Дела № 52 / ДУШИТЕЛЬ МАЛЬЧИКОВ / (Ахшар Хох, Женя Синяков, Фауст)

Продолжение следует...

Здравствуйте, господа.

Здравствуйте, Василий.

Спасибо, что заглянули на наш чудесный подкаст.

Хочется спросить, что по True Crime у тебя, мой мальчик?

У меня?

Очень мало в моей жизни.

Очень мало?

Сейчас побольше, конечно.

Когда, ну, что смотришь ты, что-то связанное с True Crime?

Единственный маньяк, которого я хорошо знаю, это Декстер.

Ну, то есть, а сериалов, вот последний, может быть, Декстера ты пересмотрел?

Последний не смотрел, я давно смотрел, когда у меня было много свободного времени.

Когда выходил Декстер?

Когда выходил Декстер?

Это было 10 лет назад.

Какие-то 2003, что ли, 2009.

Ну, попозже, да.

Тебе хватило жести там, и ты такой... Да, я, в принципе, все, я такой, на этом для меня true crime и даже не true crime.

Не true crime.

Поэтому ты пришел сюда.

Да.

Думаю, пора восполнить пробел.

Слышал это популярно.

У женщин.

У тебя какая-то женщина еще?

У меня корыстный интерес.

Женя, заходи в комментарии, выбирай.

Как маньяк себя ведет?

Женщина?

Они все равно напишут маньяки.

Все мы маньяки.

В общем, я не буду долго прелюдию устраивать.

Мы сегодня с вами отправляемся в Польшу.

Мы сегодня будем с вами говорить про душителя полотенцами.

Так, это такое у него... Его прозвище, которое он получил.

Душитель полотенца, не шляхтич.

Ну, как бы так.

Но каждый раз, когда я говорю про серийных убийц, нам надо с вами понимать в первую очередь контекст.

Что происходило в стране, потому что произвол, который устроил в течение двух лет этот маньяк, был обусловлен именно еще политической обстановкой в Польше.

Ну, ни для кого не секрет.

Настолько сильно он был не согласен с внутренней политикой государства?

Нет, настолько сильно были и мощные события, что никто не замечал то, что он творит.

Ни для кого не секрет, что в 1989 году

В Польше происходит уход коммунистической государственной власти.

Страна избирает для себя крен демократической власти.

У них случаются так называемые, как они говорят, первые выборы настоящие, которые им принесли, как они...

Говорят, все хорошо.

Становятся силы партия «Солидарность».

Это бывший профсоюз в Польше.

Но он, в конечном итоге, становится крупным партийным движением.

Ну, это во всех странах бывшего Советского Союза на места сели бывшие коммунисты, которые до этого сильно хвалили коммунизм, а потом стали его сильно ругать.

Да, ну, классический флюгеризм.

И поэтому мы как раз находимся в этой структуре.

Постепенно в стране, начиная с 1980-х по 90-е годы, разрушается милиция, происходит так называемая реформа полиции, но это приносит только ущерб тому, что при коммунистической власти и советской власти там было очень все достаточно стабильно.

Почему если мы помним даже, когда мы в Советском Союзе смотрим хронику, там полицейские это прям мужики на подбор.

Красавцы, с хорошими чистыми глазами, непузатые.

Дядя Степа такой.

Ну, типа того.

Потому что им, грубо говоря, как они поступали на службу, на работу, что... Меня пугает твоя улыбка.

Ты сидишь просто так... Я просто не могу скрыть этого, потому что ощущение, знаешь... Я такой сижу и думаю, вот этот бы блог на канал к Луке Юхову...

Ну, в общем, при Советском Союзе, то есть, милицейские, мы выдавали квартиры, они получали в собственность машину, то есть, землю для дачи, постройки и так далее.

То есть, все было.

Не было ситуации, что там жена пилит за то, что ты не берешь взятки или так далее.

Угу.

Из-за этой реформы сокращается огромное количество мест, несмотря на то, что полиция от этого обостряет.

Дальше из-за того, что структуры Евросоюза начинают, то есть границы, переезды, понимание, от этого преступность усиливается и становится совсем тяжело.

На фоне этого в течение двух лет в Польше орудует серийный убийца, который грабит квартиры и насилует и убивает мальчиков.

Когда мы говорим про все эти преступления, первое преступление происходит 20 апреля 1990 года.

12-летний мальчик, ученик 5 класса.

Подожди.

Да не цыкай ты раньше времени.

Это не история Иртышева.

Не настолько все плохо.

Хорошо.

У меня просто, когда с детьми связано что-то, у меня начинает... Вот.

Но просто это первая притечь, как раз преступление, он разминается.

Суть в следующем.

Пятиклассник, он собирается в школу.

Родители ушли на работу.

Он учился от дома до школы пять минут, поэтому он всегда с радостью опаздывал, запаздывал и так далее.

И вот он вышел из дома бежать 10 минут, и он обнаруживает, что он забыл пенал.

Такой думает, ну ладно, опоздаю еще там на 5 минут, ничего страшного.

Возвращается.

В этот момент за ним начинает идти мужчина.

Крупного телосложения, в белых кроссовках, такой кожаной куртке.

Он оббегает парня и забегает в подъезд.

Мальчик заходит, ничего не подозревая.

Мужчина, понимая, что он будет ехать на лифте, заходит с ним в лифт.

И все время, пока они едут там на пятый этаж, он его сверлит взглядом.

Но он не выходит с ним.

Он едет на шестой.

И пока мальчик открывает квартиру, он слышит, как мужчина сбегает по ступенькам лестничной клетки.

И влетает к парню и вдруг говорит, а, я друг твоего отца.

Бу, не пугайся.

Твой отец попросил забрать документы.

Там, пусти меня в квартиру.

Мальчик, ничего не подозревая, ему только в голову в конечном итоге приходит задать вопрос, а как зовут моего папу, когда уже мужик вошел в квартиру.

В этот момент он избивает его, бросает на кровать и начинает шариться по всей квартире.

Ударил он его сильно.

И он убежден, что мальчик умер.

Угу.

Но парень, вот тоже отдать должно, это очень интересно, что в этой истории мы будем находить детей, которые понимают, что нужно продолжать притворяться мертвым.

Он обчищает квартиру, там, забирает 20 тысяч злотых, забирает украшения.

Но тут важен момент, вот сейчас запомните это, что преступник ходит по квартире, это тоже определенный тип психопатологии, когда его задерживают, мы будем вот разбирать этот метод.

О чем это будет говорить в нем?

Далее он подходит к мальчику.

И мальчик изо всех сил притворяется, что он труп.

