde, no es un género que me gusta.

Valentín Elizalde sí, lo admiraba muchísimo, hasta mi hermano.

Se anduvo ahí en la carroza detrás de él y todo eso.

Y le lloró en el panteón porque era muy fan y muy amigo de él.

Porque nosotros somos de Guasave, pues.

Ah, usted es de Guasave.

Sí, y ahí fue criado Valentín Elizalde.

¿De dónde era Elizalde?

¿Era de Sonora?

Era de Guatabampo, Sonora creo.

Creo que sí, ¿verdad?

Sí, pero criado en Guasave.

Que ahí creció.

Sinaloense de Cora.

Sí, exactamente.

Él ahí vivió, ahí creció y todo.

¿Por qué?

Yo soy de Mazatlán, pero me crié en Guasave.

O sea, mi familia es de Guasave.

Hay mucha gente que decía que no le gustaba decir que era de Guasave porque decían que era muy pendejo.

Pues sí, o sea, así dice la gente.

Pero no, o sea, yo sí digo, soy de Guasave cuando soy de Mazatlán, ¿sí entiendes?

Hay gente muy... que admiro bastante de Guasave.

Y digo yo, eso fue por un presidente que hubo que iban a...

le pidieron que donara ahí iba a ser el aeropuerto internacional del que está en los mochis iba a ser en Guasave y no quiso donar el terreno el presidente pendejo y por eso decían que los de Guasave eran muy pendejos por un cabrón hubiera cambiado la economía de Guasave si como no

Hay unos personajes y que admiro bastante.

Sí, es que yo tenía esta duda porque no consumo ese género de música, pero como que siempre existió esta pregunta o este interrogante de ¿quién fue?

Porque por ahí también siempre he tenido la duda de...

Dicen que también Jenny Rivera fue por un atentado, otras personas dicen que sigue viva.

No, no, sí está muerta, sí está muerta.

Quién sabe, pudo haber sido un atentado.

Por eso he dicho yo, se iba en un jet, el avión más seguro que pueda haber es un, es un, puede ser un bimotor turbohélice, porque es el, lo aterrizas donde sea y un jet te chingan la turbina y te vas para abajo.

Como pudo haber sido un atentado, pudo haber sido que el avión haya fallado una turbina.

Y volvemos a lo mismo del principio.

Es que hay personas que no entienden que la música, pues no hay que meterse, bueno yo lo veo de esta forma con un cantante.

No, porque ellos simplemente están demostrando su talento sin hacerle daño a nadie.

La gente que ya se lo agarra muy en serio, porque hay gente que le falta mucha capacidad de cerebro.

¿Qué era lo más penado para ti cuando tenías o peleabas la plaza de Mazatlán?

El que robaran, el que extorsionaran, el que asaltaran o el que se metieran con familia inocente, que se metieran con mujeres o niños.

Eso es algo que hasta la fecha...

Yo soy de los cabrones que una vez tenía siete meses detrás de un cabrón, me dicen, está en una iglesia, monto mi operativo, abro al gobierno, porque pues yo abría el gobierno para poder trabajar.

Entonces les decía, voy a trabajar en tal área, ¿para qué?

Para que digan, ya el gobierno llega ya después de que uno hacía el desmadre.

Entonces abrí el gobierno, tenía mis patrullas listas para levantar a un cabrón, sale él con su esposa y sus dos hijos, y le tiro de volada a mis muchachos y le digo, aborto en misión.

Jefe, no mames, pues tenemos siete meses detrás de él.

Sí, de él, pero yo no le voy a provocar un diabetes a un hijo, un susto a una señora, no los voy a traumar.

Después habrá tiempo para llevárnoslos otra vez.

No soy tan vil para destrozarle la salud a una señora y a unos niños.

¿Por qué?

Porque si ven que te bajas armado, claro que se asustan los niños.

Entonces no le voy a provocar un diabetes a ellos.

Claro, aunque no te lo chingues ahí en el lugar.

No, pero simplemente... Oye, cuando me secuestraron, mi familia le dolió tanto.

Yo no iba a permitir eso, ¿entiendes?

Claro, sí, es un tema muy... Y es muy diferente un secuestro a un levantón.

Un levantón es porque vas por alguien que anda metido en lo mismo, que debe dinero, que un secuestro.

Un secuestro es por ir por una persona para robarle lo que han trabajado.

Y un levantón es por ajustes de cuentas.

No es lo mismo el secuestro o el levantón.

Son cosas totalmente diferentes.

Exactamente.

Yo lo he visto.

Uno no puede tapar el sol con un solo dedo.

Somos mexicanos y las personas que vivimos en lo más bajo de lo que viene siendo el escalafón en la sociedad, nos damos cuenta cómo es triste, pero es cierto, cómo las organizaciones, los cárteles son los que proporcionan la seguridad.

Así es.

No debe de haber robo, no debe de haber robos a carga pesada, porque los cárteles son los que ajustan cuentas.

Lo que pasa es que, mira, en Sinaloa, si tú robas un tráiler, ¿a quién se le calienta la plaza?

A ellos, ¿no?

A ellos.

No me gusta entrar en este tema, pero...

Lo voy a tocar que es delicado.

Cuando empieza la guerra en el 2008 de los Beltrán Neiva y el Chapo.

El personaje que admiro mucho y que respeto mucho es el de Wasabe.

Si has de saber quién es.

En ese momento le mandan setas para apoyarlo.

Y empiezan a robar un camión.

En la carretera todos los paisanos bajaron como 35 camionetas.

Y todo el mundo le echaba a él.

Y en ese momento yo también decía...

No mames, es que la gente de Wasabes, nosotros siendo de Wasabes ya nos daba miedo ir en ese momento para allá a mi familia.

Cuando él corrió a toda esa gente, no quiso a los Zetas por lo mismo, porque andaban asaltando Oxus y todo eso.

