محور مقاومت شکست خورد؟ | مناظره مهدی مطهرنیا و قیس قریشی

محور مقاومت شکست خورد؟ | مناظره مهدی مطهرنیا و قیس قریشی02:14:37

اطلاعات دانلود و جزئیات ویدیوی محور مقاومت شکست خورد؟ | مناظره مهدی مطهرنیا و قیس قریشی

آپلود کننده:

Azad

تاریخ انتشار:

۱۴۰۳/۱۱/۸

بازدیدها:

752.4K

رونویسی ویدیو

گوینده 4

منظومه اخلاقی غرب در قضای دوشار فروپاشی شد این منظومه ای که مرتب تو سر من شرقی میزد که فلان فلان شده مثلا یک روزنامه نگار در زندان تحقیقات ثابت کرده که دویست روزنامه نگار در قضای به عمد به طور مستقیم کشته شدن شما میگید دویست خبرنگار رو کشتن بله کشتن سی ست تا میکشن

گوینده 1

نتانیاهو الان نابود بشه حسن مثلا نتانیاهو رو امروز امریکایی ها به گیرن همین نتانیاهو اعدام کنه خب چی به دست ما میرسه؟ هزینه های ما برمیگرده؟ ما مثل اینکه دلمون خونک میشه که مثلا اینایی کشون از بین بره اگر ایران استرادیجیست هایی که در اون ایران تصمیم گیرن تصمیم سازن

گوینده 4

فقط از این جنگ 16 ماده یک هدف رو دنبال میکردن که تضعیف اسرائیل و ایجاد خلال در برنامه هایی که امریکا در منطقه داره باشه من به نظرم پیروز شده همینی که امروز سعودی ها شرط دو دولت رو مطرح میکنن برای هر آدیسازی و همونو اگر مقایسه بکنیم با هفته اکتوب خودش یه دستاورد است اسمایل هنیه رو تو تهران روز بعد از مراسب تحلیف پزشگیان میزندش شما میگی این کاری

گوینده 1

زیر زمین با اون بطنکاری حسن نسر الله رو میزنه بعد آمد چی رو زد؟ ستون فقرات رو زد ستون فقرات سوریه بود آمد عراق رو کلیر کرد الان هشت و شبیه کجاست؟ آقای دکتر یه پیشفرزی داره که ما هر کاری بکنیم باختیم مثلا اسرائیل زمان اگر بخره ایشون میگه بره دیگه برحال اسرائیل باید فکر بکنه فلان بکنه بهمان بکنه و بزنه شما رو

حالا ما اگر مثلا بعد شیش ماه زدیم آقای متحرین اولین کسیه که میگه آقای چه کاریه بازدارندگی نیست که من میخوام کسی رو بزنم بازدارندگی اینه که آقا اگر اسرائیل و امریکا بخواند به من حمله بکنن هزینه این حمله بالاتر از اون چیزیه که فکرشو میکنن من میگم شما ادعا میکنیم ما بازدارندگی زدیم اولین بار زدیم اسرائیل رو داغون کردیم میگم چشم میگم بعد از اون اومده زده شما ض

اون رو بیاریش سر میز محاکمه.

آوردی یا نیووردی؟ هنوز نیووردی.

پس تا الانش بازدارندگی نداری.

من با شاخص میگم.

گوینده 2

سلام جناب متحرنی ها، سلام جناب پرشی، ممنون که فرصت در اختیار ما گذاشتید.

تحولات پنج ماه اخیر که خیلی پرسرعت بود بعد از سال گذشته هفته اکتوبر که بالاخره مشخص بود منطقه در یک آزمونی در تحولاتی قرار گرفته

پنج ماه اخیر با اگر شروعش رو از ترورهای لبنان در نظر بگیریم بعد پررنگ شدن منازعات در لبنان بعد آتشبس لبنان حمله موشکی ایران به اسرائیل پاسخ اسرائیل تحولات سوریه اینا اتفاقاتی بود که در واقع یه آزمونی

برای شاید یعنی دو رقیب که بالاخره رقابتشون در عرصه نظامی و امنیتی به یه رقابت سریح تبدیل شده تحولات خیلی پرسرعتی بود در مورد این که نتیجه این تحولات چی بوده و مسیری که توی این چند دهه اخیر خصوصا از زاویه ایران که استلاحاً

پروژه محور مقاومت یا تحولات منتحیب محور مقاومت رو دنبال کرده بود و دروش سرمایه گذاری کرده بود ما تا چه میزان میتونیم این رو در برابر پروژه رقیبش موفق بدونیم یا ناموفق یا شکست خورده؟

این سوال بسیار مهمیه، من در واقع پرساش اول رو با همین حوضه شروع میکنم تا بعد از اون بتونیم یه ارضیابی داشته باشیم در مورد اینکه با هر تلقی در مورد بلاخره نمره پیروزی یا باخت برای ایران، ایران باید در مورد استراتژی امنیتی آتی خودش

چجوری فکر بکنه آیا نیاز به بازنگری هایی داره نیاز به اصلاحاتی داره یا همین مسیر کنونی رو میتونه پیش بره خصوصا اینجا مسئله تحولات در انتخابات ریاست جمهوری امریکا و جا به جا شدن رئیس جمهورم اهمیت داره که به نظرم باید بهش پفردازیم جناب قریشی اگر ما بخواییم بخش اول یعنی تحلیل تحولات پنج ماهه اخیر که خیلی پرسورت بوده حتما سوابقش هم مهم هست

به نظر شما آیا این آزمون برای مسیری که ایران در چند دهه اخیر برای رقابت با امریکا و اسرائیل در منطقه انتخاب کرده بود ایران و اعضای مهور مقابلت از این آزمون تا الان پیروز خارج شدن یا سو سو وضیعت طرفین یا در وضیعت باختن و هر کدوم به چه دلائلی

گوینده 4

عرض سلام در اقوامت شما جناب آقای دکتر و بینندگان و شنابندگان که میبینن و میشنن و انشالله که برنامه مفیدی باشه حداقل از جانب من واقعیتش اینه که روز هفته اکتوب باعث تغییرات جزری بنیادی در منطقه شد و خب

در یک جمله میشه گفت ایران و متحدین ایران تونستن موازنه قدرت در منطقه رو مختل بکنن پایان جنگ چه در لبنان چه در هزبالله به طبع چه از به طبع اون در بابل مندب یمنی ها اراقی ها میشه گفت که محور ایران به پیروزی عرضشمندی دست پیدا کرد ولی خیلی پیروزی پرحزینه بود یعنی پیروزیی که داری سیدحسن

نباشه پیروزی که منتج به به هر حال از دست دادن سوریه ولو به نظر من میاد که کاری نمیشد کرد سوریه اشتباهات مکرره هم ما هم آقای بشار اسد در سوریه سوریه رو به جایی رسوند که عملا یک کانون بخورانی بود که هزینه هاش گردن ایران بود هزینه های مادی و معنویش گردن ایران بود مادی به مفهوم این نیست که هزینه های آنچه نامی برال

مشخصه در ۳۰۴ سال گذشته چقدر هزینه کردیم ولی اینکه در جهان عرب ایران هامی یک آدم قصاب فلان و فلان بود که بازم من اعتقادی به اون ندارم ایران هزینه های هنگفتی داد ولی خب متاسفانه برنامه برای نگه داشتن سوریه نداشت آقای بشار اسد هم برنامه نداشت یعنی بعد از سال ۲۰۷۸ که عملا محور ترکیه و ناتو در سوریه شکست خوردن

تروریست ها رفتن به ادلب اونجا به جایی تفاهمات انجام شد به طور مشخص ما برنامه برای فردای پیروزی نداشتیم چیز هیچ برنامه نداشتیم ما نه پیوست اقتصادی سوریه دسترسی اون به ملیترانه نه پیوست ترانزیتی شده حاصل کرده بودیم

خوشحال بودیم با اینکه از لحاظ امنیتی نظامی پیروزیی به دستو بردیم.

خیلی مهم بود ولی بدون اون پیوست ها دیدیم که چه اتفاقی افتاد.

برای نظام من معتقدم که ما در جنگ ها برای فردای پیروزی برنامه ای نداریم.

در عراق همین اتفاق افتاد.

مثال خوبش عراق ما دو هزار و هفته برای عراقی ها قهرمان بودیم.

یعنی پیروز جنگ داعش بودیم.

دولت مرکزی اراق و مناطق گسترده از اراق رو از چنگال تیره ترین گروهک و کانتون تروریستی خارج کردیم و قهرمان اراقی ها بودیم 2017 ولی چون به پیوست ها اعتقادی نداریم چون به اقتصاد پس از پیروزی به مناسبات ترانزیتی پس از پیروزی مناسبات فرهنگی پس از پیروزی اعتقادی نداریم و فکر میکنیم که

پیروزی به مفهوم اینکه از لحاظ امنیتی نظامی باید چیره بشی ولی چیره شدن پیروزی حساب میشه ولی نگه داشتنش خیلی مهمه سال ۲۰۱۱ ما جمعیتی قابل توجه از عراقی ها به ما گفتن ایران با را با را ایرانی ها بزرن بیرون یعنی دو سال

روی این حساب امروز هم در قذب و در جنوب لبنان با منطق یعنی اگر بشینیم حساب کتاب بکنیم اهداف خودمون اهداف خصممون اهداف امریکا در حمایت از اسرائیل اهداف ناتو در حمایت از اسرائیل هدف خود اسرائیل از

آغاز جنگ جدی در غزه و آغاز عملیات های گسترده در لبنان چی بود؟ و راستی آزمایه بکنیم آیا اسرائیل به اهدافش رسید یا نرسید؟ بعد این ناکامی در رسیدن به اهداف چه آثار گتاه مدت، میان مدت، بلند مدتی بر خود اسرائیل و امریکا بخلی مدت، احرال اسرائیل رو نمیشه از امریکا جدا دونست تحت هیچ شرایطی

گوینده 2

به نظرم میرسه که در حالت منطقی در قزه و در لبنان و در یمن پیروزهای قابل توجه اگه سرفصلاشو بخواییم بگین چون عراق و سوریا رو فرمودین که بالاخره یه فرصت هایی بوده که از دست رفته ولی در مورد لبنان عراق نه سوریه در اصل بیشتر سوریه ولی در مورد یمن لبنان و قزه شما فرمودین که به واسطه این که طرف مقابل اون اهدافش حاصل نشده

بنابراین شکستی که از ناهی عدم تحقق اهداف داره، این شکست قابل محاسبه‌ایه.

سرفصل‌ها رو تو هر کدوم از این سه حوضه بفرمایید چی هست؟ دکتورین بقای آقای بن گریان خیلی معروفه.

گوینده 4

اشغال و بقای در مناطق اشغالی.

اینکه اسرائیل خب یک کانتون استعماری بشدت خشن، بشدت بی قانون، بی زابطه، اینکه

هفتاد و شیش ساله از جانب ناتو از جانب امریکا از جانب همایت صد درصدی مطلق میشه این خب تغییری نیست دیگه یعنی ما هفتاد و شیش ساله همینه هیچ تغییری هم نکرده ولی خود این کانتون و میزان خشونتش میزان توهشش تا قبل از سال دو هزار کار کارایی داشت کار میکرد یعنی مثلا در جنگ شیش روزه در جنگ 1967 سه برابره

جغرافی های اسرائیل رو اسرائیل تونست اشغال بکنه یعنی بخش های مهمی از صحرای سینه ها بخش های مهمی از بلندی های جولان بخش های تمام کرانه بختری بخش های مهمی از جنوب لبنان رو تونست اشغال بکنه درفت شیش روز در یک جنگ با دولت های عربی نه با یکی دوتا گروه مقاومت و مثلا سرجم مثلا با پنجا شست هزار نفر نیروی رزمی توی نقاط صفر درگیری

ولی با همون کمک ها تازه با پیش رفته تر یعنی از هواپیما های نسل یک و دو رسیده به اف سی و پنج و موشک های لیزری بوم های دوتونی موشک های سنگر شکن که میتونن به احمق زمین فرو برن قطعا ارتش بروستر و ورزیده تر

تکنولوژی خیلی بروزتر و دقیق‌تر به یک ۱۶ ماه جنگ این قاعده، این دو ستون رو نتونست حفظ بکنه یعنی نتونست جایی رو اشغال بکنه و بقای خودش رو در اون جغرافی‌ها تضمین بکنه یعنی شما اسرائیل از گرفتن تقریبا بخش بزرگی از صحرای سیانه رسیده به مشکل داره در این ۳۶۵ کلومتر مربع قضه

واردش میشه نمیتونه نگرش داره برای مثال آقای بلینکن وزیر دفاع اسرائیل وزیر دفاع آقای گانس اگه اشتباه نکنم آقای گانس گفت ما قضیه رو گرفتیم آقای بلینکن ازش سآل میکنه که ما میتونیم بریم در قضیه نیم ساعت کنفرانس مدبوعاتی برنامه گفت امنیت نداریم و خب این نمیشه

گرفتن و بقول من رو سی تره برقزه و هر حال تاکتیکیه دیگه گرفتی میتونی عقب نشینه بکنی زمانی میشه گفت گرفتیم که شما میتونیم بریم نیم ست کنفرانس مدبوعاتی یعنی امنیتش رو یعنی برای لبنان هم همینطوره برای لبنان همینطوره برای لبنان ببینید

هدف اصلی اسرائیل بازگرداندن باز شهرک نشینانی که اومده بودن مرکز اسرائیل به زور با قدرت به شمال اسرائیل بود تا امروز ما یک فیدیوی هیچ کدوم از رستانه اسرائیلی یک فیدیو نداریم پنج تا ده تا شهرک نشین برگردن به شمال اسرائیل و بگن ما امنیت من برقراره بعید هم میدونم اتفاق بیفته چه در غلاف غزه چه در شمال اسرائیل به خاطر اون ترس ناخداگاهی که در اون جامعه

هدف آقای نتانیا هاو نابودی حماس بود امروز حماس وجود داره یعنی بعد از اقب نشینه هایی که از محاور درون قزه داره اتفاق میفته نیروی امنیتی حماس داره جای گذین میشه وزارت کشور حماس

مسلطه.

روی این حساب هم حماس وجود داره هم هزبالله وجود داره.

این ترس ناخداگاهی درون ناخداگاه شهرکنشین ها وجود داره که اگر ما دوباره برگردیم باز یک پاتکی باز یک هفته اکتوبری ممکنه رو رخ بده و یک کابوسی و بحرال داره.

روی این حساب اهداف اسرائیل اهداف اسرائیل اهداف اعلامی اهدافی که وزارت دفاع اعلام میکنه اهدافی که فرماندهان آلی اعلام میکنن

محقق نشده و از این زاویه و این به نظرم یک تغییر ایجاد کرده ما در موازنه قدرت در منطقه دوچار تغییر شده برای اولین باره که نیروی روبروی اسرائیل حالا نیروی مقاومت یا مثلا جمهوری اسلامی ایران یا در یمن نسبت با امریکا هجمون دریای امریکا نیروی وجود داره که میتونه قواعد سابق رو بشکونه

و نقش سلبی اصلا بازی بکنن این قواعد تا قبل از هفته اکتوب قواعد یعنی به نظر نمیرسید براحتی یمنی ها بتونن بابل مندب رو ببنن و نقش سلبی ایجاد کنن یا اصلا حق خودشون کنن از اون 34 درصد اقتصاد دنیا اون وضعیت ترانزیتی که درونه از بابل مندب شروع میشه به دریای سرخ

ادامه پیدا میکنه حق خودشون رو مطالب میکنه این وضعیت اتفاق افتاد تو چارده ماه گذاشته امریکا نتونست راه حلی برشد بله زدن بندر خوددیر میزنن سنآ رو میزنن ولی نقش سلبی نیروهای انصارالله و دولت سنآ در بابل مندب رو نتونستن رفت درسته بسیار خوب جماعه متحرنی ها جماعه قریشی از این زاویه که رقیب مهور مقابلت رقیب ایران

گوینده 2

اون استراتیجی ها و برنامه های امنیتی خودش رو نتونسته تسبیت بکنه و اهدافش نتونسته برسه.

معتقدن علا رقم فرصت ها یا امتیازاتی که این مهور یا ایران از دست داده در وضعیت پیروزه.

خیلی خلاصه چون طرف مقابل اهدافش دست پیدا نکرده در لبنان، در غزه و در یمن.

شما این تحولات پرسرعت پنج ماه اخیر رو چطور عرضیده؟

گوینده 1

ببینین نکتهی که وجود داره در یک ادراکی که میخواهی به آگاهی و تبدیل بکنیم و منتشرش بکنیم به این پرسش پاسخ بگیریم مقدماتی لازمه جناب آیا احمدی اگر درست بگیریم ببینین من دستم رو بالا میکنم میزنم صدایی میشنوید خیلی صدا میشنوید

شما هر نیروی که میخواهد زایش داشته باشه در برابر خودش در نظام بینون ملل باید یک مقاومتی وجود داشته باشه.

این مقاومتی که به وجود آمد بعد از انقلاب اسلامی و شد محور مقاومت از کجا به وجود آمد؟ از نظام جمهوری اسلامی به وجود آمد؟ یا از اندیشهی که بر آن است که نظم موجود رو به هم بزنه؟

آیا در مقتع تاریخی شما زمان رو داری، ماتریال رو داری، مکان رو داری و عدبیات موضوع رو زم مزده؟ در چه زمانی این مقاومت شکل گرفت؟ در چه مکانی شکل گرفت؟ یا بهتر بگم با چه ماتریالی شکل گرفت؟ در چه مکانی شکل گرفت؟ و با چه عدبیاتی؟

تا بفهمید این جریانات چگونه روخ میده هست.