Он ему поднимает веки.

И каким-то образом парню удается сделать пустой, мертвый взгляд.

С этого момента начинается большой... Мальчик лежит, потом звонит родителям, вызывается полиция.

Собираются какие-то все данные.

У нас будет много его фотороботов.

Вот так его описывали и показывали с мест преступления.

Но этот хитрец однажды догадался сбрить усы.

Это с Тетом Банди, кстати, ровно такая же была история.

Он все время был в усах, потом фоторобот стал без усов.

Здесь как будто жандарм в Сан-Тропе.

Да, жандарм.

Ну, как будто везде что-то есть.

Да, где-то местами похож на моего соседа.

А мне кажется, фоторобот, он так устроен, что он всегда на какого-то соседа похож.

Это вот было со слов мальчика составлено?

Или это всякие разные?

У нас первый как раз был с усами, а дальше это вот уже все, которые выстраивали все выжившие жертвы.

А это фоторобот.

Это кстати, по-моему, на Ермольнику.

Что-то есть, да, на молодого.

Как раз вот именно та самая мысль, чтобы подозревать всех.

Фоторобот публикуют в газетах, но по факту кражи начинается как бы какая-то шумиха.

Обсуждают, что в городе случилось такое.

Но из-за того, что у нас на дворе 1990 год...

У нас в Польше начинается большое движение по истории Катыни, расстрела польских мирных жителей, военных со стороны НКВД.

То есть начинаются вот эти политические перетрубации, об этом пишут все СМИ.

Дальше у нас случается Чернобыль, который тоже дает о себе знать.

И как бы СМИ и прессе говорить о том, что какой-то маньяк напал, ограбил, чуть ли не вырубил мальчика.

Тем более, это же пока даже не маньяк.

Это вор, по большому счету.

Это грабеж.

Что это?

Как это называется, когда ты врываешься в дом и еще кого-то... Бандитство.

Разбой.

Разбой и нападение.

И поэтому и полиция не так-то его ищет, и старается, и стремится выстраивать какие-то версии, кто, кого проверять.

Потому что на основании этой версии там будет много, кем он только был.

От железнодорожника до... Ну, потому что кожаные куртки это были в основном форма железнодорожников в тот период.

Это в Польше?

Не знал.

Я просто из семьи железнодорожников.

Кожаную куртку у меня поздно привезли.

Как и у нас всех.

Вот.

И все обсуждают все эти события.

Но все меняется 7 мая 1990 года.

Нападение на 9-летнего мальчика.

Предупреждаю.

О, что там, жесть какая-то?

Да.

Будет сейчас жесть.

Первая жертва.

Это был девятилетний мальчик, в квартиру возвращается младшая сестра, чтобы типа проверить, как брат.

И она увидит вскрытую квартиру, она видит изуродованного, изнасилованного брата.

Украдены деньги, ценности, золото и прочие все эти вещи.

Свидетели описывают, что трое мальчиков видели мужчину, который предлагал или говорил им о том, что я знаю вашего отца, он оставил конверт у вас дома, мне надо зайти к вам.

Мальчики, конечно же, сбегают.

Единственное еще показание из дома, с 11 до 4,

Соседка слышала крики ребенка.

На допросе у правоохранительных органов, когда ее спросили, почему ничего не сделали, я думаю, что это просто родители наказывают сына.

Ну, я думаю, так половина, не половина, процентов 90, так и подумаю.

Снова у нас фигурируют белые кроссовки, снова у нас фигурирует плотная куртка, такое силосложение, совершенно незаметный мужчина, и дальше все начинает развиваться, то есть начинают составлять еще больше фотороботов, пытаются выстраивать какие-то.

СМИ снова игнорируют эту историю.

Они вообще не пишут

ни в каком виде.

Но это уже странно, мне кажется.

Они посчитали, что это недостаточно важно, потому что, объясню почему, тоже важный элемент, вот эпоха.

Угу.

В это время, 7 мая, в Польшу приезжает Кашпировский.

Ну, это поважнее, конечно.

Да, об этом важнее сообщать.

Кашпировского влияние туда распространялось?

На Польшу?

Серьезно?

Постсоветские страны.

Они же все.

Кашпировский... Достаточно близкое медийное поле до сих пор.

Как второго звали?

Кашпировский и был еще... Этот...

Кашпировский и... С прической как из Лего.

Да, да, да.

Я забыл.

С Лего?

Ну такой черный он был.

Это Кашпировский был, да.

Кашпировский?

А заряжал воду тогда кто?

Кашпировский.

Еще один был.

Сейчас о тебе скажу.

Ну... Мне в то время было два года, так что...

Не могу сказать, что я был поклонником Каштеровского тогда.

И потом как-то не было возможности наверстать.

Ладно, комментарии нас спасут, как обычно.

Единственная маленькая газета «Слава Люду», она пишет небольшой фрагмент о том, что появился некий преступник, который грабит квартиры и убивает детей.

Угу.

Все случаи, то есть вот первый этот случай, он задушил его домашним полотенцем.

Это вот опять-таки, когда мы говорим про моду сапиранди.

То есть он пытается душить и пытается выстраивать такие вещи.

Следующее преступление... А там бисексуальные тоже были, да, действия какие-то?

Насильственные действия сексуального характера.

Но мы об этом будем говорить, потому что это тоже интересно.

Мне кажется, вот по первому убийству уже понятно, что это маньяк.

То есть, если, как сказать, мы-то с тобой люди опытные, скажем так, в этом плане.

Повидали разное.

Да, и как будто бы вот такое преступление говорит сразу о том, что это непросто.

Помнишь историю про девушки, которые руки отрубили?

Да.

Вот там, по вот этому делу, как раз можно было понять, что это не первый раз, когда он такое делает.

Потому что так серьезно отрубить руки, ну, в первый раз не получится.

Ярко.

Да, значит, здесь все-таки очень сложно понять.

Представь, логика такая у следствия.

Мальчик был один дома, грабитель пришел и просто избавился от мальчика, и еще и надругался.

Но вот тут основной же момент надругался.

Мне кажется, вот это выдает уже, что... Не всегда.

то есть должен быть какой-то все-таки яркий почерк.

Пока у нас только один задушенный мальчик, потому что первый был.

И они пока не связывают эти два дела, когда тот парень остался жив и притворился.

Третья история.

Там мальчик выживает.

Снова повторяется вот эта история.

Вот место преступления.

Такая классическая наша советская

прихожая.

Но преступник деградирует.

Здесь он, несмотря на то, что мальчик выживает, он его насилует и оставляет пометку, мальчику 11 лет, и оставляет пометку, типа, со словами «это месть».