Pero le quedó esa cruz y la gente pensaba, ah, que los de Wasabes son Zetas y que tumban carros y eso.

Es una persona que mis respetos, una persona de palabra que admiro bastante.

que es lo que te dijo, desgraciadamente en ese momento, pero él fue el que corrió todos los Z de ahí y no quiso volver a saber nada de ellos.

Porque no le gusta eso.

¿Por qué?

Porque él sabe que si roban un carro en ese tramo, sabe que la bronca es para el cartel de él.

¿Se entiende?

Claro.

Y no es así.

Es una persona que me respeto.

O sea, como te digo, hazle daño, te va a hacer daño.

Sí, porque es algo curioso.

Y la gente no... Creo que no... El que tire hate es porque se hace pendejo.

El que tire hate...

Es un cabrón que te admira.

Es un cabrón que quisiera ser tú.

Pero se tira hate porque es el reflejo de lo mismo que él es.

¿Se entiende?

Sí, claro.

Solo es fan número uno.

El que siempre está pendiente del contenido.

Saca un video y es el primero que va a comentar.

Y yo me doy cuenta.

O sea, todos los días me tira un cabrón.

Y le digo, ya, güey.

O sea, declarate mi fan, cabrón.

El número uno.

Sí, o sea.

Tan pendejos que cada visto te están dando ganar.

¿Quién es el pendejo?

¿Él o tú?

Sí, porque hay personas que van a decir, no pasa, no es cierto.

Yo no soy una persona que vengo de familia de billetes.

Pero que no vean entonces.

Si no les gusta, no vean.

Yo nunca voy a criticar a nadie, que siempre lo he dicho yo.

Que yo trato de salir adelante y de ser mejor persona día a día.

No de ser mejor que alguien.

Yo nunca voy a querer ser mejor que alguien, pero trato de ser yo mejor persona en mi ser.

Entonces, ¿qué es lo que pasa con el hate?

No tiene una vida propia.

Yo sí tengo una vida.

¿Por qué preocuparme?

Cuando yo vuelto a ver algo, es porque lo admiro y porque le aprendo.

Cuando vuelto para abajo, es para tratarle de ayudar.

Lo que debe ser el hate.

Entonces, ¿qué está tirando y tirando y tirando?

Pues si no te gusta, no veas algo, no pierdas tu tiempo en eso.

Ponte a ver algo que te guste.

Un cabrón que te tira es un cabrón que está por debajo de ti.

Nunca va a estar por encima de ti.

El que está por encima de ti jamás te va a tirar ni te va a criticar porque no va a tener tiempo de mirarte.

Digo porque ya me pasó.

Una persona que estimo mucho me dijo, oye, es que entrevistaste la otra vez al psiquis, un sicario.

su razón tuvo.

En este momento, pues, su razón tiene también.

Entonces, sinceramente, lo que te voy a decir es la verdad, lo que pasa en nuestro país y no nos vamos a hacer tontos.

¿Qué es lo que te digo?

Yo te conocí con Guzri, yo creo que, por ejemplo, a mí me conocieron con Guzri, Guzri para mí es un genio de eso.

Y yo se lo he dicho, yo te aprendo, cabrón, yo si te veo es porque te aprendo.

si o sea aprendo no voy a ver un cabrón que no me gusta porque no voy a perder el tiempo en eso entonces la gente que a ti te ve pero te tira hate le gusta lo que haces si no no estuviera viéndote son los fan número uno de las personas pero porque tiran tanta mierda porque son cabrones que no están felices con ellos mismos aunque saben que el wey que lo está diciendo está diciendo la verdad pero a ellos nunca les va a parecer nada

Porque si yo digo una cosa, van a decir es que tú los apoyas, es que tú apoyas a una organización, es que eras militar y eres un traidor.

No, güey, pero es la neta.

¿Qué te gusta más?

Yo no pierdo el tiempo viéndote.

Yo ya no veo televisión.

No veo...

Se acabó el canal de las estrellas, se acabó TVSTECA.

Yo no veo que la sirvienta se va a casar con el rico de la casa.

Pues es mentira.

Veo más esto.

Lo que pasa día a día.

Enterarme de lo que va pasando.

A mí me interesa.

A mí es lo que más importante.

Es donde uno aprende también.

Así es.

¿Qué le vas a aprender a la novela?

¿A la sirvienta?

Mentiras eso, pues.

Lo que pasa en nuestro día a día.

Exactamente.

Y eso es lo que me gusta de este formato, es lo que me gusta del formato de Guzri.

Yo se lo dije y se lo he dicho a Guzri y le reconozco.

Cada quien tiene sus gustos.

Hay muchos creadores de contenido que yo veo, pero para mí mi favorito es Guzri.

Y lo dijo el otro día en el episodio de Yulay, un saludo a Guzri y a Yulay.

Yo consumo el contenido de Guzri y no es para decir, ay, le copea.

No, porque es cierto.

A mí me gusta ver lo del día a día del mexicano.

Claro.

Y el sol sale para todo el mundo.

Y Guzri es un cabrón que te apoya, te ayuda y te dice esto y esto y esto y esto.

Porque es un cabrón que no le afecta que haya más podcast.

Porque es un cabrón que él sabe lo que está haciendo.

De hecho, ahora que yo estoy en el podcast... Hermano, ¿cómo vas con uno de tus temas de ponerle los títulos?

Ah, sí, estoy teniendo problemas con el algoritmo.

Haz esto.

Gracias, Gusgri, porque me sirvió la pauta que me dijo.

Y ha cambiado en el tema de mis títulos.

Entonces, no hay egoísmo, no hay envidia para la gente que lo suele pensar.

Esa es la gente que sabe que siempre va a salir adelante.

O sea, la gente que tiene envidia, egoísmo, es gente que piensa que le va a ir a quitar lo que ya tiene.

No...