در چه زمانی بود؟ پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شعوروی سوسیالیستی که در 11 سبتمبر سال 1990 میلادی بوش نخص نظم نوین جهانی رو اعلام کرد.

و در همون سال هانتینگتون مقاله اینوش به نام فرسایش منافع ملی امریکا

و در اونجا اعلام کرد من این رو بارها تکرار کردم مجبور هستیم چون همیشه دارید به این چیزا میپردازیم.

همیشه همین مباحثه.

اعلام کرد بدون شعوروی امریکایی بودن چه معنایی دارد؟ اودر استراتیجیک میخواد از قول رابرت انگستروم یه قهرمان خیالی کارتونیست.

و سال 1993 برخورد تمدنها رو نوشت.

در رأسش چی نوشت؟ لیبرال دموکراسی با اسلام انقلابی با همدیگه برخورد خواهند کرد.

آینده جهان در پردوف این شکل میگیره.

مقابمت شکل گرفت.

دلتا فورس ساخته شد.

بدون دخترم هرگز ساخته شد.

در هالیوود و غیر اوزالک.

و شما آمدید در محوری قرار گرفتی که دستی رو بیاری که بخوره به دست صدا بده باید صدا میداد در منطقه اگر صدا نمیداد که امریکا نمیتونست در منطقه وارد بشه و لشگر کشی کنه و افکار عمومی امریکا رو شکل بده محور مقاومت بر سر این نکت است که بر این تهوریه که جنگ نامتقارن داره و میتونه به عنوان یک قدرت نامتقارن تحدیدی برای قدرت بزرگ ایالات متحدی امریکا به عنوان عبرقدرت باش

این در بیسش اشتباه استراتیجیک بود اشتباه دورا دور اندیشانهی بود که این استراتیجی های بعدی رو ایجاد کرد یعنی چی دقیقا؟ برای این که توری جنگ نامتعادل بود نامتقارن شما قدرتی به نام ای

میخواهد قدرتی به نام وسط اینو بگیرید یه دایره این دایره قدرت میخواد این دایره قدرت کوچک رو بزنه آیا میتونه بزنه؟ آیا جهان میپذیره؟ مردمان آزاد و دموکراتیکی که مالیات میدن و یه قرون مالیاتشون رو در کشورهایی مثل امریکا محاسبه میکنن و راحت میان جلوه کاخ سفید به رئیس شمور ناسزا میگن حتی اگر رئیس شمور ترامپ باشه

آیا میتونن بدون رازی کردن افکار و عمومی این کارها رو انجام بدن؟ پس باید در برابر این قدرت حجیم با این نقطه ای که میخواد بهش ضربه بذاره از این نقطه A بی بیپرین بسازه.

پس باید وارد جنگ رسانهی بشه.

گندش کنه.

باد تو از دینش کنه.

A اگر به B حمله کنه عراق

قدرت اون کجا؟ قدرت عراق کجا؟ سدان کجا؟ بله پروپاگاندا میکنه تیر شلیک میکنه آدم های دکتاتور همین طورن زیر دستاشون را راحت از بین میبرن در برابر فرادستان زود قافیه رو میبازن لذا ایپیرین درست میکنه از خودش در درون این دایره کچکتر خودشو و آسیب پذیر نشون میده به تعبیر باری بوزانیت و امنیت

و از این ور بی رو تبدیل میکنه به بی پریند اندازه ای خودش و میگه این تحدیده بر علیه من و هرچه این تحدیدات بیشتر میشه زمان میگذره جنگی که در آینده روخ میده بین ای هست و چی بی همون کنه که سعید و صحاف آمد گفت ما اله میکنیم بله میکنیم چی شد؟

چرا میذاشتن صدام اینقدر قدرت نمایی بکنه؟ اودعی، قصعی، هرفایی که میزدن.

حضب بعث بود دیگه.

بابسته به اتحاد جمهوری شعروی سوسیالیستی بود.

بابسته سوریه مسئله داشت.

لذا اینها رو گنده میکنه در یک زمانی با این متریالهای ویژه.

بعد که گندش کرد

هزینه میکنه برای مکانهای هدفی که باید حضور پیدا کنه.

شعروی فرو پاشیده.

اروپای شرقی فت شده.

کجا باید فت بشه؟ کجا باید این قدرت هجمونی گسترش پیدا کنه؟ حالا نه هجمونی سیطره اقتصادی و نظامی و غیر ازالک؟ تا بتونه بدن هجمونی خودش رو به تبیر گرامشی مستقر بسازه؟ شرق اروپا.

از شرق اروپا میاد بیاد تو آسیاد.

دروازه آسیا کجاست؟ منطقه هائل خواهر میانه است.

در منطقه هائل خواهر میانه باید یک دست من، اونور باشه که صدا بزنه.

مقاومت ایجاد شد.

و هرچه مقاومت بیشتر شد، حضور همراه با چی شد؟ ظهور شد.

تا جایی که زده واقعی هفته اکتوبر دیگه بقیه داستان رو نمیگم خیلی طولانیه خیلی علمان ها داره تا زده واقعی هفته اکتوبر رو داد واقعه نبود قافل گیر نشدن حرف مفته اجازه دادن داخل بشن فیلم برداری کردن پخش کردن زده واقعه واقعیست که از وقوع آن خبر داری از نظر امنیتی تعریفی که من کردم از زده واقعه

اون رو اجازه میدی انجام میشه تا به اهداف بالاتر برسی.

همون روز اول با خبر آنلاین ساعت اول گفتم این زده واقعه از.

مثل زده واقعه یازده سبتم.

و آثار و پیامت های بسیار بالایی داره.

هدفش هم تهرانه.

الان هم هدفش تهرانه.

هنوز بازی پایان نیفته.

ولی ازا آمد در این مسیر از اون ضد واقع استفاده کرد.

دیگه جنگ سی و سه روزه و بیس و دو روزه نیست.

الان چقدر وقته؟ یک سال رو پشتی سر گذاشت.

نزدیک به هیچ ده ماه میشه دو سه روز دیگه.

ببخشید من کمرم درد میکنه یکم.

بازی مجبورم بکنم اگر صدا میاد.

به میکروفون میخوره پام.

خب در این چارچوب ببینید شما.

خب ملاحظاتی که جنبای قریشی داشتن که به اهدافش نرسیده پس بنابراین بازی وقتی میخواد کسی بازی رو ادامه بده هدف کچی که در نظر نمیگیره از همون اول اهداف بسیار بزرگی ترسیم میکنه که بازی از نظر منطق زمان فراخ بشه از نظر منطق مکان فراخ بشه از منظر منطق هدف فراخ بشه استراتیسی یعنی که نشسته یا استراتیسی که نشسته

تسبیح نمیچرخونه.

ببخش ده های قریشی که دیدم تسبیح تسبیحشونه.

تو زهنم اومد استعاره شد.

تسبیح که نمیچرخونه که آقایون تسبیح میچرخونن که.

میشینه زمین بازی رو آنالیز میکنه.

ولی از اومد گفت هدف من چیه؟ نابودی هماس.

اگه پشت هماس که بشه نابودش کردون اینو نمیدونه؟

یه نظام فکریه که برای خودش باخت قائل نیست.

متکی بر دو گفتمانه.

گفتمانه چی؟ سرخ شهادت حسینی و گفتمان معودگرایی.

زهر طرف که کشته شود سود اسلام است.

چون انسان درش هدف نیست.

درش استفاده از انسان برای یه هدف آسمانی هدفه.

و خود آدم در این نگرهش ابزار چیه؟

این گفتمانه.

شما ببینین میگن هنوز به شمال باز نگفت گشتن.

میترسن.

اونا ترس ندارن.

من میگم اونا احترام میذارن با آدم هایی که ممکنه یه نفر سعی بزنه تو سر یه شهربندشون ولی من شما باشیم دور مثلا چیز انرژی هستهی چی ایجاد میکنیم؟

حلقه انسانی من باشم میگم یه دونه این آدم ها اندازه یه بومباتوم برای من عرضش دارن من بومباتوم نمیخوام این آدمه برای من عرضش داره شعروند منه

دونه او تفکره دیگه یه تفکر میگه این آدم اگر شهادت برسه بهدره خب همین القاعده بر نمیدونم چیه داعش هم همینو میگن قاشق چنگال میذارن تو جیبشون میگن ما به شهید میشیم در این عمل بینیم با پیانبر هم صفره میندازیم قضا میکنیم قاشق چنگالش هم از این بر میبره سطح فکرش چیه؟ خب او را هر کارش بکنی پیروزه از هر طرف بندازیش پیروزه خب چی میتونی بهش بگی؟

پدر پدر سختشم بقوله اون فیلم در بیاره چی بود هنر پیشه ای که فوت کرد در اون فیلم پدر پدر سختت و در میارم اون پدر پدر سختشم در بیاره آخرش میگه پیروز خب پیروزه اون افق فکری که داره عدبیات گفتم چی زم مز زمان مطوریال مکان و زبان عدبیات عدبیاتشو ببینید آشوراییه

موعودگرایه همین الان شکست اگر بخوره میگه چیزی نیست ما دوباره پیروز میشیم همین الان بگی میگن ما اومدیم سال مثلا اینقدر بودیم جنوب لبنان فلان شد دوباره اومدیم دوباره همین هزینه ها رو از نوع تکرار میکنیم میرسیم من چی بگم اون وقت بگم شما این هزینه هایی که کردی از جیبه چی بوده

شما در اونجا حزینه کردید در تهران طلاق ها چقدر شده دولار امروز هشتاد و چهار تومنه خودکشی ها چقدر شده آثار و پیامت ها رو باید تو درایور فورس ها دید همین طوری که نمیشه دید میگی حزینهی که الان شما داری در مقاومت میدی فقط تو موشک ها که نیست که در عدم تراز انرژی هم الان هست یعنی پیامت داره دیگه ایمپکت داره

گوینده 2

فقط آتکام که نداره خروجی که فقط نیست بسیار خب پس از نظر شما ما اگر اولاً کلیت محور مقاومت رو نگاه بکنیم این رو ما اساساً میتونیم به عنوان یه فرصتی برای رقیب اون برای گسترش دامنه دفوز در مرکز یه فرصت ببینین اونها عادتشونه ببینین تو امنیت میدونین اونا چی درس میدن من از ایران خارج نشدم شنیدم که

گوینده 1

آیه چیز اومدن تلفونشون زنگ زد گفتن به لندنه مثل این که ازان میگفت.

ازان گفت دیگه آیه قریشی دیگه.

من از این زندگی میکنم.

من نمیدونم.

من واقعا نمیدونم.

من از این علمان دارم میگم.

میگین لندن زندگی میکنن.

من بیرون ده نفتم از ایران.

هیچم علاقه ندارم برم.

آنچه که برای مسجله اینه که اونجا اینگونه درش میدن در دانشکده های امنیتیشون.

در غرب.

هیچ تحدیدی متوجه شما نیست نیست این که خیلی حرف جزافیست اما داره بدش به دنی دلیل که ما به شما میاموزیم که فرصتها رو فربه کنید و تحدیدها رو تبدیل به فرصت کنید ریل گذاری میکنه این توریه توهم توتعی نیست که ما بگیم من فلان منم اینجا میشینم میتونم سناریه های گناگون تراهی کنم برای اونها

گوینده 2

درسته پس از نظر جنابه متحرنی ها ما در مواد کلیت محور مقابلت میتونیم بگیم که این اصلا یه بحانست برای طرف مقابل برای این که دامن نفوذش اینجا توصیح بده از نظر نوع پیروزی هایی هم که شما اشاره کردین این پیروزی ها رو از نظر ایشون ما نباید سری پیروزی های متعارف عرضی ها ببکنیم چون طرف مقابل یعنی طرف محور مقابلت

اصلا چارچوبی برای باخت نداره چون اون چیزی که تحت امان شهروند حقوق شهروندی فرض کنین رفاه شهروند تعریفه به شدات مشابه در وضعیت مشابهی نصرات به خسم خودش قرار نداره این ملاحظات چطور میبینی؟

گوینده 4

ولی ببینید ماجرای منطقه از هفته اکتوبر که به وجود نیامده که مثلا ما بگیم فلسفه ای مثلا آخر زمانیه.

الان مثلا اسرائیلی ها فلسفه زمینیه مثلا این که 3500 سال پیش اجداد ما

اینجا زندگی میکردن یه سکه من پیدا کردن پس کل جغرافیا مال منه مثلا فلسفه نمیدونم چه فلسفه یه اسمش میذاریم یعنی ما تمام جنگ های اسرائیل به قول آقای ایلان پاپه میگه اسرائیلی ها میگه رهبران اسرائیل هیچ وقت دیندار نبودن الا وقت قضیه اشقال فلسطین

یعنی تمام نصوصی که شما فلسطین اشقال باشد از ۱۳۷۷ تا به امروز نصوصی توراتی بودن آخر و زمانی بودن همین الان آدم میکشن چون در تورات

در طورات بچه فلسطینی، بچه عرب هم باید کشته بشه، بچه مهر یهودی هم باید کشته بشه، روی این حساب نه اینور خیلی آره که فلسفه شهادت خیلی زشته، نه اونور خیلی حسنه که اونا اونطوری رو بحشیگری میکنن، نصوص طوراتی میارن، به هر حال در نهایت یک فرهنگ شرقیه، فرهنگ مرگ، یک فرهنگ شرقیه، حالا در جنگ به کار میره، به کار نمیره، همونطوری که فره

آقایی ببخشید های قونشی فرهنگ مرگ فرهنگ شرقیه؟ نه نه نه فرهنگ شهادت فرهنگ مبارزه با شما گفتید فرهنگ مرگ رو به کار بردین نه نه فرهنگ مرگ خالا شهادت یک چیز دیگه این میشه

گوینده 1

نه نه مشکل نداره اصلا فرهنگ شهادت شادی در ایران فرهنگ ایرانیان اصیل فرهنگ شادی بوده فرهنگ عزا نبوده من که الان این در ارزه فرمایش شما نیست من مرگ رو که او بردین بدن من اصرای میکنم چون خواستم تصیح بشه من شرمن درستم بفرد من چون مرگ رو شنیدم فرهنگ شهادت فرهنگ مبارزه با استعمار فرهنگ قدسیت خاک

گوینده 4

چه در ما چه در همسایگان ما به هر حال یعنی ما سایک سپیکو رو شرقی ها رقم نزدن خود سایک سپیکو به هر حال چه تاریخ شناسات چه مفسرین خود سایک سپیکو رو و این شکاف هایی که در بین خود ملل ایجاد شد

کلی مشکل زایید در منطقه استعمار رو به هر حال یک فرهنگ مبارزه با استعمار ربطی هم نداره در آفریقا در یک فرهنگ یعنی شما وقتی خاکتون اشغال میشه به هر حال گروه های مقاومت اجتماعی مسلحانه پیش میاد این الان چیزی که در جنوب لبنان هست این اولین کشف بشر نیست که مثلا اگر خاکتون گرفتن باید مسلحانه در الجزائر بوده در ویتنام بوده در

کنگو بوده در نامی بیا بوده در تانزانیا بوده و روی این رساب من خیلی حد اقل هفت اکتوبرو خیلی جنبه پولیسیشو بالان نمیدونم یعنی من اعتقاد ندارم یک دولت با علم به این که فردا دادگاهی میشه فردا کلی باید استعفا بده شخص اشخاصی باید سران باید زندان برن

و ممکنه اسرائیل دوچار فرو پاشی بشه چون رو ارکان بقای اسرائیل یعنی نیروی امنیتی نفوز ناپذیر و نیروی نظامی شکست ناپذیرش رو میگه هم شکست خوردم از هزار دوازده هزار در هفت در روز هفته اکتوبر

قرار بود سه کیلومتر هماسی ها پیشرفت بکنن یه سی نفر آدم بگیرن بعد مبادله بکنن دوازده هزار نفر آدم حالا دکتر میگه از قصد میدونستن من میگم نمیدونستن ولی دوازده هزار نفر دوازده هزار سربازی که باید از قلاف قصد حمایت میکردن اینا وارفتن و هماس تونست یه آزه کیلومتر پیشرفت بکنه

من فکر نمی کنم که دولتی حاضر باشه ارکان بقاش رو به خطر بندازه به خاطر این که بخواد مثلا جنگی به پا بکنه چون ببینید بحث اسرائیل ما وضعیت بقرنج اسرائیل از امروز شروع شد

یعنی دادگاه ها، کومیته های حقیقتی ها، استعفاه ها، دادگاهی شدن رو فرمانده ها، رؤسا، نقص وزیر اسرائیل، مسببین هفته اکتوبر از الان شروع شد.