— Записку, типа?

— Ну, типа, надпись на польском.

То есть «месть».

— Это месть.

— Да.

Это тоже интересно, потому что преступник с ним разговаривает.

Он, у него уже формируется вот это доминирующее состояние.

— Чего как-то?

Нормально, нормально.

Он спрашивает, ты знаешь, кто я такой?

И мальчик такой, тот дядя типа из газет.

И он такой, верно.

И он начинает пользоваться популярностью своей.

Да, в кавычках этой популярностью, с формулировкой того, что он нанесет... Я медийный.

Да, у них такое бывает.

Фишер.

Фишер очень часто, Головкин, который он перед убийством мальчика говорит, знаете, кто Фишер?

Фишер это я. То есть он все время их запугивал.

Как раз этот момент очень хорошо отражен в первом сезоне, когда он делает.

К этому слову «месть» он еще приписывает «я ждал этого 14 лет».

Что это?

Почему он так пишет?

У следствия вообще даже предположения нет.

У них нету догадок.

Разумеется, сразу появляется после этого события куча сумасшедших, которые говорят, что это они, направляют по каким-то другим веткам.

Там обязательно появляются психически больные люди, которые решаются это принять.

Это у нас все случилось 24 мая.

Да.

Следующее преступление он совершает 31 мая 90-го года.

31 мая?

Да.

Он разогнался.

Да.

То есть вот опять-таки, когда мы говорим про все эти преступления серийных убийц, мы вот всегда, у нас есть этот цикл.

Есть там Печушкин, у него там первое убийство, он совершил убийство и 6 лет ничего не делал, а потом это стало сокращаться, сокращаться.

То есть у них амплитуда вот этого желания, этой агрессии, потому что перед нами сексуальный садист,

Еще и с каким-то корыстным мотивом.

И добавляется какая-то вот эта странная месть.

Я ждал этого 14 лет.

Это вторая жертва, которая была убита.

Это вот здесь же, да?

Да, это 31 мая... Нет, подожди, как вторая?

Это выжил.

Но его изнасиловали.

И тут снова оставляет он пометку «Месть, наконец-то».

Он душит мальчика вот этим полотенцем.

Многие свидетели снова отмечают, что там в 12 часов дня в лифте замечали вот этого мужчину.

Все его вот описывают, почему я тебе говорю, описывают как железнодорожника.

Вот классический образ, что он был похож на вот этого мужчину, который там уходит по рельсам, постукивает и так далее.

И они очень четко все это рассчитывают и пытаются начинать проверять всех железнодорожников.

Но полиция это все проверяет, СМИ игнорирует полностью вот это второе убийство.

Хотя заголовок-то, да?

Они вообще не пишут об этом.

То есть оно не фигурирует ни в каком виде, что это, кто это, есть примерное описание.

Что важно вообще-то, было бы здорово в газете написать, что есть подозреваемые, мужчина такой-то, вот такой-то фоторобот.

Будьте внимательны.

Но здесь мы говорим о чем?

Если он в итоге выяснит, что он работник СМИ, то это как-то объяснит ситуацию.

Но огромное количество увольнений сотрудников... Медиамагнат.

Не пишите про него.

Что это неинтересно?

Паркер, ты совсем с ума сошел?

Мне нужны снимки Человека-паука.

Какой ужас.

Что ты мне из этого железнодорожника все втикиваешь?

Это никому не интересно.

Из-за сокращения полицейских штата не хватает.

Опросить всех тоже невозможно, и они работают в полсилы, как могут.

Но появляются четкие приметы, что рост 1,75 м, коренастые, у него темная куртка,

С усиками.

Куртка с усиками?

Нет, с усиками.

Черная кожаная, вот эта куртка, руки держат все время в карманах, белые кроссовки.

То есть надо в принципе достать вообще, с точки зрения психологии, если мы говорим и обсуждаем подобные ситуации, самый простой способ затеряться в толпе и чтобы твое лицо никто не запомнил, надо быть во всем белом.

То есть белая куртка, белая майка, белая кепка и так далее.

Потому что люди концентрируются на цвете.

То есть если там очень щипачи, часто используют вот эту методику, чтобы втереться в толпе.

Потому что все, что люди будут описывать, да он был в белом.

никакие характерные черты лицевые, по которым тебя можно... В черном скорее, нет?

В черном подчеркивает твое лицо.

И поэтому пришел в белых кроссовках.

Белая футболка, поэтому.

Видишь, у вас черная футболка, как выделяется в лице сразу.

Давайте не скажешь, да.

Про меня ничего не скажешь.

6 июня 1990 года у нас происходит третье убийство.

6 июня.

То есть где-то в неделю раз он начинает.

Вот это то, что наставляет.

Вот это месть.

Маньяк выходного дня такой.

Земста.

Месть наконец-то.

Месть, месть.

Из дома он выносит 70 тысяч злотых.

То есть это вот все эти надписи он в одной квартире пооставлял?

Да.

Вот.

Смотри, как он спокойный.

Он даже не торопится убежать, знаешь, с места ходит, там что-то пишет.

Расписывает стены.

Ты отлично, что ты это замечаешь.

У нас происходит третье убийство.

Это вот это, да, убийство шестое?

Свидетели видели мужчину в 8 утра.

возле подъезда с 7.15 до 7.50, он пытался также заманить школьников.

А как он в эту квартиру проник?

Нет, это был аргумент, скорее всего, то есть там не было взлома.

Там был аргумент именно по принципу.

То есть он вот как-то вот так входил, да?

Там сантехник, проверить газ от папы.

Да, советские люди еще добрые все, всех пускают.

Ну почему?

То есть, например, его сравнивают очень много криминалистов с Мозгазом.

Но только у Мозгаза не было сексуального компонента.

Мозгаз такой был маньяк, он ходил, стучался по Мозгазу, и люди ему открывали дверь.

Типа громкая история в Москве, когда аж Брежнев просто ударяет по столу кулаком, говорит, его надо поймать, задержать.

Потому что в столице не может действовать серийный убийца.

Вот.

Тут начинает появляться странная гипотеза, потому что, так как есть свидетельство, что он все время повторяет «я друг отца, я друг отца», у следователя звучит странная теория на тему того, что, возможно, у этого маньяка какая-то перверсия, что он мстит своему отцу через этих детей.

Это одна из гипотез, которая начинает звучать.

Снова мы получаем примерное описание от девятилетнего мальчика, что это мужчина 30-35 лет, метр 75, все тоже черные волосы, щетина, это самая куртка, типа все время подчеркивает, что она от отца.

Он посланник отца, там отец что-то должен был передать, что ты не узнал.