El envidioso sí es.

El envidioso no quiere lo que tú tienes.

Podrá tener mejor carro, mejor casa.

El envidioso lo que tiene es la esencia de uno.

Que la gente lo vea, que la gente le guste.

Es algo que nunca van a poder tener ellos.

Así es.

Porque yo lo que te iba a decir, y volviendo un poquito más en el tema, aquí en Jalisco,

Está prohibido muchísimas cosas como carga pesada, robo carga pesada, infinidad de cosas para que no darle más de comer al algoritmo.

Pero eso es lo que las organizaciones tienen prohibido aquí.

Y como tú lo mencionabas, en Sinaloa es lo mismo.

Sinaloa y Jalisco están muy...

por de la mano le digo porque yo viví aquí en Guadalajara y sé todo lo que está prohibido y son gente que tiene valores tiene eso desgraciadamente muchas veces hay comandantes a cargo de un municipio de una plaza que se la avientan y ya por eso quieren quemar a todo un cartel o le echan a culpa al bueno del cartel se entiende cuando el que la está cagando es un comandante porque fíjate cosa curiosa

a veces te enteras de cada cosa, ¿no?

Que aquí uno de los que ponían buenos jales aquí en Jalisco, de robo a carga pesada, eran policías.

Ah, sí.

Sí, sí, sí.

Eso siempre va a pasar.

El policía es el que te va a poner...

Lo que le digo, la peor delincuencia es desgraciadamente el gobierno.

Así es.

¿Por qué?

Porque traen una charola.

Pero la charola hay que saberse usar.

¿Qué hacías tú con el gobierno?

Policías o militares, marinos.

Yo a todos les trataba de dar la atención.

No de imponer.

Ni de miedo ni nada.

Yo a todos respeto.

Hacían una madre y algo.

Una vez me agarraron unos muchachos y la madre cuando había un pacto.

Caía la verga.

Me ha imputado.

¿Por qué?

Porque no te están respetando tus pactos.

¿Quieres que te respeten?

Respétalo.

Porque hay policías que no lo han hecho.

Hay militares, marinos, que dices bonita cosa.

Se supone que eres el que estás para cuidar el bienestar de la sociedad y eres el güey que está organizando ese tipo de robos.

¿Por qué ha pasado?

¿Qué hacías tú con ellos?

Aunque fueran militares.

Se daban de baja.

¿Tú tenías que pedir algún permiso?

¿para qué?

para hacerlo no porque ahorita en la actualidad vemos que levantan un militar levantan o pasa algo y yo lo he dicho al menos aquí en ciertas partes si ahí se ocupa pedir un permiso para dar de baja a un policía cuando lo das es porque ya algo bueno te voy a decir una cosa y lo que pasa es que también hay que ser muy inteligentes en eso porque tú das de baja a un policía pero sin uniforme espérate el día franco

Y mataron a Juan Pérez.

Ah, claro.

Pero dalo de baja, uniformado, y te metes en un broncón.

Hay que saber hacer las cosas también.

Se calienta la plaza.

Sí, entonces te puedes esperar que ande de franco.

Ya lo das de baja y mataron a Juan Pérez sin saber qué fue.

Pero mátalo uniformado y vale una madre.

Es por eso que te comentaba.

Tú podías dar ciertas órdenes cuando las personas se encontraban francas.

No lo hacías... No, uniformado nunca.

hay que tener inteligencia y saber esperar para todo para poder trabajar bien y que no se calienten las plazas

¿Y en este momento cómo está Sinaloa, a tu parecer?

¿A mí?

Yo le he dicho a toda la gente, mucha gente me dice, tengo miedo de ir a Sinaloa, ¿por qué esto?

Sinaloa jamás se van a meter con el turismo.

Jamás.

Exactamente, y la gente cuida el turismo.

Que hay muertes, hay muertes en todas partes, pero Sinaloa es donde más le echan.

Pero hay muertes entre ellos mismos.

Entre cabrones chapulines, entre cabrones que robaron algo, cabrones que andan de hocicones o algo.

O cabrones que andan haciendo cosas indebidas, pero hay códigos.

jamás se van a meter con el turismo jamás, jamás, jamás y lo tienen bien cuidado porque gracias a ellos no hay secuestro, no hay robo, no hay extorsión si a ti te hablan y eso lo voy a que quede muy en claro porque pasa diario hay gente que le hablan por teléfono diciéndole

Somos del cartel de Jalisco Nueva Generación y queremos esto si no te va a llevar la chingada.

Es mentira.

El cartel de Jalisco no va a andar operando así ni el cartel de Sinaloa.

Y quien te va a secuestrar, te va a levantar, te va a caer sin avisarte.

Esa extorsión es de gente que está hablando de la cárcel para que no caiga la gente porque mucha gente la han chingado así.

Queriendo intimidar a base de una extorsión telefónica y haciéndose pasar por un cartel.

Un cartel jamás va a hacer eso.

Y es cuando le quitas o culpas de que no, que ya tal cartel está haciendo esto.

No.

Yo el que sí podría decir que lo hacía, pero no te andaba hablando.

Los Zetas, sí.

Ellos no te hablaban, ellos llegaban directo.

Ellos te caían, exactamente.

El que te habla es mentiras.

Es mentiras, gente.

Para que no caigan en eso que nos están viendo.

No caigan en eso.

Son cabronas que están dentro de la cárcel.

Yo tengo un video que he subido donde me hablan de mí.

Y me hago pasar.

Yo estando en la cárcel.

Ay, sí, oye.

Es que también hay carteles y no me acaban de pedir.

No, que esos son chapulines y que la madre.

Que la verga.

Como media hora el video.

El último, no, pues ya fui al Oxxo, yo estando adentro de la cárcel, aquí voy al Oxxo en chinga, que le iba a poner 20 mil pesos en cuatro cuentas.