من حداقل به نظرم، یعنی به نظرم نمیاد که یک رهبری بیاد با علم به این که فردا کابینش دو چار سقوط میشه، فردا دادگاهی میشه، فردا

آر تاریخی بر پیشونیش میشینه همونطوری که الان دارن میگن در اسرائیل که مسبب این هفته اکتب بیچاره کردن اسرائیلو حالا هر چقدر خود اسرائیل من فکر نمی کنم که اصلا هفته اکتب یک کاری بود که اسرائیلی ها از عمد رقمش زدن به خاطر این که در آمریکا منطقی بود به خاطر این که بقای آمریکا به خطر نمی افتاد در نهایت آمریکا میتونست یعنی این فرضیه در آمریکا باز میشه در موردش

آقای نتانوی اگر یه حرف راست زده تو این هجده ماه تو این شونزه ماه این که ما برای بقامون داریم می جنگیم و واقعا واقعیه یعنی به نظرم این گزاره گزاره واقعیه که بقای اسرائیل به خطر افتاده

گوینده 1

اون زاویه دوم که جناب های مطهرنی ها فرمودن چطور؟ این که... اجازه میدین من یه نکته ای رو بگم آقای احمدی؟ بفرما بفرما ببینین آقای... قریشی من یاد قیس قریشی بیافتم یادم نره شاعر زمان قبل از اسلام و عرب چیز بود شعرهای خیلی زیبایی همون گفت شما بله قیس قریشی من یاد اون افتادم یه لحظه ذهنم ببینین

نکته ای که ایشون میگه میگه که بقاش به خطر بیفته بقای اسرائیل به خطر بیفته به درکش به خطر بیفته اصلا اسرائیل نابود بشه برای مرکز آین قدرت یکی دیگه

ده هزار تا سرباز اسرائیلی از بین برن.

اگه نمیگن اینا دین ندارن ایمان ندارن.

کشتار میکنن بر قدرت.

همین حرف رو فرمایش رو داشتید دیگه.

گوینده 4

نه عرض کردم توراتی اونم توراتی نگاه میکنن.

گوینده 1

نه نه توراتیار نمیگم.

اونجایی که میگید امپریالیسم و اینا فرمایشات دفعه اولتون.

پارت اولتون.

خب اگر نمیگن اینو.

ببینین یعقوب مریدور رو شما میشناسین.

چون اسمی برید از اسرائی

آمل امنیتی بین امریکا و اسرائیل میگه امریکا اگر بخواد حزینه کنه برای یه ناب هواپیما بر در مدیترانه باید ده برابر کمک هایی که به ما در سالانه انجام میده در هر سال انجام برای نگهداریش پس اگر شما نیابتی درست میکنی پروکسی درست میکنی یه سالها پیش پروکسی تو منطقه داره و بهترین جای منطقه درست فعال کرد

نتانیا هاو الان نابود بشه حسن مثلا نتانیا ها رو امروز امریکایی ها بگیرن همین نتانیا ها اعدام کنه.

خب چی به دست ما میرسه؟ هزینه های ما برمیگرده؟ ما مثل این که دلمون خونک میشه که مثلا اینایی کشون از بین بره.

خب این که نمیشه در منطقه سیاسی و استراتیجی در حکمرانی خرد ورزانه به اون نگاه کرد سیاست استراتیجی نیت براش مهمه فرایند براش مهمه هدف براش مهمه ولی نتیجه مهمه از همه مهمتره آورده چیه؟ این که امروز دادگاه ببرن نتان یهورو حالا دو سه روز شما شیرینی پخش کن

چند نفر از اناسر اصلی هزبالله رو در رده های گناگونش زدن و چقدر اینا حزین شده بود؟ اگر اینا رو این هفته اکتوبر روخ نمی داد.

یا ماجرای سی و سه روزه دیکچینی.

چی بود؟ معاون رئیس جمهور بود.

معاون رئیس جمهور وقت امریکا بود.

نعوکان هم بود.

این آدم که با ساراپلین و اینها تی پارتی رو تشکیل دادن،

به اسرائیلیات معتقده آمد سخنرانی کرد اسرائیل بارد جنگ فرسایشی نمی شد گفتن باید ادامه بدی روز دوازده هم یا سیزده هم اون جنگ سی و سه روزه بود و مجبور کردن اسرائیل رو پل هوایی هم زدن چی بهشون رسوندن؟ اسلحه رسوندن و می دونید در اونجا چی گفت؟ گفت باید اسرائیل این جنگ رو ادامه بده شکست می خوره و این شکست مقدمه پیروزی بعدیست پیروزی بعدی برای کی؟

من گفتم آین قدرت قدر استراتیجیک می سازه.

آین قدرت، چپ و راست، لیبرالیسم و مارکسیسم، اسلام و لیبرالیسم، همه اینها براش چی می شه؟ دو دست و بازوی هستش که براش صدام در می آرن و در پرتو اون صدا به چیش می رسه؟ اهدافش می رسه.

اهداف امریکا تو منطقه از مسیر اسرائیل چی بوده که از نظر شما؟ اهداف امریکا در منطقه چی بوده؟ امریکایی ها باید در قرن 21م میلادی طبق تهوری های نظم نوین جهانی که من سناریو هاشو سال 1191 نوشتم و 92 عرض کردم چند سناریو داشت دنیا یه تک قطبی که کی دنبال کرد؟ بوشه پسر یا با ما باشید یا بر ما باشید دنیا یه تک چند قطبی که کی انجام داد؟

اوباما نمونش و مودلش پنج بلاوی یک پنج بلاوی یک پنج دارنده حق ویتو به علاوی آلمان نیست این از منظر حقوقی است از منظر استراتیجی یعنی پنج قدرت بزرگ جهانی به علاوی امریکا الان امریکا رو شما میتونی از برجام حصف کنی؟ شما الان پنج قدرت بزرگ دنیا میتونن الان برجام رو عملیاتی و اجرا بکنن؟

کت خدایی که میگن الان مشخص نشد که هست الان اگر آقای زریف نرفته تو داوس میگه که ما باید با امریکایی ها مستقیم مذاکره کنیم

شما میگه نه آقای زریف خائن مثلا ادعی میگن آقای زریف سمره طیبه توبای همین انقلابه الان معاون رئیس جمهور این کشوره با ثوابقی که داره اگر شما میتونی در این داخل میتونین حرفا رو بزنی مثل همین که مثلا در اسرائیل ضد نتانیاو حرف میزنن اینا دعواهای خود احزاب اسرائیله مثل ما که اینجا ضد آقای پزشگیان میگن اون یکی ضد آقای زریف میگه اون یکی آقای زریف ضد آقای جلیلی

این حرف هایی که می زنن مثلا آقای زریف رفته گفته که اگر جنیلی رئیس شمور می شد الان جنگ بود تو مساحبه اخیرش در داوز خب این ها در واقع خوراک ها برای ازحان افکار اومی در داخله من که مغزم جوری دیگه می بینه

ببینین این نکته نکته اصاسی است که در اینجا شما وارد بازی میشی که اون بازی رو کی ریل گذاری کرده و تررایی کرده؟ کسی که تر آین قدرت تمام علمان ها رو میبینه.

شاید بگی آو چلو پنج سال پیش اینا نشستن امروز برنامه ریزی کردن؟ میگم بله امروز برنامه ریزی کردن ولی هر روز نظارت کردن.

عرضیابی کردن.

بننای بابا هستن.

بازرسی میکنن، نزارت میکنن، ارزیابی میکنن، ارزشیابی میکنن، میشه چی؟ بنا، بابا هستن، برنامه ریزی، اجرا، بازخورد، اصلاح میکنن.

شما اینجا نشستی؟ میگی که این توریه توحم توته است، میتونی با اینا بازی کنی.

شما اینجا نشستی استراتیجی نظامی درست مشخص نیست؟

گوینده 2

ببخشید برای اینکه میخوام فرهنده بحث و جورو ببریم از نظر شما حتی جنگ سی و سه روزه این تحولات بعد هفته اکتوبر حتی شرایطی که تحولاتی که الان در اسرائیل هست به لازم داخلی خارجی اینها همش برنامه ایه که نظم منطقه متناسب با اراده امریکا پیش بره

گوینده 1

خود امریکا ابزار اون نظم جهانیه خودش نیست شما امریکایی که الان میگی سمره یه چه گذاریه شده امریکا فقط امریکا این 235 ساله بوده که جورج واشنگتون در سال 1789 رای اوورد و اولین رئیس جمهور امریکا شد و چلو هفت چندومین رئیس جمهور امریکا استرامیه الان چلو هفتومه درست گفتم دیگه خب

شما در این وضعیت اینها میراستار بریتانیای کبیرن میراستار امپراتوری رومن میراستار اسپانیا و پرتغال و اون قدرت هستن و اومدن باستریفش کردن به روزش کردن الانم دارن باستریف میکنن اینجا من و آقای قریشی نشستیم این زبط میشه این حتما یه جایی پخش میشه دیگه همون رو میشینن میبینن و همون رو داده پردازی میکنن

و منو آقای قریشی رو بیشتر از این میشنسن که من آقای قریشی رو میشنسن و آقای قریشی من رو.

گوینده 2

خب پس این یه زمینه یه جناب قریشی.

اگر اینا نظرتون رو بفرمایید تا مراحل بعد پست رو جلو بریم.

از نظر جنابای متحرنی ها تمام این تحولاتی که ما پیش رفتیم از نظر گشمن ایران اینا...

یه برنامه بوده یه مسیری بوده که علالقاده باید داخلش میرفتیم و نتیجهش هم در واقع اونچون که در بخش اول گفتن توسعه سیطره قدرت غربی یا امریکا در منطقه حائل اروپا و آسیاست ما چنین نگاهی رو در مورد این که این اجزا همه برنامه ریزی شدن به نحوی که فرمودن میتونیم در مورد 7 اکتوب به پذیرین یا نه؟

هفته اکتب و تعاولات اخیر.

گوینده 4

من مشکلی ندارم.

یعنی من حالا خیلی نمیخوام چونه بزنم که این برنامه ریزی شده هست یا نیست.

ولی نتایجی که مترتب شد بر هفته اکتب، حداقل با اون برنامه ای که میخواست میتونم دلیل بیارم، میتونم مثال بزنم که پیش نرفت.

گوینده 2

آره جز به جز بگیم.

گوینده 4

به طور مثال، به طور مثال برنامه ریزی شده که امریکا هجومانش رو تثبیت بکنه یا هر جوری که فرما

بیهیسیتی که تو حوضه حقوقی این جنگ برای امریکا و ناتو و منظومه حقوقی حاکم بر جهان به بار گذاشت در افکار اومی قرب

در افکار امومی ها که آقای دکتر باور دارن که اون افکار امومی قرد تعین کننده هست در سیاست های آینده بی سابقه هست نتیجهش در امریکا چی شد؟ اومدن ترام ترام خیلی قدرت منداری فرمانی موجود پس بی ایسیت نشدن اتفاقا احسنت آقای دکتر بیست میلیون نفر عرب، مسلمان، آفریقایی تبار به اتفاقا به خاطر قذر ریزش رأی داشتن دومکروت ها یعنی نمیشه نادیده گرفت

در انتخابات بیست بیست این بیست میلیون نفر پای صندوق رای اومدن و امید داشتن که نسبت به هم تبارهای خودشون ادالت برگذار بشه برقرار باشه خب تو توهم بودن الان هم تو توهم هم هستن من دارم میگم نتیجه دیگه ما داریم نتیجه رو میدیم اونا از توهمشون استفاده میکنن اصلا من اصلا همراه شما ولی همین نتیجه نداد دیگه

در انتخابات های آینده اروپا هم تأثیر گذار خواهد بود منظومه اخلاقی قرب منظومه اخلاقی قرب در قضای دوشار فروپاشی شد

یعنی شما در قضه کل منظومه اخلاقی یعنی شما سناتور امریکایی سناتور راست افراتی در آلمان در انگلستان یا حالا هر جای اروپا زنگ میزنه با اون دادگاه میگه آقا جون این قوانین مال سیاه پوستا و مال ایرانی ها و مال زرد پوستا هست مال ما نیست این منظومه ای که مرتب تو سر من شرقی میزد که فلان فلان شده مثلا یک روزمامونگار در زندان

دیویس روزنامه نگار به عمد یعنی اثبات تحقیقات ثابت کرده که دیویس روزنامه نگار در قضه به عمد به طور مستقیم کشته شده آقای عزیزه بدین آقای قرشی مذارت مهم وقت رو بگیرید من آقا اونا همین طوری هستن ما کنیم اینجوری بحث کنیم ببینین آقای قرشی من میخوام این چیز رو بیاموزم

گوینده 1

وقتم رو گذاشتم از شما یاد بگیرم ببینین شما میگید دویست خبرنگار رو کشتن بله کشتن من میگم حتی رواب راست و درسته صحیحه جلوش میستم سی ست تا میکشن چار ست تا میکشن اگر نکشتش آلمان هیتلری اگر لینین نکشت اگر استالین نکشت بله بله

اگر نیرون نکش اگر آتیلا نکش اگر چنگیز نکش ولدی میرو ایچ اولیان اوف مریف بلنین 1902 نوشت چه باید کرد و سر این چه باید کرد

زمانی که روزویلد در امریکا اومد سرکار راقل روزویلد برای ملت خودش و مردمان خودش آزادی رو به ارمغان او برد رفاه رو به ارمغان او برد حرف من اینه که این دو جناب آقای قریشی

این دو دارن بازی میکنن آین قدرت داره عمل میکنه منی که در ایران و تهران نشستم به فکر ملت خودم این بیرون هستم حکمران این ملتم باید ببینم چگونه میتوانم این قاعده بازی رو با منابع کم و منافع بالا

شکار کنم به دست بیارم نه این همه منابع و انرژی مملکت رو به هدر بدم این همه افسران خودم رو به تیغ

اسرائیل بدم بنوان آمل نیابتی این همه حزینه بکنم و اجازه بدن حزینه بکنم و پول نفت باداورده بشکه 150 دولار زمان محمود احمدی نجاد از سال 84 تا 92 که این حجم پول اومد کجا رفت؟ اگر این حجم اومد خرج توسعه ما می شد و نفوزمون می شد در فلات ایران به جای شپ جزیره عرب ایدئولوژیک ما الان کشورمون کجا بود؟

الان ما در برابر سنگاپور، در برابر نرویش، در برابر کشورهایی که یک درصد منابع ما رو ندارن و الان دریافت های برورگی به همین امارات بقل گوشمون.

اندونیزی اونورتر سنگاپور اونورتر ترچیه بقل دستمون چسی موافق کشتار مردم و کشتار خبرنگار نیست میگی زورشو داری برو عوضش کن زورشو نداری چرا میزنی؟

همه چیز رو داغون میکنی؟ کی میزن آقای دکتر؟ همه همه بین آقا ببینین شما وقتی که هیته خودت رو میگه معصوم گفت احساس میکنم شما به این چیزها خیلی بیشتر از من ممکنه باور داشته باشید معصوم گفت خدای رحمت کن از آن که را که میداند کیست کجاست و به کجا میخواهد برود این رو به امام علی علیه السلام امام اول شیعان میگن دیگه

خب ما کجای این منطق باید هی بگیم اینها قاتلن بله امریکا جانخاره امریکا سلطگره امریکا فلان شعوروی نبود روسیه نیست چین نیست مرکز الکترومقناتیس قدرت همه اینها رو در مدار خودش داره یه وقتی تو روابطشون برای گرفتن جای اون مرکز با همدیگه چی میکنن؟ رقابت میکنن الان چین بار منفی میدازه که جای کیو بگیره؟

تو آین قدرت جایی که رو بگیره؟ جایی ایالات متحده امریکا رو چینی ها دلشون به حال ما میسوزه؟ من میگم من متحرنی هایی که در ایران نشستم باید دلم به حال مردمم بسوزه و کاری بکنم که کشورم بنیاد قدرتش قوی بشه وقتی بنیاد قدرت قوی نشده مثل آدمی میمونه که تنش دوچار سرطانه داره از بین میره شما به فکر این هستی که با چه کرمی زیر چروک زیره؟

گوینده 2

صورتشو از بین ببری اگه موافقین در مورد این که ایران مسیر آتیشو باید چطور بره با یه قدری فاصله صحبت بکنیم

آقای قریشی فکر میکنن میخواستن یه ترحیه ارائه بدن در مورد این که چرا با فرض این که این اتفاق اتفاق برنامه ریزی شده ای بوده این همچنان برای طرف مقابل زررش بیش از ایران بوده بعد در مورد این صحبت کنید تو مرحله بعد تحکید بر نکات شما که اصلا کل این مسیری که ایران رفته تا اینجا کار درستی بوده و در آینده باید چه تصمیمی بگیره

اما اگه بخوایم کامل بکنیم جناب قریشی، من نتایج رو بگم بیاییم.

بله، بله، نتایج رو بگیم.

گوینده 4

ببینید، پس منظومه حقوقی و منظومه اخلاقی قرب که یکی از ابزارهای فشارش بر حالا شرقه، بر شرق اروپاست، بر شرق دوره، بر قرب آسیاست، به هر حال اینا ابزار فشار هستند.

یعنی اینا ابزارش هستند، منظومه حقوقی و منظومه اخلاقی.

مرتب میشه باش تصمیم سازی سیاسی چید یعنی مرتب بگی فلان جا بیادالتی هست فلان هست ظلم هست و امان هست و تو حوضه حقوقی و تو حوضه اخلاقی بیایی ارزام به حضورت فشار بیاری به اون منطقه به اون کشور به اون اعتلاف و

تو حوضه نظامی هم، تو حوضه نظامی هم عملن شما تا قبل از ورود یمن چارده ماه پیش به معادله قضه، امریکا به طور مشخص مشرفه بر نافگان دریای امریکا، مشرفه بر صد درصد اقیانوس ها و آبهای جهان بود.

این هم دوچار خلل شد یعنی مرتب در کنگری امریکا اشاره کردن که کاری نمیتونیم با انصارالله بکنیم و ما شیش هفت ماه کنابهای امریکا از دو فاصله ملموسی گرفتن به طور استراتیجیک از دایره تیر یمنی ها در این حساب...