Но благо эти дети, они уже спрашивают, а как отца зовут?

Кто отец?

То есть это вот... Почему я все время говорю, что True Crime это такое себе ОБЖ, что...

нужно вот такие вещи проговаривать, что не подойдет тебе какая-то тетенька, потому что вот недавно мне попался эксперимент психологический, проводили в каком-то парижском парке, к женщинам просто подсаживался мужчина и говорил, вы уверены, что вот ваш ребенок, там типа не пугайтесь, я нормальный, вон камера, мы там операторы, вы уверены в своем ребенке, что он не пойдет с нами?

И они такие, да-да, наши сыновья, там дочери, вот.

98% под уговоры определенных условий там щенок, пойдем проведу или покажи мне, где тут выход из парка.

За добродушие, за положительное, потому что нужно все вот это жестко, четко оговаривать.

Что есть чужие, есть наша семья, наши родственники.

Им мы доверяем.

Я видел, в какой-то китайской или корейской школе они учили детей, чтобы дети начинали орать просто очень громко, когда их начинают куда-то типа тащить или звать.

В идеале, по опыту и всем тенденциям, надо орать типа пожар.

На пожар реагируют люди лучше, чем «пожалуйста, помогите, спасите», потому что люди такие «помогите, спасите», значит, кого-то бьют.

способен ли я противостоять этой драке.

Поэтому происходят именно ситуации, где рекомендовано... Вот.

Слушай, ну, блин, ребенка в чем-то убедить, это же очень просто.

Казалось бы, да, типа...

Поэтому там уверен, не уверен.

Если взрослый человек правильно умеет разговаривать с ребенком, то надо как-то вдалбливать, наверное, ребенку.

Ко мне как-то приходили в квартиру непонятные люди, звонили и просили открыть, уговаривали.

И что ты?

Я не стал этого делать.

Я послушал, что-то посмотрел, подумал, это очень странно.

Ну, ко мне так тоже ходили, но ко мне ходили эти... Яговисты.

Помните, они ходили раньше?

В костюмчиках своих?

Да, и книжки раздавали.

Хотите поговорить?

Ну, я хочу отметить, что однажды был очень тупый поступок, классика, когда я ключ забыл в замочной скважине.

И ушел просто?

Нет, сидел дома.

Дверь открыл.

Родители с работы приходят.

Мне кажется, это классика для всех была.

Такой момент, когда ты так спешил, мультик или что-то еще, что тебе надо было срочно.

Нет, благо бывают соседи нормальные, которые позвонят и такие, такое дело.

Когда свидетели описывают, то есть куча фотороботов, куча заключений, уже пытаются об этом распространять в СМИ, но еще слабо.

Кто-то написал, он чисто типичная польская натура.

Ну, то есть совершенно невнятный, незаметный такой мужичишка, который, то есть у него нет каких-то характеристик.

Белые кроссовки, белые кроссовки.

Четвертая жертва убитая 18 июня 1990 года.

Девятилетний мальчик,

Тоже полотенцем?

Задушил его полотенцем и написал, наконец-то я совершил долгожданную месть.

Что за месть?

Какая аргументация?

Почему?

Ничего не понятно.

Для следствия это остается вопросом.

Что значит долгожданная месть?

Почему?

То есть слово долгожданная раньше не фигурировало?

Не фигурировало.

Тут важен еще... Поэтичность появилась.

Да, что-то добавляет.

Здесь проблема в чем?

Когда мы в следствии, в материалах следствия видим подобное, это значит, органы будут идти по месть мужу, жене, бабушке, дедушке, на работе кто-то кого-то подсидел.

Потому что сразу начинаются мысли, типа, он начальник какой-то, и он подсидел какого-то другого, и не дал ему места.

И начинают их всех проверять.

От этого много бумажной работы, много времени тратится, и нулевой результат.

И во всех случаях он воровал что-то, да?

Да, какие-то мелочи, какие-то вещи.

Потом это тоже будет аргументировано, почему он так делал.

Но уровень жестокости не растет пока, да, я имею в виду?

Он не совершает... Ну, он насилует, убивает и душит.

Не потрошит, ничего такого нет.

Дети умирают.

21 июня 1990 года в 21 час он пытается проломиться

Квартиру.

Прям проломиться уже?

Ну, типа прям стучит, пытается, чтобы его впустил.

Мальчик не открывает.

Оставляет записку.

Следующей жертвой будешь ты.

Последующая проверка покажет, что это был ложный след.

Вот пишет он такое.

То есть кто-то пытался подражать?

Да.

Действительно в Польше в тот период были похожие случаи с удушением.

Но там были более старшие дети или что-то в этом роде.

Но снова 3 января 1991 года он попадается под наблюдение еще нескольких.

Дети его замечают, старики.

И снова говорят про рост, что это 30.

И что у него еще был портфель.

А как, подожди, то есть, есть же вариант, что это был не он, правильно?

Ну, они его описывают, то есть, белые кроссовки, ну, как бы они спрашивают, вот, есть радиус времени, видели ли вы выходящего из подъезда, заходящего в подъездах, в лифте, может быть, ехали с ним, и так далее.

Пятая жертва, пятый убитый ребенок, 26 февраля 1991 года.

Тут уже все, 91 год, февраль.

Тут уже он все-таки какое-то время переждал, 12-летний мальчик,

все по той же самой схеме, и снова кодовое слово «Месть».

Тут уже начинается активная публикация впервые.

Душитель.

Душитель полотенцем.

Подключаются СМИ, которые подробно все это расписываются.

Подключается известный на тот момент сексопатолог доктор Гапик.

Угу.

Но проблема в том, что в 2010 году... Держимся.

Что было?

Там Гапик очень хорошо... Хорошо, Лихослав Гапик.

Лихослав?

Не надо, Василий.

Но спустя несколько лет, то есть с 91-го к 2010 году вскроется...

что доктор Гапик сам психически... Ну, типа того.

Он пытал всех своих пациентов, принуждал их к сексуальным сношениям, чтобы исследовать, как он выражался, сексуальную патологию и определиться на местности.

Хотел бы я сказать, что я такого не ожидал от доктора Гапика, но не могу, потому что я как раз-таки от него этого и ждал.

Вот, но там был большущий скандал, это огромное количество публикаций, что он там делал с пациентами, как он там, стали сразу же подвергать сомнениям все его научные труды, все его заключения.

Но как бы то ни было, в 91-м году он совместно еще с несколькими психологами составляет общий типаж, ну то есть как сейчас бы мы это назвали профайл.

То есть он анализирует, что это за преступник, откуда все корни и так далее.