A ver, pues me están diciendo que aquí no me pusieron eso.

Y le pinto, pues mándeme un WhatsApp y le mando los comprobantes.

Le pinto una pinche verga y le pongo clave sexta.

Hijo de tu puta madre, que la madre, pinche extorsionador de mierda, le meto en la cárcel, piensa que me vas a robar.

¿Eso es la clave sexta?

Clave sexta, sí.

O sea, clave sexta, pues es una verga pintada.

Porque mira, ahorita que comentas de las salidas, que dices, voy a ir a Loxo.

Escuché algo muy curioso y te tiraron hate por eso.

Te tiraron hate por eso porque comentaste que tú estando dentro de la cárcel pedías permiso para salir.

Una sola vez.

Que está en el video que le enseño donde voy a ver a mi padre.

Esa vez nada más salí.

Y vi que decían, no, que no es posible.

Lo digo para las personas que lo están viendo.

Y el güey que tiró caca y diga, no, no es cierto.

O te tiró en el de Google.

Sí.

A mí me tocó un caso que en Torreón, Coahuila, la comarca laguna era entre Gómez Palacio y Torreón.

No sé si supiste de ese tema de la persona que tenía el power, lo agarraron y lo metieron al pintón.

Entonces esta persona tenía poder, hizo negocios con la directora de ese penal, no era de máxima seguridad y todos los días en la noche salían a reventar o salía de fiesta.

Yo antes de estar preso, esta vez que duré siete años,

Estuve preso anteriormente en Mazatlán, donde duré tres semanas.

Salí dos veces también a reventar.

¿Se quedaron todos los muchachos míos?

Ahí.

Esa vez.

Si tú pones mi nombre verdadero, ahí te aparece la primera captura.

Y esa vez sí salí dos veces a reventar.

¿Por qué?

Porque estaba controlado.

Traía Mazatlán yo en ese momento y pues había más poder.

Vete nomás, regresa sin ningún rozón, sin ningún nada y todo bien, ¿sí entiendes?

Sí, claro, porque acá pasaba justamente eso.

Y acá en Los Mochis salí una sola vez a ver a mi padre, solo, sin guardia, sin nada.

Digo, voy a ir a ver a mi padre, ocupo verlo y todo eso, que es el video donde le enseño, donde él viaja y todo eso.

Si yo quisiera hacer viral mi vida y todo eso, enseño ese video.

No lo enseño porque es mi vida privada, es mi vida muy importante para mí, son momentos muy importantes.

Pero sí salí a ver a mi padre y regresé.

Porque vi que mucho te lo criticaron eso.

Sí, pero ¿qué es lo que pasa?

Para fugarte tienes que tener un permiso también.

¿Por qué?

Porque si yo me fugo de Los Mochis, que es donde me estaban dando la atención, se le calienta la plaza a la gente de ahí.

Y no iba a ser buscado por gobierno ni por la maña.

Iba a ser doble cárcel para mí, ¿sí entiendes?

No te puedes fugar así nomás porque sí, ¿por qué?

Porque hay códigos y hay un respeto que le tienes que dar respeto a la gente también.

Y con estas dos o tres fugas que tuvo Chapo Guzmán, ¿hubo arreglos?

¡Claro!

¡Claro que le dieron a él!

¿Cómo chingados van a dar directamente a su celda?

¡Claro!

Y la primera vez que se fugó, se fugó por la puerta.

Porque mucha gente a eso te iba a preguntar, por un carrito de lavandería.

Se fugó por la puerta.

A mí me tocó estar en una ocasión.

Cabrón, muy inteligente.

Y es que es lo que te digo.

Él fue el que ayudó a todas las campañas.

Los traicionaron, gacho.

Y los hijos no se van a dejar traicionar.

A mí me tocó en una ocasión, Camilo, estar en el penal de Puente Grande.

Nos mandaron porque en su momento estaba el Z40 ahí.

Estaba Z40 ahí y la familia entraba.

Pero dejaban a la familia con un mega convoy.

Llegaban y dejaban a la familia directamente ahí para que la señora pasara a ver a esta persona y se iban.

Entonces se les metieron como dos o tres ocasiones que llegó un punto en el que los custodios de dicho penal pidieron apoyo al ejército y nos mandaron a estar cuidando.

Pusimos un retén afuera del penal para entrar a orinar, Camilo.

Tardamos hasta media hora, 40 minutos para orinar.

y nos daban tiempo y nosotros que éramos gobierno federal ahora esto que por ejemplo el Chapo Guzmán que se escapó por un carrito de lavandería pues es imposible él se fue vestido así como sale en la serie la única manera que pudo haber salido así y esta de Mazatlán ¿por qué lo detuvieron?

que a mí fíjate yo estaba en Mazatlán esa vez tumbaron la señal de todo Mazatlán yo me acuerdo que era las 3 y media de la mañana y traíamos Blackberry Pina en ese momento que se usaba mucho la Blackberry

Ni un mensaje, ni un mensaje, ni un mensaje.

Como hasta las 10 de la mañana, pim, pim, pim, empezaron a llegar todos los mensajes.

Pero llegaron a Mazatlán y tumbaron la señal de todas partes.

¿En cuál?

¿En la de que estaba en un hotel?

En el Miramar, en los departamentos.

Ah, tú dices en el segundo.

No, no, no.

La segunda vez lo agarraron en Los Mochis.

Bueno, esa es la tercera vez.

La primera vez lo agarraron en Guatemala, ¿no?

La segunda vez en Mazatlán.

Que es cuando estaría creo que nada más dos escoltas.

Sí.

Y tumbaron toda la señal de Mazatlán, ¿eh?

Y cayeron en carros.

Yo estaba ahí en Mazatlán.

Yo estaba a tres cuadras del Miramar.

Porque ahí está mi casa.

Yo no sabía qué estaba pasando.