حالا توی اهدافی که اسرائیل هم برا خودش تعریف کرده بود و مرتب میگفت یعنی امروز بعد از ده ماه شروط یعنی اون اهداف آقای خلیل الحیه یا اهداف آقای شهید هنیه بود که میگفتن آقا میخواییم اسرامونو آزاد بکنیم اسرائیل باید از صد در صد قزه خارج بشه اون محقق شد اون که اسرائیل میگفت تا لحظه ای که یک هماسی

در قضه باشه من حاضر نیستم جنگ رو پایان بدم اونم محقق نشد یعنی من با این پیش فرض که این برنامه ریزی شده بود و امریکا یا بالاتر از امریکا یا اسرائیل خبر داشت از هفته اکتوبر و برای اهدافی تنداد به اون ورود نیروهای هماس به قلاف قضه اون اهداف و حالا اهدافی هم اگه دنبال میکرد محقق نشد

و در نهایت چالش امریکا و پراکسی اون که به درستی آقای دکتر اشاره میکنه پراکسی امریکا از اسرائیل در ۷۶ ساله گذشته

یا ابتدا انگلیس بعدا امریکا عملا چالش های جدی برای ادامه اون ترهایی دارن که برنامه ریزی کردن براش یه سوالی من بپرسم اینجا اگر در مورد منطقه در مورد اون چیزه که به دست آوردن نکته نیست من یه سوال بپرسم یه سوالی بپرسم شما عمدتا از چشمنداز اسرائیل و امریکا

گوینده 2

این پیروزی و باخت رو استلاحاً عرضیابی میکنید یعنی چی میخواستن به دست بیارن و نتونستن به دست بیارن یا چی رو میخواستن تسبیت کنن نه نتونستن تسبیت کنن از چشم اندازه ایران

ایران چی میخواست مثلا در مورد ایران خیلی عوض میخوام اینو اگر یه ذره بازش بکنم در مورد ایران خیلی گفته میشد که محور مقاومت ابزاریه حالا نمیخوام کاملا با نگرش ابزاری بگم ولی خب به این کار میاد

که ایران رو سرزمین اصلی ایران رو از مناغشات و درگیری های مستقیم نظامی دور نگه میداره اما تحولات این چند وقت به نوعی پیش رفت که ایران حتی به خاطر از دست دادن نیروهاش در منطقه وارد درگیری موشکی مستقیم رفت و برگشت شد

گوینده 4

حالا اگر ما بخواییم از چشم اندازه ایران ببینیم که ایران چی میخواست و آیا اونو به دست آورده یا نه اگر بفرمایی تا بعد در یک جمعه اگر ایران استرادیجیست هایی که در اون ایران تصمیم گیرن تصمیم سازن فقط از این جنگ شونزده ماده یک هدف رو پیش دنبال میکردن که تضعیف اسرائیل

و ایجاد خلل در برنامه هایی که امریکا در منطقه داره باشه من به نظرم پیروز شده مثل عادی سازی یعنی؟ حالا بحث عادی سازی ببینید همینی که امروز سعودی ها شرط دو دولت رو مطرح میکنن برای هر عادی سازی و

و همونو اگر مقایسه بکنیم با هفته اکتوب خودش یک دستاورده کاری ندارم ایران دستشو برده اصلا بس اینیست که کی به دستشو برده ولی همین تغییر خودش یک دستاورده همینی که اسرائیل این ممکنه آخرین جنگ اسرائیل باشه و آینده نزدیک جنگ نه عملیات نه ترد جنگ متفاوته یعنی باید مفاهم رو دقیق باید صحبت بکنیم جنگ به مفهوم تحدید زیرساختی ایران

چه میدونم نفتتو میزنیم، گازتو میزنیم، مراکز برگتو میزنیم، ارزام و تحصیلات هستهیتو میزنیم، همینی که ایران تونسته باشه این موازنه رو

وز کرده باشه که جنگ علیه من هزینه های خاست خودش رو داره و میتونه اسرائیل و امریکا رو از اینی که بیشتر تضعیف بکنه واکنش ایران میتونه اقتصاد و دنیا رو آسیب بزنه اگر که قرار باشه ببینید اینا چیزی نیستن اینا شعار نیستن که ما یعنی من مرتب متهم جنگ طلبم آقا

اگر کسی بخواد منو بزنه واکنش من بحث بازدارندگی دیگه دیگه بازدارندگی نیست که من میخوام کسی رو بزنم بازدارندگی اینه که آقا اگر اسرائیل و امریکا بخواد به من حمله بکنن هزینه این حمله بالاتر از اون چیزیه که فکرشو میکنن اون حساب

و ایران اینو به دستو برده یعنی شما همین که شما سابقا بحث بستن تنگه ها بود در واکنش به هر حمله نظامی به ایران در بابل مندب ثابت شد که این توان وجود داره از عملی وجود داره میشه تنگه بابل مندب رو بست اونی که تنگه بابل مندب رو میتونه ببنده قطعا تنگه همروز رو هم میتونه ببنده

این که اگر به ایران حمله ای بشه اگر ببینید این روی میز اسرائیل و امریکا میگن هست من اون پیش فرض قبول میکنم من میگم نیست من میگم به شدت کار سختی شده وضعیت امروز اسرائیل وضعیت امروز امریکا وحد در اقل نگاه آقای ترامب به این که من از جهانی شدن میخوام برگردم در یک کشور اطلسی بشم

به سراحت میگه یعنی شما دکتورینه نظری آقای ترامپ جزیره ریزلنده نمیدونم کاناداست تنگه پاناماست این که من از جهانی شدن آسیب داره به من میزن من میخوام برم اطلسی بشم من میخوام برگردم اطلسی بشم قدرتم رو اونطوری بازیابی بکنم اولین قدرت جهان باشم تا رهبر دنیا

توجه میکنید همینی که اگر ایران همینو دستاورت رو داشته باشه من به نظرم ایران اون چیزی که من در نظرش خودش بود رسیده اگر که اسرائیل دیگه نتونه به جنگه ایران پیروز شده برنده شده جای متحرنی ها یه فرضی که در صحبت جنامه قریشی هست

گوینده 2

اینه که به نظرم از این زاویه که شما میپرسین که چرا اصاسا منافع شهروندان ایرانی باید توی این تخاصم مصرف بشه ولا این که برای طرف مقابلش مشکلاتی ایجاد بکنه به نظرم ایسته متکیه بر این فرضه که اون رقابت بین ایران و اسرائیل در نهایت بر اساس منافع ملی ایران باید به نفع یکی از این دوتا حل بشه اینها نمیتونن با هم زندگی بکنن توی این منطقه

و توضیحی هم که دادند تلقیشون این هستش که توی این 18 ماه اخیر ایران به کمک مهور مقاومت تونسته حد اقل به لحاظ نظامی و بازدارندگی نظامی نسبت به دارائی های خودش درون ایران دارائی های اقتصادی و رفاهی

بازدارندگی ایجاد بکنه فرض اول و این نتیجه دوم یعنی فرض اول یعنی که رقابت بین ایران و اسرائیل این لاجرم باید به نفع یکی از اینها حل بشه و فرض دوم این که این تحولات 16 ماهه باعث تسبیت این نوع بازدارندگی برای ایران شده اینو شما باش موفق هستی؟ من با هر دو مخالف هم دلیل هم دارم

گوینده 1

یک، اسرائیل قدرت بین الملکی که نیست که اسرائیل قدرت بزرگیست با اتکاب منابع قدرتی که پشتیبانی میکنند اون رو ولی ازا جنگی که بین ایران و اسرائیل هست الان جنگ منطقیه درسته؟ در جنگ منطقی آین قدرت و عبر قدرت ها به هیچ وجه نمیذارن یک طرف پیروز نهایی باشه همین کنونی که در هشت سال جنگ ایران و عراق نگذاشتن

گوینده 4

اینها رو نمیشه همین طوری حرف سد دیگه ببینید من درک درستی ندارم آقایی من میتونم یه سآل بکنم آقایی یعنی من فقط برای اینکه گیج نشم یعنی نگاه کانون و قدرت در قرب اینه که کانون قدرت قرب و شرق نداره آقایی اون جای اون جایی که من نمیدونم تخصص حضرت حالی چیه

اشکال نداره به عنوان شاگرت منو تحمل بکنیم نه من میخوام با زبان عدبیات از لطالی صحبت کنم من زبانم زبان تخصصیمه من اصلا سوال باید یعنی این برای فهم خودمه شما میفرمایید که به حال مراکزی هست که اجازه نمیدن طرفی بر طرفی چی باشه این توازن حفظ میشه

من فقط میخوام بدونم اسرائیل هم شامل این حفظتی.

یعنی اجازه نخواهند داد اسرائیل بر ایران پیروز بشه؟ به هیچ وجه.

خیلی حال من متوجه شدم.

گوینده 1

ببینین اسرائیل اگر بر ایران پیروز بشه یا ایران بر اسرائیل پیروز بشه توازن منطقهی در منطقه هائل از بین میره.

امریکایی آمدن در منطقه بعد از دد واقعی 11 سپتامبر سه گام برداشتن.

تزریق ناامنی در منطقه.

از طریق چی؟ القاعده.

از طریق داعش.

نمیدونیم اونا به وجود آوردن ها؟ اونا میبینن.

شما حتما استراتیجی خوندید که توی این مباحث وارد میشید.

در استراتیجی شما باید تفکر زیسته میداشته باشید.

بیک پیکچرها رو ببینید.

شما نمیتونید همه چیز رو خلاصه بکنید در اشرایل ایران.

فکر کنید که الان اینا نشستن به قول گیران فولر ایران قبله عالم هست.

یا اسرائیل قبله عالم است یا امریکا قبله عالم است حتی من همیشه گفتم حتی امریکا شما ترامپ میاد وظیفه شو انجام میده میره چهار سال دیگه ترامپی نیست این طبیعیه چهار سال دیگه که ترامپ رفت دیدید ترامپ رفت اصلا این خیلی تقلیلگرایانه به سیاست نگاه کردن و استراتیجیه

اگر اینجوری بخواییم برنامه ریزی بکنیم برای یک کشور بهتر بیل کنیم بریم بلند شید برن دیگه آقایون برن جایی زندگیشونو بکنن بذارن مردم هم زندگیشونو بکنن دیگه تاروف که نداره دیگه بسه نکتهی که اینجا وجود داره اینه اسرائیل دیگر شریک حیاتی ایالت متحده امریکان نیست همه اسرائیلی هم این رو میدونن

آمد تزریق نامنی در منطقه کرد.

برای چی؟ برای این که باید از اروپا وارد چی می شود؟ آسیا می شود.

الان فکر مونید چین رو چرا اینقدر گنده می کنن؟ بادتاستینش می کنن؟ سناریو شکار مار پیتونه من نوشتم و گفتم.

چون اگر اینو گندش نکنه چجوری بیاد مثلا فردا بره آسیای شرقی و جنوب شرقی؟ سبور باشید.

یه روزه نیستش که یه بچه هم که به دنیا میاد...

یه همبستری وجود داره بعدش نمیدونم رفتن آزمایش وجود داره نه ماه و نه روز و نه ساعت و نه دقیقه وجود داره بچه به دنیا میاد حالا ونگ و ونگ میکنیم به دنیا میاد حالا تازه بهش میکنیم مردیم گریه میکنیم

مرگ لکنت ادراکی ماسون جان تولدمون یه مرگ دیگست میاییم این ور ببینید این رو باید ادراک کنیم ما فلیزا اومدن وارد منطقه شدن نامنی تجرخ کردن اگر نامنی تجرخ نمی کردن یه پایگای انجرلیک در امریکا در منطقه داشت میگه میشه که از قرده الان چند تا پایگا در عراق داره چند تا داره آیا؟ چارده تا فکر میکنم بالغ بر بیس پنج تا پایگا داره خب فقط در عراق

دور تا دور ما رو گرفته امریکایی که اون ینگ دنیا بود و ما میخواستیم تو گوشش بزنیم الان بقل دستمونه دوچار سبر عیوبیم جا چی بهش میگفتن وعده سادق سه بزنن الان ایران قدرتمنده اسرائیل شکست خورده زعیف شده الان وقتشو بزنیم تو گوشش آمد گام دوم برداشت گام دوم توازن زرف بود

در زمانی که نفت رفت بالا رفت بشکه چند دولار شد؟ سد و پنجا دولار شد پول نفتی که وارده ایران شده در سال 1384 تا سال 1392 برید ببینید شما آمار گفتید من با عدد میگم اینا خب

بالاترین میزان پولیه که بارده ایران شده از زمانی که اولین چاه نفت در مسجد سلیمان کشف شد تا روزی که آقای احمدی نجات رئیس شمهور شدن

این پولش چی شد توسعی ایران چی شد؟ الان ما کجای سپهر مسائل اجتماعی، فناوری، زیستبوم، سیاسی، ارزشی فرهنگی، اقتصادی، مدیا، رسانه، امنیت، می گفتیم امنیت داریم دیگه؟

می گفتیم امنیت داریم هیچ چی نداریم دوتا قاضی دوتا فلان ترور میکنه حالا بگویید شخصی آبدار چی حالا هرچی اجازه بدین من بگم بازدارندگی رو شما بازدارندگی رو هم میگم ببینین اینجا اومد شکر توازن زفت به وجود آورد پولهای باداورده منطقه عوض این که

چی بشه؟ توسعه منطقه بشه.

عربستان فهمید محمد بن سلمان.

تو بازی دیگه وارد نشد.

اومد با اینا کنار آمد.

همینه الان هم گفته من چند میلیارد دولار خرید میکنم از امریکا.

تحدیدش کرد ترامپ دیگه.

خب، گفت روزی که من اومدم اینقدر بود الان باید بیشتر بخرن.

یعنی چی اگر نخری؟ چوب تواسینت میکنم.

بن سلمان الان ببینید چیکار میکنه.

ولیزا ببینین اون میگه من اگر وایسم جلوش هم شوبو خوردم هم پیازو خوردم هم گریه کردم شما رو میکنه ابزار میاد تو منطقه

حضورشو تبدیل به ظهور میکنه میدونین چرا الان ببینین من بارها گفتم نمیخوام حرف تکراری بزنم دوستان ممکنه دنبال کنن ولی مجبورم پای مقاومتو زد هماسو زده حالا هی بگو هماس زنده است یک ساعت نمیتونن برن اونجا خب باید

عقل داره میره اونجا یه نفر تیر در میکنه میزنه یه بلینکن رو میکنه حالا بیا و درستش کن دیوانه هست اگر نتان یه او بذاری بره اونجا اگر مردی حسابی تو حالت خوبه بلینکن من نمیدونم ایشون گفتن من ندیدم بلینکن این رو گفته باشه ولی بلینکن مذارت مخواهم ببخشید آقای وزیر امور خارجه سابق امریکا تا احمق این حرف رو زده باشی که بریم اونجا ما فلان نشون بدیم بچه

مثل این که فکر میکنن دوایه مثلا ده بالا با ده پایینه این که نیست که جنگ های امروز که دیگه جنگ های کلاسیک نیست من جنگ های سایوار رو نوشتم سال 1179 گفتم این تهوریه جنگ نامتادله هنوز پرونده هستهی مطرح نشده بود اگر ایران وارده این بازی نمیشد که الان نباید این هزینه هستهی بکنه آخرش الان بخواد دوباره مزاکره کنه برجامش هم بیشتر امریکا بخواد ازش بیش

خب توازن زرف به این چی ها ایجاد کردن؟ فقط ایران نبود اسرائیل باید تضریف میشد پول خرج میکرد عربستان باید پول خرج میکرد ترکیه باید پول خرج میکرد تا چی رو تنبال کنه؟ هدف امریکا و کانون قدرت اینه یک دولت قدرتمند ولی قابل کنترول در تلاویب الان کی نشون داد که کت تنشه تو بازی قاور میانه؟ چی تنشه؟

میخوایید بگم کت چیه فهمیدید کت تن کیه؟ سوریه بشار اصر رو گفتن کی فرستاد آقای سلیمانی رو حفظ کنه؟ اناسر خود سپاک گفتن.

مساهبهاش هست.

خود آقای رهبر نظام جمهوری اسلامی بارها گفته.

خب وقتی رفتن این آخر آمد این ماجرای سقوط دوازر روز رخ داد؟

اگر نگفتن از دمین آسمان ما خواستیم حمایت کنیم اسرائیل و امریکا نزاشتن؟ خب چرا ده سال میزاشتن؟ چرا ده سال باز میکردن منطقه رو براتون؟ برای این که هنوز چی نشده بود به قول قرباقه؟ وقتش نیش وقتش نشده بود حال وقتشه لذا پاتو زدن بازود و هزبالله رو زدن اسمایل هنیه رو تو تهران روز بعد از مراسب تحلیف پزشگیان

تو شمال باقه های صداباد میزندش شما میگه این کاری نتونسته بکنه این باخته زیر زمین با اون بطنکاری حسن نسر الله رو میزنه پاس بگیم باخته

گوینده 2

پس بذارین همینجا بپرسید.

گوینده 1

اجازه بدین.

بعد آمد چی رو زد؟ ستون فقرات رو زد.

ستون فقرات سوریه بود.

آمد عراق رو کلیر کرد.

الان هشت و شبیه کجاست؟ همین الان انصارالله داره چی کار میکنه؟ خب بزن هر روز دوتا شو.

اون اصلا میخواد شما بزنید.

داره الان آقلانه رفتار میکنه.