Он в подробностях описывает, что вот есть вероятность, что какая-то там концентрируется патология на тему отца, что он пытается реализовать какие-то комплексы, связанные с тем, что там отец его недолюбил.

Он, то есть мужеложец, у него какие-то есть сексуальная лоббильность, у него есть жестокий садизм, но Гапик на основании всех этих заключений, которые есть от коронеров, то есть от медэкспертов, он подчеркивает, что

в его поступках не фигурирует вот именно прям садизм-садизм.

Ну, то есть там нет вот этих проникающих ранений, искореживающих и так далее.

Нет вот какого-то... Ну, как это назвать?

Нарушения плоти?

Ну вот какого-то садизма, наверное, сексуальное извращение есть, а именно садизм.

В личности отмечается одержимость местью, то есть агрессивный компонент, отсутствие постоянной работы, что окажется потом правдой, что он жил только на украденное.

Ну, он еще и поутранжу, да?

Да, да.

Так же зачем ему портфель, который у него появился?

Для отвода глаз.

Ну, как Чикатило, он же там носил вазелин, веревку и что-то еще.

А, нож.

Шил или шила.

Скорее всего, у него была семья когда-то, но они расстались с женой и ребенком.

Возможно, то есть там был сын.

Или он подчеркивает, что, может быть, это было, что у матери уже был сын,

И он как бы вот нашел женщину с уже ребенком.

То есть такое тоже очень часто бывает у подобных садистов-педофилов.

Тем самым они как-то нивелируют и подавляют какие-то вот именно эти компоненты.

Первая версия, почему он тут.

Мотив «Месть отцу».

Это первое.

Вторая версия, что он был жестоко изнасилован в детстве, поэтому это называется психодинамическая теория, что насилуя этих детей, он насилует себя и наказывает себя.

Третья версия, что некий мужчина разрушил его семью и его брак, и теперь он мстит подобным мужчинам, уничтожая и лишая их детей.

Это три версии, которые высказывает наш доктор.

Значимые факторы, которые он выдеваляет, это что он спокоен, он полностью осознает, что он делает, он не бежит с места преступления, как это по факту.

Мы все время слышим, что где-то его видели какие-то свидетели.

Нападает он только на мальчиков, то есть у него нету какого-то еще другого типа, потому что в радиусе ни девочек не трогали, никого.

Да, он еще нападает, это же...

Особенность, что нападает в домах, не в парках, не в скверах, не в лесах, никуда не отводит.

Придет в дом прям непосредственно.

У него есть четкий, то есть вот модус операнди, то, что называется, четкий цикл действия.

То есть он вламывается в квартиру, он либо ударяет ребенка, либо запирает его в комнате.

обходит всю квартиру, обчищает ее, то есть заполняет свои карманы, сексуально атакует ребенка, разгромляет квартиру, убивает, забирает остатки вещей и уходит.

И оставляет...

Какая-то кинематографичность в его действиях, короче, присутствует.

Как мы очень часто сталкиваемся с тем, что эти все истории достаточно нестандартны по своему лекалу и по своему какому-то именно манере.

Это у них какой-то артистизм внутренний?

Это в одной степени уже начинается... То есть, знаешь, как у актеров и звезд бывают медные трубы, когда ты, типа, зазнался, и ты хочешь себя выставить еще более демонстративным.

В их случае они такие, я безнаказанный, меня никто не ловит, обо мне редко пишут в СМИ, и вот только сейчас написали.

Вот я еще и похожу по квартире.

Да, и я еще позволю себе что-то.

Я позволю себе сделать что-то такое более глобальное.

Ну, это прям маньяк-маньяк, знаешь, прям такой.

Да, да, да.

Все тоже совпадает.

Гапик описывает его образ, рост, вес, темные волосы, что он ухаживает за собой, что он достаточно четко следит за собой на основании украденного, что по национальности, скорее всего, он поляк, а не иммигрант, потому что это тоже играет свою роль в таких именно исследованиях.

Проблемы с ориентацией, проблемы с пониманием себя.

и что он пытается получить от этих детей, и таким образом у нас есть общий портрет этого преступника.

Устанавливается контакт с местными детьми, у нас есть погибших пятеро детей, есть выжившие жертвы, которые примерно могут помнить и указать, что, и запускается программа 997, то есть это в эфире,

Снимается огромный документальный фильм, показываются все подробности, а это для того времени, для 90-х годов, когда у нас все еще скрывали мало, вы помните, хоть одного, то есть кроме «Криминальной России», когда они уже были задержаны.

А тут снимается целая программа со всеми факторами, интервью с детьми, факторами риска, где он охотится, где он убивает детей, объявляется за него вознаграждение 5 миллионов злотых.

в СМИ постоянно транслируется, и это дает большие плоды.

Да, ничего себе, серьезно?

Первый раз такое.

Да, потому что четко, наконец-то, по всей стране описывается фоторобот преступника, рассказывается, что, рост, вес, какая одежда, ну, понимаете, грубо говоря.

Мы все время, опять, кинематографичные маньяки.

Они все, типа, гениальны.

Ну, давайте так, если ты совершаешь преступление, ну, изволь менять гардероб.

Да они дегенераты все, Василий.

Ну, это... Это все, я серьезно говорю.

Мы сколько смотрим, знаешь, через кино он какой-то типа злодей.

Он играет со следствием.

А по факту...

Они все дебилы.

Это раз.

И почти всегда то, что их долго не могли поймать, это следствие каких-то ошибок, следствие или каких-то... Как со Списивцевым было?

Просто справку не отправили.

Справку не отправили, и у него прорвало трубу.

Пришел в сантехнику, он ему не открыл дверь, и только тогда вскрыл, что там вся квартира в трубах.

То есть чувак по документам в психбольнице

А в психбольнице забыли участковому отправить, что он вышел.

И они такие, а, не этот в больничке.

И к нему и не ходят.

Понимаешь?

Вот такие какие-то мелкие штуки они очень часто решают.

Арест мужчины в белых кроссовках.

8 утра 30 минут.

В дежурную часть поступает звонок, от которого, как вот пишут в книгах, замирает дыхание у всего следствия.

Сообщается, что некий мужчина приставал около школы к нескольким детям.

Дети описывают четко его.

Белые кроссовки, куртка, но дети отказали ему.

Дебил, я же говорю, он, смотри, он и летом ходил в белых кроссовках.

Детям показывают... В коротких носках.

Детям показывают фоторобот, вот из этой документальной фильмы, они говорят, да, это он.

В этот же момент в район, то есть выезжают несколько машин, еще подтверждают несколько звонков, раздается семь мальчиков, узнают его и говорят, что это он.