Y cayeron en carros de civiles y todo eso.

¿Pero por qué no hubo ni un solo disparo?

¿Por qué?

Porque es a lo que voy.

La gente inteligente no se mueve con un convoy.

El Chapo se movía discretamente.

Igual a la sierra sí.

Pero en ciudades se movía discretamente.

Para no llamar la atención.

Eso te digo.

Un cabrón muy inteligente.

Y en la última, donde vimos un video que hasta risa me da, porque viendo ahí me doy cuenta que hay mucha mentira dentro de ese video.

¿Por qué pasa esta mentira?

Yo siento que no fue la forma en la que lo agarraron.

Porque dicen que fue en un enfrentamiento, en el video que mostró a Semar, que están a 20-20 granadas y infinidad de cosas.

¿Cómo fue la detención en realidad?

Sí fue así.

Cuando se escapa por el alcantarillo y todo eso,

El error de él, primera, confiarse en el gobierno.

La segunda, cuando salen por la alcantarilla, pero en esos momentos, como yo te digo, no sabes ni qué pensar.

Mucha gente dice esto, esto.

Sí, pero es el momento que estás viviendo, que andas nervioso, andas tenso, no sabes ni lo que haces.

Cuando salen de la alcantarilla es verse llevado a la vieja que la bajaron del carro.

Vamos a tu casa, irte a meter para allá.

A bajarla y que hagan el reporte de robo y todo eso.

Cuando lo paran los federales no sabían que iba el chapo.

Pero pues ya habían avisado de algún carro.

Ah, ya lo tenemos.

Por eso no lo pudieron soltar.

¿Y el video este muy famoso que circuló, fue real?

Sí, donde están en la casa tirando... Yo estaba en los moches presos en ese momento.

Y me acuerdo que se escuchaba en el penal todo lo que estaba pasando.

Porque yo por ahí vi en ese video...

ahí después hacemos una reacción que hay una parte en las lámparas que se ve que tienen como efectos para hacer como luz como si fuera un impacto de una bala como si hubieras disparado los tienen en las lámparas igual detecté que también por ahí en algunos minutos

Se escucha tres veces el mismo audio.

Y hasta se lo dije a mi esposa, mira.

Y se lo regresé y tres veces es el audio repetido.

Sí se manipuló esas imágenes.

Sí, debe haber imágenes manipuladas y a lo mejor gente que también haya caído.

Ya ves, matan militares y no sale.

Claro que caen.

¿Qué es lo que te digo?

Cuando yo estaba también ahí en Mazatlán, cuando había enfrentamiento y así, era, levanta tu gente y la madre.

¿Por qué?

Porque al gobierno no le conviene decir hubo bajas y ni nada.

Si hay 50 bajas, dicen que nomás hubo dos.

Bueno, no es así.

Sí, eso ya lo había mencionado yo también, justamente eso que los militares y los marinos no somos inmortales, también nos llueve el plomazo, pero si no se ve tanto es porque hay una manipulación de la...

Exactamente.

De hecho, hace poco hubo un enfrentamiento muy famoso aquí en Jalisco.

Se escuchó mucho en grupos policíacos y de militares de...

Que inclusive hasta la maña estaba utilizando avionetas artilladas con ametralladoras y le estaban tirando a policías.

Entonces hubo bajas y hubo bajas, pero la información se manipuló.

Claro, siempre va a ser eso.

¿Cuántas bajas hubo?

Dos, cuando hay 50.

Te digo, yo lo vi y yo lo vi.

A mí me tocó verlo.

Y lo malo de todo esto, Camilo, es que plataformas como esta, que se supone que tendría que haber un poco más de libertad, que no hay una manipulación como en ciertas televisoras,

Pues también el gobierno mete mucha mano para censurar este tipo de noticias.

Ah, sí.

Por ejemplo, en Facebook, ese podcast, porque sacó hasta audios.

No mostré imágenes fuertes.

Nada más puse el audio aquí en la computadora.

Restricción de edad.

Y dije, ah, cabrón.

¿Por qué no permiten que suelte ciertas noticias?

YouTube está un poco más liberal que Facebook.

Porque Facebook lo maneja el gobierno y todo eso también.

Claro.

Inclusive hasta para las estrellas, las celebridades, si tú comentas algo o dices algo de una persona que generaba dinero en aquella plataforma, rápido te tuman el video.

Sí entiendo que de repente hay muchas noticias que son muy toqueteadas, muy manipuladas por diferentes televisoras y en ese momento...

Yo sentí que fue parte de una estrategia esta traición a Chapo Guzmán, fue parte de una estrategia porque saben que el PRI ya no volvía a ganar.

Sí, exactamente.

Yo creo que con ellos pensaron que sí.

Lo vi muy ruin.

¿Qué es lo que te digo?

De ahí lo traicionaron, gacho.

Porque lo hicieron como para entregarlo para ver si el PRI tenía un poco de salvación.

Peña Nieto.

Lo agarran para ver si podía tener un poco de credibilidad más el PRI y que los vieran como héroes cuando traicionaron a un cabrón que realmente ha ayudado más que el gobierno.

¿Y en este momento los hijos qué es lo que crees que van a hacer con toda esta ola de violencia que estamos viendo en el país?

Pero hay mucha ola de violencia en todas partes del país, pero en Sinaloa no hay tanta violencia.

Sinaloa está bien tranquilo, Mazatrán, que es el puerto número uno ahorita ya turístico.

¿Por qué?

Por el control que tienen ellos, porque nomás que no se van a dejar agarrar, porque no se van a dejar traicionar.

pero ellos son los que cuidan, el Estado, vea, ya hicieron tregua, o sea, cuando estaban peleados, ahí mismo en Sinaloa, Guasave con Culiacán, ya, o sea, hay paz, o sea, es la única manera, una guerra cuesta un chingo de lana, y el que el gobierno está encima de ti, pues, hay que ponerse a trabajar mejor.