دیروزم او برداشت چیز تروریستی بود.

لیست سازمان های تروریستی یعنی چی لیست سازمان های تروریستی؟ یعنی تحریک بزن چون میخواد گردن اوقات کنه بعد میاد سروقت چی؟ مغز مغز کجاست؟ الان زود فورا بهش بزندش واقعا دارن خوب عمل میکنن من بگم

چون هنوز یک نظام حقوقی برای گرفتن ستون فقرات قدرت در قرن 21 کم میلادی از منظر جیوپولتیک و جیوستراتیجیک نرسیده.

باید برس میوه بکنه.

از کجا؟ از تنگه هرموز به خلیج ادن.

از خلیج ادن به بابلمنده.

امریکا الان بزرگترین تولید کننده نفته سادر کننده نفته اگر نگفتن سال بیس بیس نفت گدائی نفت رو خواهد کرد امریکا الان شما باید گدائی بنزین بکنی از اون سبر کن گدائی آب بکنی چرا؟ برای این که منابع و انرژی رو همه چیز رو تلف کردی ناترازی به وجود وردی که بگی من امریکا رو پدرشو در وردم

گوینده 2

خب میاد پدر در میاره همین نکتهی که در مورد بازدارندگی بود و من به نظرم یه مقدار در موردش صحبت بکنیم

جامعه متحرنی ها تحکید دارن اصرار دارن که اون چیزی که الان با شواهدی که آوردن از ترور هنیه یا ترور رهبران مقاومت یا موارد مشابه این این همه هنگی با این ذهنیت نداره که ما امنیت رو به دست آوردیم ولی نکته اخیرشون هم این بود که در برابرش بالاخره ظرفیت های اقتصادی و رفاهیمون هم از دست دادیم

گام اول رو اگر نکته‌ای دارید، بفرمایید تا در مورد مساله‌ی دوم توازن... من سه ومین گام رو نگفتم و یادم هست.

گوینده 1

بله، بله.

گوینده 2

تا در مورد این نکته‌ی دوم، مسیری که ایران رفتن، بتونه می‌زار بیشتر صحبتو کنیم.

گوینده 4

می‌بینید با... عرض کردم، تغییر رو یک روند که ایجاد نمی‌کنه، یعنی یک روندی بوده، یعنی ما اولین بار نبود که اسرائیل در اون خاک ایران ترور کرده، اولین بار بود

آقای بزرگتر از آقای هنیه شاید فخری زاده رو در ایران اون طوری ترور کرده اولین بار نبوده ترور در لبنان اولین بار یعنی روند بوده پس بازدارندگی در اولش هم خراب بوده بله خوب اجازه بدید من شما خیلی اجازه بدید منم حرس کنم

بله پس بازدارندگی ما نداشتیم بازدارندگی که به مفهوم این نیست که تو نمیتونی منو بزنی به مفهوم اینه که عواقب داره زدنت ولی اولین بار بوده ایران مستقیم از خواهد خودش چار ست تا سی ست و بیست و یک مو شکدی بیست و هشتاد و یکیش نشسته به قول خود استرالیا و دو تا پایگاه نواتین و اون پایگاه در نقب رو حد دقل برای دو سه ماه از کار انداخته این اولین بار بوده یا نبوده یا ایران از

ایران از قبل حمله کرده نکرده دیگه اولین بار بوده که یک نظام سیاسی در پنجه سال رو گذشته حالا بعد اصدام حمله کرده و هم مستقیم و آسیب هم رسونده بازارن دیگه به این مفهومه به این مفهوم نیست که تو نمیتونی کسی بله بله زده رونده اصلا این اسرائیل اسرائیله وحشگریش وحشگریش هفتاده شیش سال همینه تغییر

به این مفهومه که شما هم بر توانستی تحدید بکنی و تحدیدت رو اجرایی بکنی و توی مغز تصمیم گیر اسرائیلی حد اقل بار دیگه اگر یک بار یک جلسه کافی بود برای یک ترور در ایران الان یه شیش جلسه باید بگیره به این مفهومه دیگه یعنی تغییر از نظر شما اینجوریه که مسئله یه زمانی شکست روندها

فخری زاده ترور شده در ایران اتفاقی نیفتاده این بار هنیه ترور شده و موشک شلیک شده پس این یعنی که ما وضعیت بهتری نساده گذاشته تغییر ایجاد شده تغییر ایجاد شده تغییر این بوده که هر جنگی اتفاق میفته علیه هر کدوم از مهور مهور متحد هر چیزی پراکسی هر چیزی

اون محور باید تقاس پس می داده همون جا دفت می شده بحث راه برد وحدت ساعت ها مشخص کرده که چند جبهه می تونه وارد بشه تغییر دیگه برای اولین بار رخ داده دیگه برای چند قبلن که نبوده این به مفهوم خلق توازن جدیده

گوینده 2

من کاری ندارم بگیم این توازن کم هزینه بوده پر هزینه بوده یعنی مشکلی ندارم بگیم آقا جون اصلا اشتباه بوده اصلا ولی خب این توازنه اطلا مشکل دار اشتباه پر هزینه این روند جدید منطقه شده دیگه یه سوال اینجا بپرسدم تو فرماشت جمعی متحنیان نبود ولی خب چون زیاد مطرف میشه ایران الان حمله مستقیم به اسرائیل کرده ولی برای اولین بار هم به صورت مستقیم به خاکش حمله شده به صور

گوینده 4

یعنی در برابر این چیزی هم که به دست آورده این رو هم از دست داده چی رو از دست داده آقا؟ یعنی تا به حال حمله مستقیم بهش نشده بود به هر حال ترور که شده یعنی میخواهم دست اندازی اسرائیل دست اندازی اسرائیل به درون و خاک ایران چند بار اتفاق افتاده حالا با موشک از خاک اراق یا با اون سلاح لیزری که با محواره کنترل میشه یا شهادت آقای هنیه

فرقی وجود نداره از حسابیه؟

ایشون رو اختلاف داشته باشن من تعیید بکنم ربطی نداره این اتفاق جدیدیه دیگه این توازن رو تا زمانی که اسرائیل یک حمله جدی بکنه یا امریکا تصمیم بگیره یک حمله جدی بکنه که این اتفاق نخواهد افتاد این قاعده این قاعده رو ایران روی میز گذاشته دیگه این قاعده تا زمانی که عکسش ثابت بشه زیرساخت هستهی ما زیرساخت های نظامی ما همونطوری که تحدید میکنن

قاده جدیده دیگه بس بازدارندگی به این مفهوم وضع قواعد جدید وضع قواعد جدید در منطقه سوریه رو از دست داریم که درد بزرگیه کاملا درسته اونقدری که سوریه میتونست در آینده منافع اقتصادی ترانزیتی و چیزایی دیگه براشون واقعا بس امنیتش و اینا هم کمتر بوده

این شکسته درسته کاملا درسته یعنی من معتقدم در تعیید فرمانش آقای دکتر اینه که ما حتی اگر پیروزی به دست میداریم فردای پیروزی باید برنامه داشته باشه اینطوری نیست که شما از خاک بگیری ولش کنی به امان خدا بعد اینطوری اتفاق اینطوری بیافته اونجایی رو که گرفت دوازه روز و چاره چالش شکست بشه از دو هزار هفته وقت ساختن داشتی تا دو هزار و بیست و چار

گوینده 2

یا نتونستی یا نخواستی یا بلد نبودی هر چیزی قابل توجیح نیست خب من یه سؤالی بپرسم اگه تو جمعندی صحبت شما باشه تو این مقترح تا من بحثو ببریم تو مرحله بعدی با این حساب از نظر شما من در اینجا حرف دارم باز خب بله شما بفرمایید نه بذارید شما بفرمایید ببینین

گوینده 1

آقای قریشی عزیز بازدارندگی چند وجه داره؟ بازدارندگی در حوییت معناییش تعریفش چیه؟

نه خب من میخوام بدونم در ذهن شما چی هم کلام شیم یه وقتی تعریف در صحبت کردن باید تعریف لفظی بکنیم باید تعریف معنوی بکنیم شاخص خضاری بکنیم همین طوری که نمیشه بگیر من دارم من میگم من من نمیگم من میگم من با شاخص به شما میگم شما باید شاخص تعریفی دو از بازدارندگی بگی بازدارندگی در روابط بین الملر در مبحث امنیت در مبنی مبحث استراتیجی چه تعریفی داره

گوینده 4

سادش و آمیانش اینه که نه ما آمیانه که نمیخواییم تقسیسی میکنیم شما بفرمایید خواهش میکنیم نه نه نه شما بفرمایید خواهش میکنیم آخه من بخواهم ذهنم شما میگیره بازدارندگی مادرش خب شما سآل میکنید اجازه بسا من بی سواد اجازه بگیریم من صحبت بکنم خب نمیشه اجازه نمیدید که آدم افحومش اینه که بازدارندگی به مفهوم کلیش

هزینه دار کردن هر تعدی به خاک، به امنیت، به امنیت ملی کشوره، عباد مختلف فرمای شما کاملا درسته، پیوست اقتصادی، پیوست معیشتی، پیوست فرهنگی،

بازدارندگی به مفهوم نظامی امنیتیش هزینه دار کردن هر تعدیه ولی خب اون کافی نیست دیگه یعنی شما میتونید بازدارندگی شما میتونید بومباتوم هم بسازیم اگر هزینه دار کردید و دوباره اون چیز کرد حمله کرد بازدارندگی داره؟ قاعده اینه که تسلسل و تساؤدیه دیگه یعنی شما

در ازای هر واکنش بالاتری واکنش بالاتری نشونید تا زمانی که یا مستقر میشه قبول میشه این قاعده رو میپذیر خسم یا شما میپذیرید این قاعده رو یا زمانی که اونقدر بالا بیره که به یک جنگ بزرگ یا یک بازدارندگی پایدار شبیه به بمبه اتم برسه پس بازدارندگی در حوییت اساسیش زمانی به وجود میاد که خسم موجود دیگه حاضر به هزینه کردن نباشه درسته؟

گوینده 1

میگفت کاشانیه، من کاشانیم آقای قرآیشی، کاشانیه هندونه میخورد، هندونه ای سپید میخورد، طرف بهش گفت یه هندونه سپید هم به ما بده یه قاشوق بخوریم، خورد گفت اینکه نه شیرینی داره، نه رنگ داره، گفت من به کاری به رنگ و شیرینیش ندارم، من گرمیم کرده، میخورم که وجودم خونکشه، مریض نشم،

ببینین بازدارندگی معتوف به نتیجه از شما الان کاری کردی که اسرائیل زد شما در منطقه عمل نکنه تمام پروکسی های شما رو نزنه تحدیدت نکنه تحریکت نکنه وعده صادق یک رو زدی چقدر هزینش شد چند میلیون دولار شد

شما در نظام امنیتی اصلا خیلی من معتقد نیستم باید چورت که بندازیم نه چورت که نندازیم ببینید پیوست شما میگی پیوست حتی اقتصادی داشته باشه پیوست اقتصادی جو من دارم میگم عزیزم من به فرمایشات خودتون ارجام میدم اجازه بدید

گوینده 4

بحث امنیت بحث امنیت بحثی نیست که مثال عرض می کنم شما هیچ کس در مورد لحظه ای که مثلا انگلستان حس کرد که روسیه خطردار براش ایجاد می کنه و ملیاردها دولار فرستد برای اوکرانی کسی رفراندوم نکردن حساب کتاب نمی کنن

گوینده 1

بحث امنیت حساب کتابی نیست امنیتتون به خطر میفته به هر قیمتی باید بازدارندگی ایجاد بکنید امنیتتون به طور پایان نیست من دارم بازدارندگی رو شما امر فرودید من سکوت کردم که بازدارندگی رو تعریف کنید منم خواستم با ذهنم به شما نزدیک بشه و عدبیاتم به شما نزدیک بشه

چون این وقتی من عدبیاتم درست نیست ادراکم درست نیست درست منتقل نمی کنم خواستم درست ببینین شما وقتی میگی که امنیت باید فقدان تحدید از سوی دشمن باشه درسته؟ امنیت دانشواجهی مستقلی که نیست وابسته به چیه تحدید؟ تحدید وابسته به چیه دشمن؟ گفتمان های امنیتی چند دسته میشن در سطح تحلیل کلان جناب قریشی؟

دو دسته ما نگتیو سیکوریتی دیسکورس داریم و پازیتیو سیکوریتی دیسکورس شما خوب گفتید پیوست باید داشته باشه نتیجه رو یادمون نره نتیجه گراست بازدارندگی یعنی باید به گونه ای عمل کنی که خصم دشمن هزینه هاش اونقدر بره بالا که اصلا تو رو به هیچ وجه تحدید نکنه درسته؟

حالا یا تهدید جدید تهدید تهدید نکن حالا تهدید جد تهدید تهدیده دیگه حالا بگیم جدید و چم طرف میدوزه چه یه قرون بدوزه چه یه میلیارد بدوزه باز خوبه اون که میلیارد میدوزه یه قرون دوزیده ببینیم تو واجه ها که ما نمیتونیم به قول شما واجه ها رو معنا کنیم خودش ازراته حالی بر بودید نگاه بکنید به این نکته

شما میای این رو میگی این هزینه داره هزینه دشمن که بیاد دشمن یا از بیرون میاد با چی میاد؟ با اصله میاد این گفتمان امنیتی منفی های دکتر احمدی در نگرش کلاسیک هاست

یه گفتمان امنی رتیه منفی باز داریم نگتیوه فرا کلاسیکه میگه فقط بیرون این منطقه نیست از بیرون مرزها نمیاد بلکه از بیرون مرزها میاد ولی با فقط با اسلحه نیست بلکه با ابزار اقتصادیه با ابزار ارزشیه با ابزار دیگه است الان جنگ اقتصادی رو برای همین میگن دیگه استلاحش رو به کار میبرن اینا فرا کلاسیکان

اینا تو نگتیو سیکورتی دیسکورس هستن وقتی شما میایی تو گفتمان مصبت پازتیو سیکورتی دیسکورس میگه آقا تو اگر هزینه های درونی در بحث امنیت بره بالا خودت به آمنه زده امنیتی خودت تبدیل شدی من خب جواب پرس شما رو هم بدم یعنی چی؟ یعنی مرحوم متحرنی ها که من باشم تعریف کردم قبلا این رو در نوشته هام و گفته هام

هر آمل نرم افساری و سخت افساری مقل قدرت ملی برای رسیدن به اهداف ملی تعریف شده در یک جامعه یک ملت دولت تحدید امنیتیست.

امروز تحدید امنیتی برای ما رفتن چیه؟ برقه.

اونم تحدید امنیتیه.

چون شما نیمدی از این قدرت اقتصادیت به خوبی استفاده بکنید.

حال دولت آقای روحانی نساخ یا دولت آقای رئیسی نساخ یا دولت آقای احمدی نجاد نساخ یا دولت آقای خاتمی نساخ یا دولت آقای آشمی به من چه؟ شما آمدید در خدمت مردم باشید که توسعه ایجاد بکنید و من با داشتن دوازده درصد منابع جهان و کمتر از دو درصد جمعیت راحت زندهی کنم نه پراید رو بخرم این قیمت

نه تخم مر رو هر روز بخرم اون قیمت دیگه تخم مر خریدن حساب بکنید چار تا تخم مر بخوای به خانوادت بدید در روز چقدر میشه حزینش عرضش پول ملی ایران هشتاد هشت هزار برابر تا ده هزار برابر الان کم شده ده هزار برابر شد هشتاد هزار برابر تلا تغییر قیمت داده صد و حدود و هفته هزار چی شده؟

نقدینگی وارده اقتصاد ایران شده اینا برای چی به وجود اومده در حالی که شما بالاترین میزان نفت رو سروت رو فروختی اومدی از آیندگان هم حزینه کردی الان نفت رو میدی به چین چین همون پول نفت رو میذاره تو بازار میخواد وام بده دوباره از اون وام هم چیز میگیره چی بده میگم بهره میگیره

گوینده 2

یه سؤال شما میفرمایید که فرض که این امنیت در سطح نظامی هم تأمین شده باشه به واسطه این که معلف های دیگر را تأمین کرده در نهایت موازنش موازنه بازنده است تو همون بخش اول همون بخش کاملا نظامی از نظر شما اونجا هم موازدارندگی نداریم؟ نداریم

گوینده 1

چرا به چه دلیل به دلیلی که همین الان نمیتونی حمله بکنی ببین الان اگر ایران اگر نگفته که تحریش میکنه امریکا اگر اسرائیل تو منطقه نیمده پروکسیادو میزنه پروکسیدو میزنه دیگه زده دیگه شما الان سوریه چقدر حزینه کردی

خب اینه که نمیتونی الان خودشون میگه تو سوریه شکست خوردیم.

خدارش شکیه بار پذیرفتن لعقل اینقدر انصاف دارن گفتن شکست خوردیم.

دوستان دیگه نمیپذیرن.

این منطقه ندارن.

بله ممکنه ما در آینده پیروز بشیم.

مثل این که الان سال 14-04 میاد دیگه دو سه روز دیگه.

دو ما دیگه.