То есть он просто все утро ходит вот так вот...

Его самого вообще не смутило, что о нем показали фильм, что, в принципе, резонанс случился.

Вот.

Он убеждает других детей, чтобы они пошли с ним.

Дети никуда с ним не идут.

И приезжает полицейская машина.

В 10 часов 45 минут они замечают

Медленно, спокойно Идущего мужчину в белых кроссовках Они сообщают по рации Они говорят, что это он Собирается группа И Пятикратный убийца, насильник Душитель Полотенцем Полотенцем

Был?

Посмотри, какой он заурядный.

Ужас.

Это не все.

Ты того знаешь?

Он реально похож на чувака.

Я тебе поэтому и сказал.

Когда ты мне сказал, я такой, да, он похож.

Он очень похож.

Совершенно прав.

Как это называлась книга?

Банальная зла?

Да.

Смотри, вот.

Квашняк.

Квашняк.

Действительно, Тадеуш Квашняк, наш задержанный, нигде у нас он не работал.

Он жил на деньги от воровства и грабежей.

Это следственный эксперимент, да?

Да.

А, это выживший мальчик на него показывает?

Вот сейчас, это очень важный момент, это вообще редкая история.

Когда вызывают мальчика, чтобы он опознал этого преступника, это происходит 22 апреля 1991 года, в 13 часов 40 минут, вызывают этого мальчика.

Сначала он, ну, во-первых, квашняк полностью отрицает, он вообще ни при чем, он не виноват, это фальсификация, вы перепутали, много мужчин в белых кроссовках и так далее.

Делают эту очную ставку, и снова напомню,

Это не кинематографичная американская очная ставка с двойным стеклом, где ты спокойно в безопасности, не волнуйся.

Это убогая-убогая комнатка, где выстраиваются мужики, и ты должен войти, глядя им в глаза, сказать, он или не он.

Он полностью это все отрицает, он рассуждает, и мальчик входит, и сначала он просто показывает, ну, типа...

Офицер просит, ты должен четко показать на него.

А это, ну, бедный мальчик, который был подвергнут жестокости.

И он полностью смело подходит к нему вплотную и указывает на него.

Отчего этот багровеет, этот в шоке.

И в этот момент один из представителей органов в своей голове говорит, он наш.

Все, мы его взяли и задержали.

Квашняк багровый в этот момент, когда мальчик на него указал.

И чем дальше Квашняк в это все погружается, тем больше он начинает во всем признаваться.

Вот все очные ставки.

Следственные эксперименты.

22 апреля, да?

Они показывали на манекенах, как он совершал.

До этого у чехов, например, это делали с живыми.

Когда он успел поменять рубашку?

Красотки те же, наверное.

Да, ну это, конечно, караул.

Когда следователи начинают у него спрашивать, а зачем ты писал про месть, он сказал, не помню.

Вот скотина.

Так интересно было.

Вот том-то и дело.

К сожалению... Серьезно?

Он так не сказал?

Да, это навсегда для нас останется тайной.

А он здоров?

Психически?

Да.

У него ничего не было выявлено.

То есть психопатология.

Обычно там расстройство личности.

Может, он этим самым пытался запутать следствие?

Типа, напишу про месть, чтобы они думали, какая-то месть.

Совершенно верно.

Есть две основные гипотезы.

Первая гипотеза.

Это то, что он путем этих фраз пытался запутать следствие.

И повести по следу какого-то маньяка, мести родственника психически больного.

Потому что в этом деле появлялись психически больные, которые брали на себя вину, а потом скрывалось, что это не они.

Ну, так часто бывает.

На основании второй версии он таким образом пытался скрыть свой сексуальный мотив, потому что ему было стыдно.

За то, что он педофил и насилует детей.

То есть это не я так хочу, а типа у меня есть причина.

Да.

Это две основные версии, которые у нас остались уже в процессе после вот этого всего завершения.

В смысле он не психически больной?

Это же явное отклонение от нормы.

Ну, смотри.

Мы снова возвращаемся к нашей классике, когда судебный психиатр говорит, меняем или не меняем.

Меняемость понимается в судебной психиатрии и в психиатрии, когда человек остается с критическим мышлением и отдает себе отчет о содеянном.

Психически больной, это если мне голоса нашептали сейчас свернуть шею той женщине или же столкнуть ее на рельс.

Вот это...

Не меняем.

Здесь же он все поднимает.

Когда психиатры начинают его анализировать, разбирать его личность, они, конечно же, устанавливают гомосексуальное расстройство, потребность в сексе с несовершеннолетними.

Но что важно, отмечается, что

Параллельно с этим, в нормальной жизни он встречался с женщинами, и у него был нормативный гетеросексуальный контакт с ними.

А ему сколько лет было на тот момент?

Что-то около 40 лет.

Из этих 40 лет часть своей жизни он провел в тюрьмах.

Он попадался за грабежи, за такую мелочь.

Часть своей жизни.

Криминальный элемент.

Да, да, да.

Из его биографии, то, что он рассказывает, опять-таки, недобросовестный рассказчик, поэтому ставим всегда все показания подобных преступников 50 на 50.

Рассказывает, что отец был алкоголик, отец-алкоголик избивал на его глазах мать, дома ему места не было, но мать его очень любила и заботилась о нем.

Ну, понятно, в жертву завалился.

Да, он занимался охотой, стрельбой из лука, второгодник в седьмом классе, то есть учился плохо, пытался устроиться на какие-то там профессии, в конечном итоге устроился на учебу в ПТУ, ничего какого-то там серьезного образования не получил, ну, то есть занимался строительными предприятиями.

А как-то он был связан с железной дорогой в итоге?

Никак?

Был арестован за какие-то кражи на несколько месяцев, еще пару лет провел в тюрьмах.

В конечном итоге общая масса его проведенного времени превышала 14 лет.

То есть он из 40... Ну да, понятно.

Тогда откуда у него такая тяга к стилю?

Это же явно лудманий.

Где он успел воспитать в себе это?

А он типа...

Это же редко бывает.

Ну, хотя нет, нередко бывает.

То есть вот до 35-40 лет он просто жил себе.

Смотри, когда мы говорим в любом случае про такие истории, мы должны понимать, что бывает, таких преступников не ловят на домогательствах, на касании половых органов и так далее.

То есть что-то такое он себе мог позволять?

Мог позволять, как мог и не позволять.

Ээээ...

У него, как он выражался, изначально была только цель ограбления и проникновения в чужие квартиры.

Мучить и убивать никого он не собирался.

Как он говорит, это включился какой-то страх.