Y de estas nuevas organizaciones que van surgiendo con diferentes tipos de códigos que a veces uno no entiende.

Es el problema.

Pero el gobierno lo permite porque el mismo gobierno les da un poco de poder para que ellos crezcan.

Tú consideras, porque esta pregunta me la han hecho muchas veces a mí, pero yo se la hago a ti.

¿Crees que el gobierno pueda acabar con, o si quisiera, pudiera acabar con el crimen organizado?

No, nunca se va a acabar eso.

Porque el crimen organizado está en el gobierno realmente.

Tienen que acabar con el gobierno para que se acabe el crimen organizado.

Son los que andan vendiendo las plazas.

Sí.

Entonces, esa es la respuesta.

Personas, gente que nos ve, que me la preguntan muy seguido.

Gafes, si el gobierno pudiera...

Quisiera, pudiera.

Primero tienen que acabar con el gobierno para que se acabe el crimen organizado.

Entonces es algo que nunca lo van a ver.

Porque bien lo mencionaste.

A partir del gobierno del presidente Fox, se empezaron con la venta a lo tonto de las diferentes plazas.

Entonces, ¿qué hicieron?

Le dieron poder a gente que no debieron darle poder a un cabrón.

Que no tiene valores, es peligrosísimo.

¿Y a quién apoyó Fox en ese momento?

A los Zetas.

Ahí fue donde los Zetas, puta madre, agarraron poder encabronado.

Y fue cuando el sexenio que me secuestraron también.

Cuando surge la ruptura del brazo armado como tal del cártel de los Zetas con... Con el Golfo.

Con el Golfo.

¿Crees que la detención de Dosiel Cárdenas Guillén cambió?

Sí, porque te voy a decir también una cosa.

Por ejemplo, ahorita en Reynosa estamos en Lipas, que controla el cartel del Golfo.

Ahí está bien tranquilo toda la gente que va para la frontera.

Se va por Reynosa.

Nuevo Laredo está bien cabrón.

Porque sigue fracción de los Zetas.

Yo siento que hay dos puntos importantes en la historia de México, hablando del tema de delincuencia organizada, que cambiaron como tal al país.

Siento que...

La detención de Ocial Cárdenas Guillén y la muerte de Nacho Coronel.

Chuta madre, cambió muchísimo.

Cambió muchísimo el país.

Nacho Coronel tenía controladísimo aquí.

Era un señor que mi respeto.

¿Hubo traición hacia Nacho Coronel?

Sí, yo creo que sí.

Te comento esto porque dentro de las Fuerzas Armadas siempre existe ese borregazo de que cuando el río suena es porque bastante agua lleva.

Se dice que en el momento en el que fue la muerte de Nacho Coronel, salió Felipe Calderón y el secretario Galván salieron de la casa donde estaba Nacho Coronel porque antes de hablaron con él, cuando ya estaba sitiado.

Se dice que hablaron primero con él y después salieron y fue cuando se dio la luz verde para que entrara fuerzas especiales a matar a Nacho Coronel.

Siempre va a pasar eso, sí, y sí lo creo porque lo mismo pasó con el H2 en Tepic.

Ya es que según esto se ve que le tiran en un helicóptero y todo eso.

Una semana antes... Veite ya había levantado a toda su gente.

Ya les había robado todo lo que tenían.

Ya les había quitado todo.

Y eso lo hacen como para que... Pantalla.

Pero lo bajan en esa casa...

Le dan una pistola y dicen, córrele.

Había todo lo demás montado, pues.

Pero ya una semana antes ya los habían levantado todos para quitarles todo lo que tenían.

¿Qué es lo que te digo?

El gobierno.

Manipula la información.

Siempre.

Hubo una parte en la que hubo un momento donde muere Beltrán Leiva, el Barbas.

que los marinos llegan y operan, hacen una operación y dan de baja.

Pero también dentro de esta operación murió un maestre melquisedén ángulo Córdoba.

¿Crees que filtraron la información con toda la intención del nombre del maestro que había perecido?

Porque una semana después llega un comando armado y aniquila a toda la familia del maestro.

Claro.

Claro, siempre van a manipular eso.

O sea, el gobierno... ¿Con qué intención crees que filtraron esta información?

De dejar en mal.

Porque salió el presidente Calderón en ese momento.

Y dio una...

Es una plática que así es como operan los elementos del crimen organizado.

Pero bien lo acabas de decir.

La verdadera delincuencia está en el gobierno.

Y creo que filtraron esta información para que actuaran.

Y también tener la aprobación del público.

Decir, por eso estamos trabajando.

Yo creo que el peor sexenio que ha tenido México...

Fue Calderón.

¿Por qué?

Por la violencia, por un cabrón que realmente manipuló todo tipo de información, manipuló todo tipo de gobierno, manipuló todo tipo de sociedad.

¿Para qué?

Para su beneficio nomás.

Porque para el beneficio de la gente no fue nada.

¿Pero fue con apoyo de los guzmanos?

No te puedo contestar a eso si fue apoyo de los guzmanos o no.

Pero Calderón fue para mí de los peores sexenios.

Que a lo mejor le sirvió a un cartel.

A lo mejor sí y todo eso.

Pero afectó a muchísima gente.

¿Por qué?

Por un beneficio para él mismo nada más.

Muchas personas que nos ven son gente que le gusta el contenido militar.

Otras llegan porque se les va a hacer interesante el video.

Pero casi la gran mayoría piensa que por ser militar...

Yo alabo el gobierno de Calderón.

Porque si le preguntas a la gran mayoría de militares, dicen es el mejor gobierno o son los mejores que hemos tenido y se actuaba y había huevos.

Yo no lo veo de esa forma.

¿Cuál huevos?

¿Dejar un corredero de gente?

¿Llevarse gente inocente?