درسته؟ ایران 14-04 کجاست؟ ما قدرت اول آسیای جنوب غربی هستیم که سردار گولوردی و دیگران ا

در مجموعه تشخیص مصلحت نظام آقای مدداهی و دوستان دیگر اینا که نمیشه عزیز من همین طوری که حرف زد که من سطح نظامی رو اگه یه مدار شفافتر به فرمانه شما فرمانه حمله نمیتونیم بکنیم شما سطح نظامه موشک داری بهدرین موشک ها رو ساختی نسبت به گذشته پهپاد ساختی شده شبیه زنبوری که میزنه و با زدنش چی میشه؟ میوفته

ضربه متقابل رو میتونی و ضربه انتقام رو بپذیری بازدهرندگی زمانیه که بزنی و طرف ضربه انتقام و فوری که بهت نمیزنه ضعیفت میکنه هنر جنگ سنتزا رو برای چی نوشت گفت دشمنتو اینقدر ضعیف کن که جلوت زانو بزنه و راحت سر از گردنش

جدا بکنی تو استراتیجی که فورا نمیان طرف تقطوق کنه فورا تا اصله کشید مثل فیلم کاباییه که بری واسط باشه که اون بکشم اونم بکشم با این جوری که نیست دهانه کنترول نمیشه با این بازی ها که

آین قدرت اینجوری رفتار نمی کنه ممکنه فیلم کابایی برات بسازه مشغولت کنه ما بریشنیم جلو به تلویزیون همون فیلم های هالوید رو ببینیم تقمان بشکنیم تپ تپ کنیم بریزیم که می کنیم آدتمون داریم بسیاری از ماها دیگه

بعد بگیم که اینا دارن فکر میکنید جهان فیلمه نه جهان فیلم نیست اینا ها مشغولت میکنه ولی یه چیزهایی رو نشونید میده تا ذهنت رو کنترول کنه درسته خب پس شما اومدی الان بازدارندگی داری یا نداری؟ اگر بازدارندگی داری که میگی زدی وعده صادق درو اومد زده الان ما نشسته همه ولی اونا اسرائیلی ها قبول میکنیم گفتن مثلا دو تا از پایگاه ها مورد دو ماه سه ماه از کار انداخت

الان ارجا میدن ولی اسرائیلی ها بگن ما اومدیم زدیم همه پدافند ایرانو اونجا دروغ میگن یا دیگران اگر بگن یا مثلا چی بود دارگوزاباد بود چی بود الان وزیر امور خارجه همون جناب آیا عرقچی از دوستان خوب من هم نسبت به ایشون ارادت دارم عباسقان عزیز رو واقعا هم آدم دلسوز و کار میخواد بکنه درست شد؟

خب ایشون گفتش که سر کار گذاشتن نتان یاهورو اینجا یه چیز کارخونه فرشه خب بعدن معلوم شد چیه دیگه؟ یا میگید اومده این اولش نیست قبلن هم ترور کرده خب بازدارندگی نداشته که این ترور کرده تو دل تهران 60 کلومتری تو آب سرد فخریزاده ای رو زده که شما همه چیز رو جا به جا کرده که گمش کنه حالا بماند دیگه من نگم خب اومده پیداش کرده زده سیش

این بازدارندگیه؟ شما آقای سلیمانی میاد در همیدان میگه آقای ترامپ قمارباز من حریف تو هم تو یه کشور بیگانه در فرودگاه اونجا میزندش و تو میگه انتقام سخت میگیرم و هنوز تونستی انتقام سخت بگیری؟ خب بذاری اینا رو بکرسیم برسیم الان ولتون رو کمش میکنن؟

برای این حکم کمش میکنن برو بزنشون.

الان که دیگه برداشت بلتون گفتن ما چیز نداریم.

ترامب برداشت میدونید که دایره حفاظتی بلتون برداشته شده.

بلتون الان دایره حفاظتیش قیدی زعیب شده.

خودش باید محافظ بر خودش بگیره.

و اون محافظان به طب محافظان اف بی آی و اینها نیستن.

برو بزنش.

گوینده 2

میتونی بزنیش؟ اون منتظر همین کارو میکنه؟ منتظر همین کارو بکنی؟ خب اینا رو من بپرسم دو بخش آقای متحرنی ها گفتن به نظرم یواشه واشن بحث و جمعندی بکنی منو متمرکز کنید یعنی سآل بپرسید که من متمرکز شدم دو بخشه بخش اول اینه که از نظر جماعه متحرنی ها ما تو بخش نظامی هم بازدارندگی نداریم شاهد مثال پررنگش اینه که بعد از وعده صادق دو اسرائیل پاسخ داد

بخش دوم هم این هستش که برای این بازدارندگی نظامی ما چنان فرضی بازدارندگی فرضی نظامی چنان از منابع دیگه هزینه کردیم که از زاویه اونها با هر اقدام نظامی ممکنه دوچار آسیب بشیم.

یعنی تو بخش اول یه بخش گسترده تر داره بخش محدود تر تو مسئله نظامی تو وضعیت دوم هم با یه مفهوم گسترده تر از بازدارندگی توی این دوتا صرف هست لگه شما بفرمایی توضیحاتو بله آقای دکتور یه پیشفرزی داره که ما هر کار بکنیم باختیم یعنی ببینید

گوینده 4

اگر اسرائیل میزنه حتما یه چیزی داره مثلا اسرائیل زمان اگر بخره ایشون میگه بره دیگه برحال اسرائیل باید فکر بکنه فلان بکنه بهمان بکنه و بزنه شما رو حالا ما اگر مثلا بعد شیش ماه زدیم آقای محترنی ها میگه که

خب حالا این زدن رو که بده حالا چی شد مثلا بازدارنی که درست بیاره همین اگه فردا اگه کسی یه دیوونه ای من اعتقاد ندارم آقای بولتون باید ترور بشه هیچ اعتقادی به این کارا ندارم ولی یه دیوونه ای رفته آقای بولتون رو ترور کرد آقای متحرین اولین کسیه که میگه آقای چه کاریه ای چه بیشوریه اما الانم میگم نباید بزنم نباید بزنم اگر میتونی چون ما که میگیم میزنی

گوینده 3

اجازه میدی؟ یعنی بازدارندگی تو یفت کردی.

اگر از علی شقا بیشوری.

خب این که درست نیست.

گوینده 1

بله این کارهای بچگونه است ما هم بهش میخنیم.

ولی شما ادعا میکنی ببینی.

شما ادعا میکنی وقتی شما آمدید یک افسره.

ببین شما رو که نمیگم منظور شما نیست دیگه.

ادعا نیست که تا حالا نتونستی.

شما ببینی تو بوده دیگه و اینها که نداریم آقای ببینین شما من براتون تعریف کنم همونطور که بازدارندگی رو شما تعریف فرما دید اجازه بفرمایید من تعریف کنم و لبخندها بهتر با هم بکنم دو زمانها رو میگیریم من حاضرم سه ساعت نخوابیدم بیشتر امشبم تا صبح نمیخوابم با آقای قریشی میشینم لندنم نمیخوابم برم تو تهران میخوابم ببینین جناب آقای قریشی

آنچه که شما میخندید یک واقعیت خندداره یه امر واقعی خندداره ما گفتیم که میزنیم و انتقام سخت میگیریم

درست شد؟ شش ما نه شهست سال دیگه میخواییم بگیریم پس تو این شهست سال آینده بازدارندگی بازدارندگی داریم یا نداریم؟ وقتی ادعا میکنیم ببینیم من نمیگم الان بزن من میگم شوها ادعا میکنیم ما بازدارندگی داریم اولین بار زدیم اسرائیل رو داغون کردیم میگم چشم

سمن و تا اتا شما درست گفتین بهتر از این میگم بعد از اون اومده زده شما ضربه متقابل رو نزدی بازدارندگی پنج و عشق داره یا بعد ضربه متقابل فوری بزنی یا بری تو مجامه بین المللی

اون رو از نظری دیپلوماتیک تو پنجومیش حالا همه شو نگم بیاریش سر میز محاکمه آوردی یا نیوردی؟ هنوز نیوردی پس تا الانش بازدارندگی نداری من با شاخص میگم من نمیگم الان بزن من اصلا مخالف این سیاست هام از اولم ارز کردم گفتم شما رو ریل گذاری کردن وقت من میگم برن بلتونو بزن میگم آقا جان این خندر رو باید به کسانی کرد که میگن این خندر رو شما دارید به اونها میکنید نه به من

گوینده 4

من مشکلی ندارم منم مشکلی شخصی که نیست منم شخصی نیست من میگم آقای برایشی از این شما عرض من گوش کنید به داکمیت رو ولی اگه کاری بکنه بازم اشتباه کرد یعنی یعنی هم بزن هم نزن هم بزن هم اگر نزن خب یعنی الان مثلا شما درست میفرمید سآل دانشمند ما رو ترور میکنه دانشمند ما رو ترور میکنه ما تو مجامه جهانی نما شما در سعودی هم ترور بشه به نظر شما کسی علیه اسرائیل

یعنی کسی کاری میکنه تو مجام جانی که نمیتونیم کاری بکنیم خب اجازه بدیم سکوت بکنیم بذاریم این ترور ها گسترده تر بشه چی گفته سکوت بکنیم؟ احسنت چه ما گفتیم سکوت بکنیم؟ من همین عرض میکنم میگم کاری نکنید که بیاد انرژی هستهیتون رو بتونه بزنه اول از اون دانشمند هستهیتون حمایت بکنید بی خودی رئیس جمهور رو نبرید اونجا فکر کنید اون فیلم ها رو ن

گوینده 1

باشون از این بحثی با شما نداره اجازه بدین شما دارین میگید میخندید قربان من هم دارم عرض میکنم خدمت شما

شما میره رئیس شمهور کشور دومی برای اونجا به دلیل که پروپاگاندا بکنه فیلم برداری میکنه بعد اونجا شناسایی میکنه فلان شهر دو شناسایی میکنه با یه قوتیی که اونجا هست مثل این که شما یعنی فرامده بود زد مثلا تو شاین شرحب زده بود از روی کنتور گازش فهمیدن رفتن گرفتنش ما این چیزها رو که بلدیم میدونیم دیگه من شما رو نمیشناسم ولی خودم رو میشناسم که این چیزها رو ب

متوجه ای؟ برای همین هم هست که دارم میگم شما رو برای ریل گذاری میکنه.

بازی های سیاسی امنیتی که بازی های این گونه نیست که یا آدم های معمولی که کار نمی کنن.

آدم هایی که رو پاشون را برن یا آدم هایی رو که رو دستشون را برن یا رو زبونشون یا مذارت میخوام رو جای دیگرشون.

این آدم ها رو سرشون را میرن.

آقای قریشی شما تا زمانی من قبول دارم.

شما بذار شست سال دیگ

ولی تا شهست سال دیگه نمیتونی ادعای بازدارندگی بکنی وقتی هی تو سرت زدن و هی تو تقابل میکنی قبول این رو قبول داری؟ پس میگیم بازدارندگی هنوز حاصل؟

حاصل نشده پر اساس تعریف مفهومی، حوییت شناسی، جایگاه شناسیش، زرفیت شناسیش، موقعیت شناسیش.

واجه های استراتیجی که نمیشه همینطوری با رسانه که نیست، کلاب هاوس که نیست.

امنیت یک مفهوم چیه؟ مناداره.

امنیت امروز یک علمه.

تایر خانم سلیمانی رو یادت هست تو اون فیلمی که خدا رحمتش کنه یه فیلمی بود میخواست بفهمه همسایی چه میکنه لیوانر بر میداشت میرفت میذاشت بقیه درگوش میداد ما از همه چیزای اطلاعات امنیت فقط همین رو ریاد گرفتیم پر از فرموله پر از مکتب مکتب تفسیری امنیت رو داری مکتب نهادی امنیت داری الان یک درایور فورسه جناب آقای قرعشی عزیزم

گوینده 2

کامل بکنن بحثشون رو جماعه قرشی تو دوتا صرف هست یکی اون بازدارندگی نظامی با استشادی که جماعه متحنیه کردن و این که حزینه این نظامیه به گونهی بر کشور تحمیل شده که معلفه های دیگه دارن این امنیت ها از بین میبنن من اعتقاد ندارم که حزینه بازدارندگی من حزینه گذافی اعتقاد دارم که

گوینده 4

اگر بحث ناکار آمدی و بحث فساد سیستماتیک در ایران حل بشه ربطی به برون مرز خیلی نداره یعنی هزینه هایی که هزینه هایی که داخل کشور برای ناکار آمدی داره میپردازه نظام سیاسی این مخارجی که برون مرز میکنه نسبت بهش چیز خیلی خاصی مخارج فقط مستقیم منظور نیست طبیعتا مسئله تحریم و اینا هم هست دیگه نه

اونم به نظر من اونم شما مثلا پنج میلیارد سالی پنج میلیارد تازه علنی یعنی چیزی که رو میشه پنج میلیارد دولار فساد چه ربطی به تحریم داره؟ چای دپش و چای فلان و فلان مؤسسه چه ربطی به چای دپش ولی به اف ای تی اف معروف بود میشه؟ نه نه مشکلی نداره شفافیت مالی باید داشته شفافیت مالی؟

گوینده 1

وقتی شفافیت مالی نباشه، اصلا همون شما میباری و میخوری به نام مبارزه با امریکا هم تمام.

گوینده 4

بله من میخوام برسن به همینجا، یعنی من میخوام برسن به اینجایی که شما اصلا وضعیت اقتصادی داخلیمون، وضعیت اقتصادی، میزان ناکار آمدی که حاکم شده تو نها ترازی ها در این مفاصلی که رو میشه تازه روی چیزی که میاد تو روزنامه ها و دادگاه ها پیگیریش میکنن و وضعی از خوضات کشف

اصلا خیلی نمیتونه ارتباط داشته باشه یعنی اگر همین رو حل بکنیم وضعیت معیشت وضعیت جامعه این بخران هایی که در اون جامعه داریم با حل همون میشه وضعیت نظامی و امنیتی اون روها خودش رو بره خیلی هم قدرتمندتر پیش بره

و وضعیت جامعه و پیوست های امنیتی که رضایت اجتماعی جزوشه که بحث فرهنگی جزوشه که به قول من رفت روایت سازی روایت دادن یک روایت مستقل و باورپذیر برای جامعه جزوشه حل میشد یعنی من فکر نمی کنم که مخارجی که در برون مرز کردیم این مخارج رو میتونه سیم نکنیم و تبدیل به یه فساد دیگه بشه

یعنی این مخارج رو میتونیسیم نکنیم نرین به سمت موشک نرین به سمت پروبال کردنمون تهدینمون و این بیاد داخل کشور یه چای دفشه دیگه توش در بیاد مثلا اگر اینقدر ملیون ملیار دولار در خارج حزینه میکردیم میشد نکنیم و بیاد و در کشور روی این حساب من اعتقادی ندارم که ما مخارج برون مرزمون آسیب زده به

مسئله داخل نسبت به حزینه سالیانه من با یکی از این رانت هایی که در داخل با یکی از این چند از این پتروشیمی هایی که در سال پولش منتقل میشه به کانادا و به نمیدونم فلانجای اروپا برابری میکنه

پس بهتره ببریم بیرون هزینش بکنیم نه بهتره که بهتره که حکمرانین رو منو تعدیل بکنیم چرا یعنی حکمرانین رو چی کار کنیم تعدیل بکنیم و نوع شیوه حکمرانین تعدیل یعنی چی حکمرانین رو تعدیل کنیم و این وضعیت موجود یک اشتباهات و یک اشکالات یک چالش های جدید داره نه نه آقای دکتر باید ما که

پیروز میخوایید پیروز که نه هیچی من حرف شما رو دارم میزنم فکر نمیکنم حرف عجیب قریب نه نه میگم وعده مساجد یک اشکال یا پنج اشکال آقای خلیشی میخوام بلد بشم از شما نه شما بزرگتر از اینید که از من بلد بشید ما تلمز میکنید برای اجازه بدید من بخورم من وقتی میگم یک اشکال که حالا لزوم هستن پنجا و دو اشکال برنامه یک اشکالاتی وجود داره که وضعیت ها حکمانی د

اصلا شما اصلا حالا از زمون من بکشه چیوه حکرانی عوض بشه هر چیزی که وضعیت داخل رو این وضعیت شما این ناترازین توجیه نپذیر این که شما مثلا دومین کشورت نمیتونم گاز جهان باشید و برق در کشور قد بشه این طوری تقصیر هرکی که باشه تقصیر هر دولتی که باشه تقصیر هر مقامه که سیرسوی غیر قابل توجیهه هیچ ربطی هم به مسئله خارجیت و مسئله امنیت و بازنگریت ندار

وضعیتی که رقم زدیم همون فرمایش شما که پرد چقدر که نفت فروختیم از اول نفت تا به امروز اصلا ربطی هم به دولت ها نداره عملا فروش نفتمون با هر مشکلی هم که بوده اون روزی که تحریم بودیم یا اون روزی که تحریم نبودیم تبدیل به این نشده که ما تو حوضه تبدیل به این نشدیم که الان انترنت قط نشد برد که قط میشه انترنت قط میشه آب قط میشه او قط میشه خیلی قابل توجیه

اصلا باور دیستم که اگر ما مسائل خارجی رو تعتیل میکردیم دنبال بازدارندگی نمیرفتیم در داخل وضعیت بهتری داشتیم

گوینده 1

این سآلی من فقط بپرسم برای اینکه حرف شما رو شفافتر بگیرم اجازه میدین من یه نکته بگیم جناب احمدی ببینم درست فهمیدم فرمایشات های قریشی رو شما برای من ترجمه کنید یا خودشون ایشون میگن در داخل اختلاس ارتشاع فساد پول اگر در داخل میمون و در منطقه حزینه نمیشود

گوینده 4

برای امنیت ما درست فهمیدن؟ نه شما باید فهمیدون من صحیح توضیح دارم اگر اونجا اینجا میمد پوله هزینه میشد دوزی میشد درسته؟ اینجا میبردن یه دپشه دیگه به وجود میمد من عرضم اینه که مسائله حوضه برون مرزی یک حوضهیه که بحث امنیتی بحثیه که باید جداگونه بهش پرداخت

من میگم کار درستی اتفاق افتاده و ارتباطی با این نداره که ما اگر این پولو مثلا مثال عرض میکنم مثلا شما بفرمایید ده میلیار دولار در سوریه خرش کردید من میفهمم اینو من میگم اگر این ده میلیار دولار میووریم پتروشیمی ساخته نمیشده خیلی خوب درسته

ولی رفتیم و رفتیم و ماجراجویانه و با یک شجاعتی رفتیم دنبال این بودیم که اگر ما سوریه رو بگیریم احتمال داشته بتونیم پیوست های ترانزیتی خیلی خوب برای خودمون بپا بکنیم پیوست های اقتصادی که باز هم نکردیم های من معتقدم که ما در سوریه واقعاً

هیچ توجیهی نداشت که ترکیه یا روی اقتصادیش به خودمعروف مناسبات اقتصادیش با سوریهی که رئیس جمهورشو میخواسته ترور بکنه میخواسته داعش رو وارد کشور کرده اون یازده میلیارد دولار باشه من یک میلیارد و خورده ای دولار با مناسباتم با دیگه ای هیچ توجیهی نداره شما خاک رو میگیری

زمین رو میگیری، دسترسی پیدا میکنی که بتونی ریل بسازی، جاده بسازی، راه های ترانزیتی تو قوی بکنی، از بنادر اون کشور استفاده بکنی، خب نکردیم.