В 13 лет была первая мастурбация.

Созревание половое началось в 18 лет.

В 19 лет состоялся первый сексуальный контакт с несовершеннолетним.

Несовершеннолетней не понравилось.

Первый гомосексуальный контакт в 21 год.

Ну, открытый такой.

С женщинами вступал в половую связь и не получал какую-то заинтересованность в этом.

Мастурбацией занимался три раза или два раза в неделю.

Угу.

То есть вся эта патология, она у него развилась.

Когда он описывает историю с мальчиками, что он не испытывал большого сексуального удовлетворения, а делал это все как автоматически, когда входил в квартиру.

Больше удовольствия.

И тут как раз подключаются у нас психотерапевты.

Помните, я вам сакцитировал внимание.

на проникновение.

Есть люди, у которых есть расстройство, что они там криптомана воруют.

Суть этого расстройства в том, что они испытывают эйфорию от того, что их не поймали.

То есть они находятся на этой ниточке эйфории, что они совершили преступление микро, но их не задержали.

История с некоторыми ворами и грабителями квартир.

это ощущение власти и контроля, находясь в квартире.

Что ты можешь делать все, что захочешь, ты можешь ходить сколько захочешь, трогать что захочешь, забирать что захочешь.

Это не история просто пополнения, а история именно того, что я здесь власть.

И вот этот момент и компонент насилия ребенка,

Как заключают некоторые психиатры.

Возможно, связан с тем, что он доминирует над самым слабым, что есть в этом доме.

То есть над ребенком.

Унижая его путем.

Потому что как раз психиатры отписывают, что это не гомосексуальный именно контакт.

Это именно контакт насильственный, унижающий, доминирующий.

Потому что когда он рассказывает про детей, он не видел в них людей.

У него полностью стиралась вот эта грань личности, человечности или что-то, что это просто объект, с которым он может делать все, что захочет.

Никакой эмпатии не существует.

Это он маньяк, да.

Может, даже не самый слабый, а самый ценный.

Как бы ты ни была, он очень боялся, что в тюрьме его...

Будут унижать, так как он насильник.

Он очень этого боялся.

Он просил, чтобы у него была отдельная камера, чтобы его спрятали.

И прочее, прочее, прочее.

Как бы то ни было, 24 июля 1991 года его приговаривают к смертной казни.

Но!

Что там?

В СИЗО.

На 40-м году жизни.

На утро.

Его обнаруживают повешенным.

По одной версии, он настолько боялся, что его будут наказывать за содеянное, что он предпочел лучше умереть.

По другой версии, ему помогли работники тюрьмы, где он находился.

Я склоняюсь ко второму варианту.

Мне кажется, у него бы не хватило духа.

Но в сезон один сидел в камере или там еще кто-то был?

Один.

Да, тоже, думаю, второй вариант.

Я думаю, да, ему помогли, скорее всего.

Ну как, это же тоже, знаешь, это у следователя есть такое, знаешь, как у этого, у Марковича.

Он не испытывает гнева к этому человеку, он понимает, с кем он работает.

А простые служители закона и тюрьмы, они испытывали гнев, скорее всего, когда узнали, что у них тут сидит... Ну давай не будем забывать, что могли подойти родители и...

Либо, да, родители, может быть, Это же очень частое явление, когда... Тем более, ты сам накидал этот контекст, когда достаточно... Слушайте, ну, нет, давайте, не дай, как говорится, Бог оказаться кому-либо из нас или из наших зрителей в ситуации, что с вашим ребенком что-то случится подобное,

Но я не знаю, чтобы у меня была какая белая пелена перед глазами, на что бы я не пошел.

А его приговорили к чему изначально?

А, то есть его и так и так бы казнили, но... А как там казнили тогда?

Расстрел?

Повешение.

Повешение.

У поляков, чехов, словаков у них вешали.

Французов гильотина.

Было еще до 70-х, кажется.

Ну и у нас, петербуржцев, четвертование.

Вот.

Я еще, как бы, история его закончена, но я еще хочу, ну, мы вспомнили, конечно, про Мосгаз и его историю в СССР, но был еще такой Андрей Селезнев.

На его счету, это наш советский, 13 случаев подобного же нападения.

И вот здесь ровно такая же история с... Он запирал детей, он их удерживал в комнатах.

Там не летально, просто именно избивал.

Но вот именно он в суде как раз впервые описал, почему интересно, что исследовать их разное, пытаться искать какую-то общую связку.

Он подчеркивал как раз, что вот он испытывал вот эту доминацию, вот эту власть, находясь в квартире, что в силу его неудачности жизни, неудачности бытия, он всеми силами стремился чувствовать, что я здесь, это моя квартира, это моя собственность.

То есть, ну, типа того, на самом деле, я бы сказал так.

Если следить за некоторыми своими друзьями, которые приходят в гости, можно бывает заметить вот такой маленький элементик.

Мне напомнило это ребенка сегодня в кафе, где сидел, который был неконтролируемый, брал вот это с солью или перечницей, пытался рассыпать, ему говорят, не надо, он все равно это делал.

Что-то такое же.

Я здесь могу делать все, что хочу.

Многие люди не знают, что он же ходил по хатам.

Почему он, когда его задержали, стал ходить по площадкам?

Изменился тип.

Вообще осмелел, что ли.

Но достаточно быстро.

Это же буквально даже годы его карьеры, скажем так.

За два года.

Ровно два года он терроризировал.

Но, прости меня, когда это касается детей, это еще страшнее.

Ну да.

У меня есть же такая теория вообще о том, что...

преступники некоторые как раз таки хотят, чтобы их поймали.

Это для них как такая часть игры.

Да, это один из моментов, что чем больше они чувствуют вседозволенность, тем больше они... Ну, знаешь, как ребенок.

Он напроказничал, смотрю, что ты делаешь?

То есть вот в такой ситуации.

Какая грань дозволенности возможна у меня?

Так как они не особо интеллектуально развиты личностно, не особо дальше развиваются и в процессе не пытаются становиться кем-то большим.

то здесь достаточно отчетливо мы можем чувствовать, как он смелел, наглел.

Супер простой мужик.

Да вообще, абсолютно.

Обычный дядька, который где-то стоит с нами в очереди.

Чем еще примечательна эта история?

Да, может играть каждый.

Даже маньяк.

Понятно.

Чем примечательна эта история?

Она снова оголяет проблему того, что как надо доносить до ребенка...

Кого можно пускать?

На основании каких слов и недостаточно слов я знаю твоего папу или маму?

Действительно, там с первым мальчиком, который выжил, он залетел впереди него, и там было сложно сопротивляться.