¿Cuánta gente mataron a retenes?

Exactamente.

A mí se me tocó vivir eso y eso no sale en la tele, no sale en las noticias porque tenían manipulado hasta la información de noticias.

Lo vemos desgraciadamente un ejemplo en Monterrey con los jóvenes estudiantes que perecieron.

Ah, del TEC.

Del TEC de Monterrey, exactamente.

Se manipuló la información.

Soy militar.

Porque no existe el término exmilitar.

Y es algo que me avergüenza como militar que se haya manipulado esa información.

Creo que debieron de haber pagado los que tienen que pagar.

Y no haber dejado en mal a dos estudiantes que nada tienen que ver con una cagazón que hicieron.

Entonces, que pague las consecuencias, ¿quién las tiene que pagar?

Sí, pero ellos la cagaban y no la limpiaban.

Simplemente tenía que limpiar la otra o algún inocente para poder que ellos quedaran bien.

Por eso, para mí en lo personal, el sexenio de Calderón no fue el mejor.

No, yo siempre he dicho, para mí es el peor.

Hay militares que lo alaban porque es el único sexenio que les ha aumentado dignamente, entre comillas, el sueldo al militar.

Pero no lo podías tener con un sueldo de 6 mil pesos mensuales cuando sabías toda la guerra que se avecinaba en contra de los Zetas.

De acuerdo.

¿Por qué?

Porque vimos que a raíz de un mal sueldo, pues el militar...

Se fueron a los Zetas.

Así es.

Sí, yo me acuerdo que ponían, tú militar, que de madre ya no comas sopa marichana, vente a enterar algo por los Zetas y ya eres un desertero.

Sí, se puso mucho de moda eso de la sopa marichana.

A mí me tocó verlo.

Me tocó ver las mantas ahí en Nuevo Laredo, ahí por Reforma y en el Soriano.

¿Y cuál era la forma en la que tú reclutabas elementos de...?

Gente conocida, gente cercana, gente de familiares conocidos y todo eso.

Yo era muy especial para mi gente.

Me habías comentado que tuviste un gafe dentro de... Sí.

¿Cómo estuvo esa situación?

¿Tú lo contactaste?

¿Él te contactó?

No, él me contacta.

Es... Cabrones muy entrenados, muy... Mis respetos, ¿eh?

Como... Cabrones de seguridad y todo eso.

Hay un podcast con Guzri.

donde sale también el güeropato él también era de los de nivel de seguridad mío que él también era militar a su lado así ahí con el güeropato le pones y te sale un cabrón muy bueno también y esos elementos que han sido ¿qué prefieres tú?

¿un militar o alguien nativo de Sinaloa?

eso bueno uno de los militares que yo traía era de Veracruz porque casi todos los que son gafes vienen de por allá de Veracruz de Oaxaca pues vienen de todas partes yo soy de Guadalajara pero más bien para que lado pues entonces pues te hacen leales cuando tú eres leal con ellos yo creo ¿no?

¿qué fue lo que pasó contigo con el ejército?

¿viste que no son leales a uno?

¿qué hacen?

la gente quiere lealtad yo creo

Creo que eso es un gran error, fíjate, Camilo.

Yo entro con una idea a las Fuerzas Armadas y te vas dando cuenta que no es como lo pintan.

Lo que pintan, exactamente.

Pero terminas quedándote porque justamente me preguntan... Por la zona de confort o a lo mejor por estar en la zona de confort, ¿no?

No tanto así.

Yo en lo personal, hay muchos que sí.

No te voy a decir que no, hay muchos que sí.

Pero me preguntaban hace unos días, ¿qué es lo mejor que te llevas de las Fuerzas Armadas?

Yo en lo personal puedo decir la camaradería.

Porque ahí conocí verdaderos amigos y gente que quiero y estimo hasta la fecha muchísimo.

Y le agradezco porque me han formado por lo que soy.

Pero, sinceramente, hay elementos...

Tú les das la lealtad a un soldado, a un cabo, a un sargento, pero te das cuenta que ya de teniente para arriba es muy difícil tú decir a ese teniente yo le doy mi lealtad, porque ellos te ven como piezas y realmente cuando llega un buen teniente...

Es el que dices, a la madre.

Este güey se ve que es banda con la banda.

Y tratas de cuidarlo.

Que nada le pase porque dices, pocos como él.

Pero ya de capitán para arriba.

Ese punto es lo que me pasó con mi gente.

La gente que estuvo conmigo.

Que le importó madre y se quedó conmigo.

Porque yo era igual.

Ellos se dan cuenta que yo me preocupaba por ellos.

Ellos se dieron cuenta que me preocupaba tanto por su hijo...

¿por qué?

porque yo le he dicho a mi esposa, no pienses en ti nada más si la gente que está conmigo y cree en mí yo la tengo que proteger y cuidar y pienso tanto como en ellos como en su familia no nada más en mí, si yo pensara en mí nada más dejará de pensar en ellos y si ellos creen en mí

Jamás los voy a defraudar.

Porque yo es el que está contigo.

Y entonces al ver esa lealtad, al ver cómo era yo, la gente se te hace leal y se queda contigo sin importar lo que pase.

Yo creo que fue uno de los factores más importantes que tuve o pasó para que yo decidiera dejar las fuerzas armadas.

Si yo hubiera tratado mal a mi gente, ellos mismos te ponen, ellos mismos te chingan.

¿Qué hubieras hecho tú, Camilo, que escuchas que un comandante muy cabrón te diga o le diga a uno de tus comandantes?

Pues es que los hubieras dejado morir.

Mi general secretario sabe que en este tipo de operaciones hay muertes.

Te voy a decir una cosa.

Eso me pasó con Damaso cuando agarran a gente mía porque yo estaba pagando la nómina y él dice, no, que ahora ya la han trago a pagar yo y no la pagó.

Me agarran a mi gente.