اصلا نکردیم و اشتباه محلکی بوده.

و به نظرم میاد اگر در یمن هم در آینده نکنیم، بازی اشتباه محلکی بوده.

ما باید برنامه داشته باشیم برای هر کشوری که اسمش رو متحد بذاریم تا که هرچی، یعنی قریب تنباله

چلنج برای مصادقش نیست هرچی ما باید برنامه داشته باشیم بریم اونجا و برنامه این رفاه رو این بابل منده باید تبدیل به رفاه برای جامعه ایرانی و برای جامعه یمنی باشه اگر این تبدیل نشد اون نگرانی امنیتی منو از بین میره همونطوری که در سوریه از بین رفت ببینین

گوینده 1

پس ببینین ایشون میفرماین که اگر اونجا هزینک نکنیم بیرون مرسا در داخل مرسا موجب توسعی ملی نمیشد.

من اینو فهمیدم و شما تاییم.

پس ما در سیاست داخلیمون دوچار فساد سیستماتیکی هستیم

که اونقدر به سیستم موجود نمیتونیم تکیه کنیم که اگر پولی دستش باشه این پولو حزینه بکنه برای توسعی ملدی جامعهی که برای توسعی ملدیش نتونه حزینه کنه رهبرانش هیچوقت بازدارندگی نمیتونن به وجود بیارن

این یکی از مهمترین اجازه بازارنده یکی از مهمترین روچن رکینش آقای قریشی دیگه شما اختصال از ازن من امنیته نه امنیتم الان من امنیتم میگم من اتفاقا امنیت رو که از ارکان میدونم یه روچنیز همین ساختمون هم چندین باید داره سخف میخوره

دوم ایشون میگن که ما در بیرون اگر اینا را حزینه بکنیم که زندگی بهدری مثلا در یمن برای خودمون و یمنی ها فراهم کنیم به مقصدمون از نظر امنیتی رسیدیم سؤال آیا الان این کار کردیم؟ تا این لحظه خیر تا این لحظه خیر پس نمیتونیم بگیم پیروزی بی برنامه بودیم کاملا بی برنامه اصلا وقتی برنامه نداریم

وقتی برنامه نداریم برنامه کهی به وجود میاد برنامه منظورتون پالیسیه دیگه خط محشه اجراییه دیگه چشمنداز چشمنداز میشه ویژن اینا همه معنا داره آی قریشی نمیشه اینا رو یکی دانست ببینین برنامه که میگیم نداریم یعنی شما پالیسی و خط محشه اجرایی نداریم ببینین من ترامپی رو بگم که داره عمل میکنه الان در بارها گفتم الان داره آتوریتی تعاجمی رو میریه

قدرتوارگی تهاجمی داره عمل میکنه خب دکترینش تقابل اقتصادی و فشار دیپلوماتیکه قبلن چی بود؟ پاراداییمش آشوب بود دکترینش بازیگر دیوانه بود در چه؟ بیس شونزده

الان به دنبال موازنه چیه؟ موازنه قدرتی برای کجا هست؟ برای ایالات امریکا هست.

یعنی داره انزباگرانی فعالانه متکی بر بالا بردن قدرت امریکا رو به عنوان سیاست که الانش داره.

دیدید که چی میگه؟ انزباگرانی فعالانه.

اومد از چی بیرون؟ سازمان بهتاش جهانی هم اومد بیرون.

این میشه انزباگرانی فعالانه.

من این آره اسمو داشتم سه ماه پیش نوشتم تو کانال تلگرامم هست.

بعد الان استراتیجیش چیه؟ فشار و تقابل.

فشار به شما میاره.

شما بارد تقابل میشی.

اون وقت میزندد.

قبلن جوجیتسو بود.

تحریک میکرد.

جا خالی میداد.

پرتاب میکرد.

تو تاکتیکش.

الان تاکتیکش رسانه کردن بحران هاست.

بحران ها رو داره تحریک میکنه.

الان تو یمن هم شروع خواهد کرد حالا تازه سه روزه اومده سر کار خب بعد تو تکنیکش همه رو رسانهی میکنه میبینی توییت میکنه الان دوباره داره توییت و مسائل رو میاره و تو چی میذاره؟ تابلوه جهان در جلوه دیدگان میذاره یعنی حیبت و حیثیت شما رو تو بازداره اندگی چی کار میکنه؟ مختوش میکنه

پس شما بازدارندگی ندارید دیروز رهبر نظام جمهوری اسلامی میگن ایشون متوهم خود بزرگ پنداره راست میگن خب این متوهم خود بزرگ پندار رو بازدارندگی ما باید کنترولش کنه درسته؟ الان میتونیم ما نفت از این به بعد حتی مثل دمان آقای رئیسی و بایدن بفروشیم

خواهیم دید.

ببینین نمیشه آقای قریشی کلمات تخصصی و اینها رو همین طوری به کار برد.

شما از نظر امنیت دارید میگه حکومت ایران حکومت این نیست که داشته ها و انباشته هاشو بتونه در درون چی کار بکنه؟ درست مصرف کنه.

همه میشه اختلاف و ارتشاه.

من با شما مخالفتی ندارم.

نمیگم معافقم ولی مخالفتی ندارم.

ولی از اونور میگه میره بیرون تا امنیت ببره بالا.

امنیت برده بالا

الان احساس امنیت نسبیه دیگه امنیت نسبیه نسبت به گذشته شما مردم احساس امنیت بیشتری میکنن اگر احساس امنیت بیشتری میکنن که بازار فعلا دولار رو نمیبره هشتاد چای امنیت امنیت

معنا داره امنیت فکری هست امنیت شخصی هست امنیت خانوادگی هست امنیت اجتماعی هست امنیت ملی هست امنیت منطقی هست بر تو سر من بخوره امنیت بین المللی هست اینا رو که نمیشه شما جامعه وقتی امنیت فکری نداره خودکشیش میره بالا جامعه وقتی امنیت فکری نداره طلاق آتفیش میره بالا جامعه وقتی امنیت فکری نداره اینا همه هزینه های امنیتیست

الان میگن تجزیه الان میگی خاکمون رو ما حفظ کردیم میگم آفرید دست میزنم باریکلا ولی تجزیه فقط تجزیه خاک نیست آیا احمدی شما چند نفر از نخبهان کشور دلان رفتن بیرو جناب آقای قریشی نخبه حالا به هر دلیل رفته انگلیس رفته انگلیس زندگی میکنه هشت میلیون ایرانی خارج از کشور دارید

چند تا از بچه های دانشگاه سنت شریف الان خارج از کشورن اولمپیات های ما چند داشون داخل کشورن مریم میرزاخانی کو اینا همه ستون های امنیت کشورن امنیت که فقط اسلحه نیست ما از چیزی که از امنیت بلد شدیم موشکه

گوینده 2

دیگه چی؟ خب آقای قریشی میگن که ما تو یه بخش مصبت بودیم تو بخشهای دیگه درست عمل نکردیم به جای این که یه رابطه یه عل کلنگی بین این نقال باشیم بگیم اون نباشه این باشه یا این باشه اون نباشه اینو نگهت داریم مشکل داخلی رو حلو کنیم چرا از نظر شما شدنی نیست؟ جلیل این که شما انقدر حزینه اون کردی و اطلاف انرژو منابع کردی که الان میایی اینو درست بکنی دیگه

گوینده 1

شما بعد از اول توازن داشته باشی.

الان امریکایی ها گفتم در اسرائیل آمدن چند گام گذاشتن اونم عرض کنم.

گفتم چی گردن تزریق ناامنی کردن.

توازن زفت بین این اقتاب الان میخوان امنیت نسبی ایجاد بکنن.

امنیت نسبی ایجادم میکنن.

به ایران هم نمیخوان حمله کنن.

مجبور بهشان حمله میکنن ولی آدم آقل که نمیاد به خود موشک بزنه جای پول خرج بکنه یه موشک شما میگه هزار تا موشک ما بل کردیم رفته اونجا خب یه موشک چقدر هزینشه شما باید یه موشک و جوری بزنی که میاد در لبنان در جنوب لبنان موشکو میفرسه بالا حوشمنده مردم دورون ساختمون جمع شدن این که فیلمش هست حتما دیدن آقای قرنشی اینو من میگفتم نموندهای جنگ مینیاتوریه که

میاد میزنه فوراً آی احمدی میفهمه ستون این ساختمون به این عظمت کدوم ستون مرکزیه یه ستونو با یه موشک میزنه همه صاف از اون بالا میاد پایین همه مردم همون برای خیابون وایستادن تماشا میکنن

برید فیلمش رو ببینید از اون ور من یاد فیلم چارلی چاپلین افتادم دیدید که یه شیشه بر شیشه میندازه بچه رو میفرسه شترق شیشه میزنه سعی میزنه تو شیشه های مردم این میره شیشه شو میندازه آین قدرت شما رو میفرسه سعی میندازه تو شیشه های مردم این همه پول نفت اومد تو منطقه خرج توسعه شو

شیشه بره اومد چی رو فروخ؟ اسلاحاش رو فروخ.

برای اولین بار تو این دوره به عربستان سلاح چی فروختن؟ تهاجمی فروختن نه تدافعی.

حالش رو کی برد؟ تراسهای تشلیحاتی بردن.

الان حالش رو کی برد؟ اوپیک برهم ریخت.

امریکا شده بزرگترین تولید کننده و سادر کننده نفت.

اومدی منطقه رو اینجوری کردی حالش رو کی برد؟ اومدن یک نظام حقوقی داره مستقر میکنه برای عبور از تنگه های موجود.

داره برای شما خفگی استراتیجیک به وجود میاره.

میشه سناریوی چی؟ آغوش مرک.

از هر طرف معاصرت میکنه.

چرا این میشه؟ برای این که ما واجهگان رو میگیریم یک علمی رو میاریم

واجه هاشو میگیم خودش به خمیر مایه یه ادراک درونی اون علم رو کارش نداریم دانشگاه همون هم همینطور دارن درس میدن خب چی از ایران میره؟ دانایان میرن مجبور میشن برن وقتی رفتن این کشور چی میمونه؟ بی امنیت میشه وقتی همه اینا رو گرفت ازت اون وقت میاد بالا سرت نیست

گوینده 2

ارز من اینه جامعه قرشی اگر ما بخواییم جمعندی بکنیم جمعندی منم روبه آینده باشه یعنی یه مسیری کشور برای تأمین امنیت خودش در منطقه تی کرده و حالا با تحلیلی که شما داشتین گرچه با هزینه هایی ولی معفقیت آمیز بوده

الان برای روبه آینده با توجه به این که حالا تحدیدات نمیدونم چقدر واقعی باشن یا واقعی نباشن نسبت به یک شرایطی شبیه دوره بوش پسر از نظر لحن مقامات امریکایی یا متحدانشون وجود داره ایران باید توی این دوره جدید چجوری فعالیت بکنه؟

ساماندهی مجدد نیروهای متحد خودش سوریه با این شرایط جدید تو عراق جدید چی کار باید دکنه؟ حالا تو عراق فعیلی به عبارتی یا این که نه نیاز به نوعی بازنگری داره از نظر شما بفرمایی تا بتونیم جمعندی بکنیم من معتقدم که وضعیت ایران در منطقه و این وضعیت انعکاسش بر برحال

گوینده 4

مناسبات بریم ولی وضعیت اونقدر بحرانی نیست یعنی ما آقای ترامپ در ایران خب مشخصا من اعتقادی ندارم ولی گفته دوستان و عزیزان رو شاید مرتب میشنگام که آدم بیقاعده یه آدم بیزابته یه آدم بعض اوقات میگن آدم دیوانه یه حالا من اعتقاد ندارم که اینطور آدم این باشه ولی حتی اگر اینطور آدمی هم باشه یعنی اگر پیش فرضمون اینه که آقای ترامپ آدم دیوانه فلان بیزابته بیقاعده

وضعیت امکاناتی امریکا داره که به نظر نمیرسه

حالا من میگم این توان رو برای چالش های بزرگ برای ایران ایجاد کردن باشه از لحاظ امنیتی نظامی عرض میکنم یا اون اراده در آقای ترامپ با توجه به اولویت های آمریکا یعنی بخرامه هایی که آقای ترامپ مشخص میکنه این که ما باید آمریکا باید عظمت خودش رو درون خودش به وجود بیاره بعد بره دونبال عظمت بینون مدلیش

من فکر میکنم چه در اولویت چه در امکاناتی که برحال اسرائیل امروز اسرائیل قبل از هفته اکتوب نیست از لحاظ طبان مقابله یعنی ارتش فرسوده داره جامعه فرسوده از جنگ داره اقتصاد آسیب خورده داره در حوضه تسلیحاتی هم در حوضه تسلیحاتی هم شاخص ها مشخص میکنه که مثلا گنبد آهنین بحث ساخت موشک و بحث ترانزیتش

چه در اون اسرائیل ساخت چه در اون امریکا اسرائیل آسیب های جدی خورده برای همین مشکل امیانی ها بالا میشه سه تا بالا میشه دوتاش میشینه یکیشو اون تاد یا گمبه ده همین میزنه اون اصلا به نظر نمیرسه ما در میان مدت کتاه مدت و میان مدت امریکا این اسرائیل قابلیت استفاده رو برای امریکا داشته باشه دوباره اون حربه زهر آگین محکمی باشه که علیه ایران بتونه استفاده بکنه

رویستا بعید میدونم این اتفاق بیفته این نگاه نگاه آقای ترامب به وضعیت جهانی یعنی اولویت چین اولویت دادن به چین به مناغشه با چین مقابله با چین و اون بازگشتش به درون اطلسی به درون اطلسی شدن به نظرم برای ایران میتونه فرصت باشه یعنی با حفظ موزه میتونه

این که آقای ترامپ نخواد وارده مناغشه بزرگی بشه با ایران این برای ایران فرصته ببینید من به نظرم نمیرسه که آقای ترامپ دنبال درگیری نظامی با ایران باشه این درگیری نظامی با ایران چند تا بود یک این که ترامپ سال 2016 توانست یک اعتلاف امنیتی در منطقه علیه ایران بپا بکنه

این آمادگی رو من با توجه به بلوغ حد اقل سیاست مداری مثل آقای محمد بن سلمان در سعودی و وضعیتی که اون موقع هزین های اضافیی که سوریه برای چالش با ایران چه در یمن چه با ایران پرداخت کرد سعودی به نظر نمیرسه این اعتلاف امنیتی در منطقه علیه ایران دوباره شکل بگیری یعنی ضعف اسرائیل هم به حال

من کار را دارم من میتونم بگم ما هم ضعیف شدیم ولی اسرائیلم دیگه اسرائیل قبل هفته اکتوب نیست یعنی ما حد اقل در توازن زعف یعنی من اعتقاد ندارم ولی در توازن زعف شبیه به همون ما خیلی دوست داریم حمله بکنیم به اسرائیل نه اسرائیل میتونه حمله بکنه به ما به خاطر تبعاتی که داره

این بحث آقای ترامپ، نگاهش به اطلاسی شدن، بازگشت به دکترینمون رو برگشتن به مرضای خودمون، خودمون رو باید تقویت بکنیم، ما نیاز نیست رهبر جهان باشیم، کافی آقای اقتصاد جهان باشیم و این نگاه به نظر میرسه برای اینان این فرصت رو ایجاد میکنه که بتونه در ازای با حفظ موضع، در ازای امتیازات های امنیتی، در شاهراها، در همین آبراها،

در مذاکره بتونه بده این پیازت امنیتی جدی برا خودش و متحدینش بگیره حالا یه اون قلت های ممکنه من مثلا در مورد بحث هستهی حواسمون باید باشه نگرانی امریکا از همین زخیره مونه ما تو هر توافق میتونیم زخیره مونو فریز بکنیم به خاطر این که ابزار فشار مونه وقتی بدیمش مستعد میکنیم کشور یعنی من الان نگرانیم