Но во многих, то есть, то, что... Во-первых, просто респект во всей этой истории, то, что большой документальный фильм вышел, который продвинул поиски этого маньяка.

Но печален тот факт, что этот преступник настолько держал всех в страхе, настолько подавлял, что...

Из-за перетрубации в государстве и стране, и это снова я подчеркиваю, повторяю одну из знаменитых фраз, о том, что мы заслуживаем тех преступников в том времени, в котором мы живем.

То время, в котором мы живем, это отражение той преступности, которую мы имеем.

В связи с этим, то есть это вот яркое отражение, когда бесчинство в политике, СМИ, отвлечение населения от действительно важных проблем, они кашпировские, приводит к тому, что какое-то время, потому что очень важно, что мы не писали в СМИ о нем,

И это прям жутко и ужасно.

И я, ну то есть, те, кто нас смотрит, пожалуйста, общайтесь со своими детьми, доноситесь.

Чумак его звали.

Чумак.

Все, спасибо большое.

Вот так, да.

Я тоже забыл, что это.

Весь выпуск сидел вспоминать.

Чумак Акашпировский.

Я уже даже забыл, я не понял сначала, о чем ты.

Чумак, Чумак, точно.

Чумак его звали, я знаю.

Так получается, его поймали благодаря документальному фильму и того, что люди, то есть огромное количество детей подтвердило, что вот такой дядька к нам подходил.

Представь, он просто все утро ходил и подходил к детям.

Это что за придурок?

Это же вообще идиот.

Ой, блин.

Про детей всегда сложно, если честно.

Это страшно, потому что вообще любое убийство это страшно.

Ты женат?

Нет.

Детей у тебя нет, да?

Нет.

У меня тоже и у тебя, Василий.

Поэтому нас и собрали сегодня.

Я думаю, человек, который бы сидел здесь с ребенком, он бы еще сильнее.

Ну это, грубо говоря, почему Мазур к нам никогда больше не придет.

Мазур, да, очень переживал.

Потому что Мазур вот очень эмпатично прямо отреагировал.

Ну там было убийство женщин, но все равно.

Ну да, он еще сознание не потерял, бедный здесь.

Ну что, ты как тебе вообще такое?

Я вообще в целом удивлен твоей осведомленности, что ты еще в процессе какие-то фидбэки, вот эти, как это...

отсылки делаешь к другим каким-то маньякам.

Ты просто, наверное, знаешь биографии этих людей лучше, чем некоторые люди знают биографии своих родителей.

Такие подробности.

Про папу и маму тоже все помню.

Ну, Василий этот, как сказать, он же этот, как сказать, исследователь.

Спасибо большое.

Спасибо за эти слова.

Мы тут не просто разговариваем об этом, мы тут еще как-то алармируем население

Какие-то даем, наверное, полезные... Да, какие у тебя будут мысли, чтобы ты мог посоветовать?

Ты сталкивался с каким-то насилием вообще в жизни?

Вокруг тебя?

Или что-то там в школе, может быть, сообщали, что в округе действует какой-то... Не знаю, пока вот это все ушло, я вспомнил...

про одного парня, с которым я учился в универе в одном потоке.

И он в какой-то момент в одной из соцсетей, где предположительно, видимо, будет опубликован этот выпуск, стал вести страницу от лица какого-то Иисуса или создателя.

Весьма странные посты.

Да.

из разряда, когда вот шел коронавирус, он приписывал авторство себе, еще что-то такое.

Я даже, ну, в какой-то момент там случился какой-то колумбайн, и вновь эти посты, и меня это, так это как-то встревожило.

Единственное, до чего я додумался, это написать человеку с его фамилией, у него в друзьях, все ли в паре, ну, является ли он тебе родственником, все ли с ним в порядке.

Он говорит, да, это мой брат.

Ну, говорит, Евгений, не надо из-за этого переживать.

Если человеку хочется считать себя богом, пожалуйста, у него куча свободного времени, и ладно.

Я считаю просто, говорит, что это из-за того, что у него слишком много свободного времени.

Я такой, окей, думаю, ну, что я еще могу сделать в этой ситуации, не понимаю.

И он мне говорит, единственное, я попросил бы ни о какой публичной огласке не делать.

Я такой...

Странно, ладно.

А потом мне, собственно, пишет вот этот мой парень с курса, который считает себя богом.

Женек, как дела?

Слышал, узнал брата моего, писал.

Сука, брат его, какая.

Мало того, что меня просто снял глазки.

Это твой адрес.

Дай мне телефон свой, я хочу с тобой поговорить.

И давай мне названивать.

Пожалуйста.

Это страшно.

Звонки приходить.

Я все, естественно, как-то ему ответил так дежурно, да, меня вызвало это.

Показалось это странным.

Я его в целом проигнорировал дальше, а он мне там что-то из разряда еще какое-то время пописал.

Женек, я сегодня для тебя приготовил испытание, держись.

За тобой выехали, игра в кальмара.

Ну, это подачал какого-то триллера, мне кажется.

Ну, что-то такое.

Причем он в какой-то момент, я даже видел, как он выложил фотографию.

Я вижу, он реально какой-то голый, худой, на балконе, с длинными волосами, бородой, реально похожий внешне.

Ну, чем-то вот покопирует образ Иисуса.

Он очень быстро удалил эту фотографию.

Я даже не успел сохранить.

Я хотел скинуть другому своему корешу, с которым мы обсуждали это явление.

Потому что я гуглил, по факту я ничего не могу в этой ситуации сделать.

Нет, ничего нельзя.

Даже, условно, никуда написать заявление я не могу.

Пока он не несет угрозу тебе, близким или кому-то из окружающих, или самому себе, ничего не может быть.

Да, да, да.

Я проявил некую... Я как-то бдительность делал, а... Да, бдительность.

Проявил как-то ее вроде бы, на пол шишечки хотя бы.

Но столкнулся с тем, что я просто такой, а я не знаю, что в этой ситуации делать.

Угу.

Ну, это да.

Вот, поэтому, а тут конкретно этой истории, ну... Но сейчас все в порядке?

Но он мне давно не писал.

Я не знаю, возможно, он, кстати, поклонник True Crime.

Сейчас он посмотрит этот выпуск.

О, здорово.

Женек, давно не списывались.

Все еще помнишь про меня?

А я тебе новых испытаний подготовил.

Ой, ну, Василий, спасибо тебе.

Это большой труд.

Это сложно, я знаю, в этом всем ковыряться.

Спасибо, что ты нам это рассказываешь.

Спасибо, что пришли.

Мы ценим.

Спасибо, Женя.