Voy con él y le digo, ¿sabes qué voy a hacer?

Que agarran a mi gente.

Déjalos, ellos son indispensables, búscate más.

Fue uno de los primeros problemas que empecé a tener con él, que le digo, ¿cómo?

Entonces yo al rato también voy a valer el madre, si te das cuenta.

A mí mi gente vale, entonces yo no valgo también, también voy a ser indispensable.

Ahí fue donde prendió el primer foco.

Esa alerta, ¿no?

Pasó lo mismo conmigo, Camilo.

En ese momento dije...

Entonces, ¿dónde estoy trabajando?

¿O estoy en el ejército o estoy en el crimen organizado?

¿Qué diferencia hay si soy una pieza reemplazable?

Exactamente.

También detrás de mí tengo familia, tengo hijos, mamá, papá, demás.

¿Soy una pieza reemplazable?

¿O por qué voy a morir?

¿Para ser un número más en la estadística?

¿Para tener un paro para decir por eso estamos actuando?

Es por eso uno de los focos rojos en los que yo dije, no, eso es lo que yo pienso.

No es que sea desleal hacia las Fuerzas Armadas.

Simplemente que las Fuerzas Armadas fueron desleal contigo.

Y ahí es cuando muchas personas optan por tomar un mal camino.

Yo lo tomé...

ser escolta youtuber pero con mi conocimiento lo pude haber vendido al mejor postor que no lo haya hecho fue muy diferente pero sabes que estás haciendo las cosas es lo que te digo te dejo aprendizaje eso

Tuviste que caer ahí para aprender lo que sabes ahorita.

Igual yo tuve que caer para aprender lo que sé ahorita.

Y todo esto que lo estás transmitiendo es porque tenías que haber pasado por eso para transmitirlo y que la gente se diera cuenta de la realidad.

Igual yo.

Son misiones.

Dios no señala a quien sea para que sea algo.

Estamos privilegiados.

Yo llegué a escuchar dentro de las Fuerzas Armadas y a ver, me gustaría escuchar tu opinión acerca del fantasma.

de los 15 gafes que eran 15 era el grupo que habían hecho de 15 quebrones hay un corrido que se llama el abecedario que es cuando caen en un rancho conformada de 15 que estuvieron a punto de agarrar al Chapo una vez y el Chapo los contrata que era bravo el fantasma conozco a varios yo escuché una historia del fantasma

Y yo estaba reclutísima.

Cuando escucho esta historia del fantasma, se dice que él había sido un miembro muy importante de fuerzas especiales.

Sí, que era de sus 15, que te digo.

Y supuestamente alguien le hizo algo a su familia.

Así como escuché yo esta historia, algo le hicieron a la esposa del fantasma.

Y que cuando él le pide apoyo al gobierno para actuar...

no se lo dieron y el que dicen así fue la historia como yo la escuché que Chapo Guzmán estaba escuchando o supo sobre esa historia del fantasma y lo ayudó yo te ayudo el Chapo Guzmán ayudó a gente por eso lo ven como un ídolo y quizá mucha gente porque muchos son jóvenes todavía los que nos ven

Y no se ponen a ver el pasado.

Y quizá ni siquiera en este momento se vean quién era el fantasma.

Ya les entra esta curiosidad.

Y van a empezar.

El fantasma.

Y el correo del fantasma.

Y sepan sobre ese personaje que intimidó en su momento.

Sí, cómo no.

¿Llegaste a conocerlo?

A él no, pero conocía a varios de ese grupo.

Pero pues...

Como eran 15, o sea, me hablaban muy bien de él.

¿Tú por qué ya no te tocó conocer a Fantasma?

Porque en ese entonces, pues ya lo habían matado.

Yo estaba en México, pues operando en México.

Cuando yo llego a Sinaloa, ya lo habían matado.

Ese fue el motivo por el cual ya... Sí, que no lo conocí.

pues muchísimas gracias Camilo ya llevamos un poquito más de dos horas me gustaría estar un poco más pues la gente lo pide cuando gustes una segunda parte cuando gustes entiendo que está la familia y también no quiero se están chingando de hambre ya me acabé aquí la fruta que me pusieron muy buena muy buena atención gracias a usted a su esposa no muchísimas gracias me siento muy contento ya saben gente pues si quieren una segunda parte era una colaboración que porque también veo su contenido y me gusta y sé que lo que habla fue lo que le dije va a ser una plática muy interesante de que la gente vea la realidad

No, pues muchísimas gracias, Camilo, de verdad, por este sacrificio tan enorme de estar aquí, porque sé lo que hubo detrás de él y de verdad se lo agradezco muchísimo.

No, pero aquí estamos, ¿sabe?

Tengo palabra y aquí estamos.

De hecho, tiene palabra, nada más él y yo sabemos por qué, pero hay palabra y aquí está.

Y muchísimas gracias, Camilo.

¿De verdad hay algo que quieras decirle al público?

No, pues a toda la gente que me sigue, muchísimas gracias.

Como le digo, no es fomentar

es fomentar que no entren en el narcotráfico, es fomentar buenos consejos, a lo que uno pasó, a lo que uno vivió, igual como aquí mi amigo el Gafe, son historias de lo que uno ha vivido, no de que si no las quieren creer o no, sino lo que ha vivido uno realmente, y pues la gente que me sigue ya sabe, estoy muy agradecido,

Soy Camilo Ochoa en todas mis redes.

Ya saben, siempre se las ponemos aquí abajo y todo el tiempo está apareciendo ahí en las redes sociales.

Y si quieren segunda parte, pues que lo dejen en los comentarios y aquí estamos.

Muchísimas gracias Camilo y pues nos vemos.

Muchas gracias a ustedes también por haber llegado hasta este punto.

Se despide de ustedes su compa el Gafi 423 y Camilo Ochoa.

Hasta la próxima.