الان ندارم که اسرائیل و امریکا به فکر زدن ایران باشن ولی قرار باشه ابزارهای امنیتیون رو تحویل بدیم تا هر مذاکری تشفیقشون میکنیم ارادمندشون میکنیم به زدن این باید یه چیز ترسناکی باشه که آقا اگر تفاهم بات بکنم و تو دوباره مثل سابق بخوایی تفاهم رو زیر پات بذاری یا توافق رو زیر پات بذاری من ابزار خطرناکی دارم

الان ازش استفاده نمی کنم بازرسا نازرها هر پروتوکل و هر فرمولی جا که تو رو راحت می کنم من انجام می دم ولی به محض این که تو دوباره بخوای خارج بشی ازش به هر دلیلی من دوباره من از یکی یکی یک شروع نکنم از ادامه این رو بدم

گوینده 2

اینی از نظر شما هم تو پرونده هسته هم تو پرونده منطقه ایران در برابر فیریز کردن موضع خودش و عدم مداخلاتی فرض کنید تو مسئله منطقه تو مسئله ممنیتی از طرف مقابل امتیاز بگیره چرا؟ چون طرف مقابل نه خودش نه پروکسیس امکان این که هزینه بالایی توی این منطقه بکنن ندارن به نظر نمی آره به نظر نمیرسه بخاطر این که واقعیت اینه که ببینید جنگ بزرگ یعنی جنگ بزرگ

گوینده 4

چون ترامپ میخواهد به جنگت علیه ایران ترامپ میخواهد مناقشه نظامی علیه ایران بشه که مختصر به این نیست که مثلا دوتا پایگاه رو بزنه یا مثلا تحصیل هستهی رو بزنه خب ایران هم جواب میده نافگاناش رو هر رفت قرار میده پایگاهش در منطقه و این جنگ بزرگ اتفاق میوفته من به نظر نمیرسه به یعنی به نظر من جنگ بزرگ در منطقه شکل نخواهد گرفت به چند دلیل اول این که آقای

اقتصاد، مبارزه با مهاجرت، نمیدونم بحث معیشت، بحث بیمه و قولهایی که داده این رو نمیتونه با نفت گرون محقق بکنه با آرامش در منطقه مخصوصا در منطقه خلیج فارس و دریای سرخ مخاطر این که هم در حوضه انرژی هم در حوضه اقتصاد این دو گذرگاه اگر نااند باشن برحال میتونه عواقب اقتصادی برای اروپا و امریکا داشته باشه

اون حساب ما تا یک سال یک سالی نیم به هر حال آقای ترامب دنبال محقق کردن ودای خودشه زمین این که وضعیت یعنی وضعیت این من میگم توازن شکل گرفته این بازدارندگه شکل گرفته میتونیم یعنی مشکلی ندارم اگر بگیم آقا جون به نسبت ما شاید کمتر اسرائیل بیشتر یا اسرائیل کمتر ما بیشتر یه نسبتی درش وجود داره این که به طور مطلق ما زعیف مطلق باشیم و اسرائیل و امریکا قدرت م

یعنی در عمل ثابت شد که نیست یعنی در عمل شما ببینید شما تمام دنیا جمع شد که علیه چل هزار نفر نیروی کماندوی هماست دیگه بمبای دوتونی از بین نتونست ببره نتونست اشقال با دوام نتونست اشقال بکنه و در اون منطقه اشقالی بقا پیدا بکنه چون هدف اسرائیل که بقا بود دیگه

یعنی مرتب میگفتن دیگه یعنی حد دقل در کابینه اسرائیل نصف کابینه داد میزادن که ما در غذا باید بمونیم نتساریم رو مهور نتساریم رو باید حفظ بکنیم فیلادلفیا رو باید حفظ بکنیم اگه قرار باشه از دوتاش عقب بمونه خب مشخصا نتونسته دیگه اون اهدافی که ما دنبال تحقیقش بود که حالا یه کوریدور آبی مدد نظرش بود یا حالا هر چیزی اصلا انداختن فلسطینی ه

نشد در لبنان همینطوره به نظر نمیرسه باز این استعداد رو یعنی این آمادگی و استعداد وجود داشته باشه برای جنگ بزرگ با ایران این به هر حال برای ایران یک فرصته یعنی برای ایران یک فرصته ایران میتونه تحدید سلوی باشه میتونه کار سلوی بکنه در واقعنش اینو میتونه بفروشه چه به نفع خودش و متحدین خودش در لبنان میتونه امتیازات خوبی برای هزبالله بگیره

در یمن میتونه امتیازات خوبی برای انصار الله بگیره برای خودت برای خود کشور همین بحث تحریم ها خیلی جدیه بحث تحریم ها یعنی آسیبی که تحریم ها حتی به شخصیت یک شهرونده ایرانی وارد کرده و خواهد کرد رو نمیشه یک مسئول نادیده بگیره

و هر لحظه که این تحریم ها برداشته بشه به نظرم نفع شهروند ایرانی نفع میبره عزت نفسش نوع نگاهش به دنیا و خیلی چیزایی دیگهی که الان متاسفانه به هر حال خطرها حتی از دوستان و عزیز بزرگانی که جامعه شانسی رو میفهمن و میدونن دارن مرتب آلار میدن روی این حساب به نظر من میرسه که

وضعیت ایران وضعیتیه که برای ایران اگر قرار باشه به سمت تفاهم پایا پای نه تفاهم نه امتیاب نه من شخص درست دادم و تحویل بدم هیچ بعد میکانیزم ماشه هم باشه هر وقت هم امریکا دلش خواست هر کاری با ما نه اینطوری نه

من به نظرم این استعداد وجود داره که تفاهم رو پایا پای بکنی نگرانی های امنیتی رو لحاظ بکنی در تفاهم در هر تفاهم و نگرانی های امنیتی طرف مقابلت که امریکا باشه هم لحاظ بکنی حتی اگر شده این تفاهم بین ایران و امریکا شکل بگیره بسیار خوب جنبندی جناب قریشی این بود که ما در یک وضعیت نسبتا پایداری هستیم

گوینده 2

با توجه به مشقله های آمریکا نسبتاً پایدار اشون که خیلی پایدار دیدن دیگه الان من کلی بیان کردم و با توجه به مشقله های من اشتباه فهمیدم یا شما دارید من فکر می کنم نسبتاً پایدار نه نسبی که همه چیز هست در آدم امکان حتی اقل نسبت به ماهای گذشته نسبت به سالهای گذشته نسبت به سالهای گذشته بله

و با توجه به مشقله هایی که رئیس جمهور امریکا داخلی و نسبت به پروژه های بین المللی شنید چین خواهد داشت بنابراین یه نوع معامله بگیم تفاهم بگیم مزاکره یه چیز شبیه فیریز بای فیریز میتونه به این طرف این اتفاق بیفته یعنی در امریکا فقط ترامب مشقله های داخلی داره ما در ایران مشقله های داخلی نداریم همه چیز خوبه

گوینده 1

دیگه این پیشنهاد ایشون من میخوام که جنمندی شما رو... شما اونجوری که باز تعریف میکنید حرف ایشون رو ما اینجا نشستیم هیچ بحران زیست بومی نداریم فرا بحران های اجتماعی نداریم، اقتصادی نداریم همه این ها خوبه الهمدلله خب این برخلاف بخش قبلیه که ما در داخل اونقدر فساد داریم که اگر بیرون خرج نکنیم داخل از بین میره

ببینین، همه‌ی حرف‌ها باید در یک منطقه معنادار باشه، آقای احمدی عزیزم.

شما می‌گی ایران همه چیزش خوبه، اون بر آمریکا ترا... من که نمی‌گم که من فراغ‌ها سریش کردم.

من چون می‌خوام شما دارین اجرام می‌کنین، من سال‌ها مجری برنامه جهان سیاست بودم، این رو می‌فهمم، درک می‌کنم، می‌خوام آقای قریشی اون احساس رو نداشته باشن.

ببینین عزیز دل من،

ما اینجا بیشتر مسئله داخلی داریم یا ایالات متحده امریکا ایالات متحده امریکا امروشب اگر دلش بخواد دولار رو برداره بر میداره بیتکوین جایش میذاره تمامه بدهیاش هم صفر میکنه درست شد؟ ما بله یه امتیاز داریم که وام خارجی نداریم

من اقتصادم زره سرم میشه میدونم که این وقتم امتیاز ماست ولی در چه زمانی زمانی که ما یک ثبات سیاسی و امنیتی در منطقه داشته باشیم با نظام بین الملل در منطقه چی بشیم؟

همه هنگ بشی و بازی قدرت رو درش بازی کنی.

نه به عنوان ابزار تقابلی و برج از اد استفاده کنن.

الان پوتین در روسیه داره از برج ما در اوکران چی میگیره؟ امتیاز میگیره.

چین داره از برج ما امتیاز میگیره.

تنها کسی که از برج ما امتیاز نمیگیره خود مایی.

خب این منطق رو باید قبول بکنیم یا نکنیم آقای احمدی.

من شما دارین چیز میکنین.

من شما رو نمایندگان مردم میدنم.

دوربین رو مردم میدنم.

و عسقایی هم میکنم.

من واقعا نمیتونم بنشینم گفتم با آقای احمدی.

خب این نکته نکته اصاسی ماست.

شما میگی که ما میتوانیم الان از داشتهی که داریم یعنی صباتی که نسبت به سه سال پیش داریم دو سال پیش داریم الان صبات نسبت به سه سال دو سال پیش داریم نسبی دولار ما سه سال چار سال پیش زمانی که آقای رئیسی اومدن مرحوم رئیسی دولار بیس و سه هزار تومن بود درسته؟ تا بیس و هفته هزار تومن هم اومده بود ولی وقتی تحویل گرفتن بیس و سه هزار تومن بود

پایین تر هست 123 تومن.

الان چنده؟

وقتی تحویل دادن چند بود؟ الان چنده؟ حالا شما بگیر آقای پزشگیان مقصره به من چه؟ آقای رئیسی مقصره به من چه؟ اینا نظام حاکم اینها رو او برده تا مساحل مردم رو حل کنن.

آیا الان بری پایی میزه مزاکره نسبت به پنج سال شیست سال پیش نسبت به بیس پونزده قدرت بیشتری داری که بیشتر بگیری؟ الان دلواپسان کجا؟ که به رسمیت شناخته شده.

خب اونجا که می گفتی آقا بنشین همه چیز رو مذاکره کن گفتن راجب پرونده هسته ای فقط مذاکره میکنیم اشتباه بود یا نبود؟ اصلا اشتباه نبود که ما شپه جزیره عرب رو برای دیدگاه های ایدئولوژیکمون اگر مسلمانان آیغورتشین مسلمان نیستن شیعه هم هستن اگر مستضعفان جهان تو خود امریکا هم نیستن محله هارلم رو ببینید

استاد من اونجا درس میخوند.

میگفت هارلم شما شاید رفته باشین.

من نرفتم آقای قریشی.

پشت سازمان ملل متحد خوشبختانه نداره.

من دوست دارم برام ببینم خیلی هم خوشبختانه.

آره.

بلی آرزوشو ندارم.

حسرتشو ندارم.

نمیخواهم برام.

مگر بخاطر اینکه برام علمم رو افزون کنم.

ببینم اون جغرافیار و محیط رو ببینم.

خب.

میگفت یه سیاه بوز توی سطل آشغال میخواید اسم اون استادم ببرم بسیار معروفه دکتر حسین سیفزاده میگفت تو اون سطل آشغال من دیدم داره قضا در میاره بخوره اون مال ده های 1970 و فلان و اینا الان نه اون زمانی که ایشون دانشجو بوده در امریکا رفتم پیشش گفتم که تو داری تو این حالم اون سازبان ملل فلان گفت من افتخار میکنم امریکاییم

من افتخار میکنم امریکاییم این یعنی داشتن چی؟ امنیت چون مردم رو داری و احساس چی میکنه؟ قرور میکنه الان نسل زد شما چیه؟ نسل آلفا و بیتا دارن میان نسل دهی شستیتون داره چی میگه؟ همین دوستانی که پشت دوربین نشستن با قیافه های مختلف یکشون با محاسنه یکشون بی محاسنه یا الان تشکیص نمیدادم چی به چیه ولی واقعا چی ها حس میکنن؟

آقا که نمیشه همینطور آسمون ریسمون بافت اون که نشسته تو سی آی ای اونی که نشسته تو انتلیجن سرویس اونی که نشسته تو موساد اونی که نشسته تو آی اس آی پاکستان اگر درست بگم همش قاطی میکنه آدم این رو و فلان

سه ساعت دیشب خوابیدم ها خب این چی میشه آقای احمدی؟ آنالیز میکنه میاد پشت میز میشینه دیگه اون امتیازات قبلی رو هم به شما نمیده چه فرصتی به نظر شما برای ایران وجود داره؟ یا اگه بخواد مسیر آینده شو ترسیم کنه؟ شما مکعب رویدات ها رو در روند ها روند ها که تمام نمیشن بگیم این روند تمام شد روند یعنی خودشو باستریف میکنه

کلان روندها روی روندها تأثیر میذارن پیش رانه ها به وجود می آورن این روی دادها رو میاره تو روندها منشونه و اینا رو چی کار میکنه هدایت میکنه به طرفی که میخواد جنگ مینیاتوری رو گسترش میده تبدیلش میکنه به جنگ پنهان من امروز نوشتم ویژگی های جنگ پنهان رو خیلی کتاه نوشتم چیه شما اصلا نمیبینیم عموم جنگ رو نمیبینه ویروس برات بخش میکنه

میره زیر ساختات رو میزنه نمیفهمی.

جنگ های امروز جنگ های کلاچی که جنگ قوی و بزرگ به معنایی که دیگه شمشیر دست نمیگیرن که با هم دیگه به جنگن فرماندهان دو گروه که.

جنگ ها جنگ های دیگه ایست.

از این جهت بعد میاد اعتلاف به وجود میاره.

الان ببینید عربستان چندی دیگر حالا چندی دیگر فردا ممکنه نباشه ها.

دوباره میاد تو اطلاف عربی ابری رو گسترش میبخشن.

همین محمد بن سلمان اگر بخواد نیاد تو بازی تو بازی میارنش.

برای همین هم هست که هنوز سلطان نشده.

تا اون چی رو نده؟ زمانت رو نده.

زمانت رو بده پدرش تمام کارش.

الان هم او داره کارها رو میکنه.

زمانت باید بده بعد از اعتلاف چی کار میکنن اعتلاف به وجود آوردن ترورها را از برون به درون میارن نه اینکه بیرون ادامه ندن و مرکز سقلشو میارن درون افسران دو بیرون میزدن داخل خواهند زد

بعد میان چه کار میکنن؟ جنگ اقتصادی به وجود میارن.

شما فلت شده اقتصادت کمر شکنش میکنه.

دیگه تحریم حد اکثری نیست.

تقابل حد اکثری ایجاد خواهد کرد.

ببینین واجه رو گوش بدین.

تحریم حد اکثری دیگه تمام شد.

تقابل حد اکثری.

خب بعدش که این کارو کرد در درون به وسط این نارضایتی های موجود چی به وجود خواهد آمد؟ دیگه قشر خاکستری هم سکوت میکنه؟ میتونه سکوت کنه؟

اون وقت بعدش که اینا بیاد بیرون چی میشه در داخل؟ این واگرایی مردم و دولت دولت و حکومت یه زمان شما واگرایی مردم دولت داشتی دیگه در زمان رژیم پهلوی محمد ریزا شاه ولی الان واگرایی مردم دولت دولت حکومت مردم با هرده رو داری از سال 96 میگه اصلاح دلب اصولگرها دیگه تمام ماجرا شما با اینا هم نمیتونی دیگه جمعش کنی

اینها همه رو باید گزاره ها رو کناره هم بذاری ببینی وضعیتت چیه؟ شما یا باید انقلاب بزرگ در داخل انجام بدی.

الان همه دارن میگن دیگه اگر ما یک ده هست ما فریاد میزنیم تحول اولوشن چسبیده به رولوشن انقلابه.

ولی انقلاب نیست.

میگه اون محور رو حفظ کن همه چیز رو تغییر بده.

خب الان دیر شده اگه بخوایید همه چیز رو تغییر بدی ممکنه ترک ها چی بشه؟ غیر قابل کنترول بشه و وقتی ترک غیر قابل کنترول باشه چی از دستت خارج میشه؟ همون امنیت عدد اقلی هم که چی داره؟ چسانی که این وضعیت رو ایجاد کردن پس نمیذارن سخت کار آقای هم

خیلی سخت شده.

چرا؟ برای اینکه حرفایی که زدیم گفتن شما در عالم هپروتید، فلسفه سرق شهادت حسینی وجود داره، موعود وجود داره، ما هیچگاه شکست نمیخوریم خود.

شکست نمیخورید، الان هم شکست نخوردیم الحمدلله.

داستان تمام میشه.

گوینده 2

بسیار خوب متشکرم جامعه مطمئنی ها متشکرم جامعه قریشی ممنون بابته وقتی که گذاشتین امیدوارم که برای کسایی که علاقه من هم به این موضوع هم تحلیل گذشته هم چشم اندازی که در مورد آینده بیان شد با هر دو روی کرد به کمکشون بیاد دست شما درد نکنه متشکرم خیلی آموختم آقای قریشی عزیز یاد گرفتم از شما سلامت و شیط خستنه باشم نوچکرم