Доллары вместо мира? Почему Зеленский не хочет прекращения войны - Лазарев и Дудкин

Доллары вместо мира? Почему Зеленский не хочет прекращения войны - Лазарев и Дудкин42:09

Информация о загрузке и деталях видео Доллары вместо мира? Почему Зеленский не хочет прекращения войны - Лазарев и Дудкин

Автор:

ПУЛЬС ВЛАСТИ

Дата публикации:

29.11.2025

Просмотров:

748

Транскрибация видео

Спикер 2

Мы будем общаться с моим другом, военным политическим экспертом, капитаном первого ранга Юрием Анатольевичем Дудкиным.

Юрий Анатольевич, приветствую.

Спикер 1

Добрый день.

Хотя мы записываем вечером, но выйдет завтра, да, Саша?

Да, да.

Привет, Саша, рад тебя видеть.

Давай.

Спикер 2

Это взаимно.

Юрий Анатольевич, значит, вокруг пока еще не состоявшихся переговоров, да, и мирного плана, который...

То публикуют, то редактируют, то меняют, то сливают какие-то переговоры.

Всё больше и больше шумихи возникает.

И тут уже новое заявление от официальных лиц со стороны Кремля, потому что до этого со стороны Украины было много заявлений, на что Зеленский согласен, на что не согласен, здесь нравится, здесь не нравится.

Как говорилось, большинство пунктов устраивает Владимира Александровича, а меньшинство какое-то не устраивало.

Так вот, Рябков, замглавы МИД РФ, сделал заявление, я хочу дословно зацитировать,

а потом уже, в общем, перейдем к обсуждению.

Рябков говорит, ни о каких уступках, ни о какой сдаче наших подходов к тем ключевым моментам решения задач, стоящих перед нами, не может быть и речи, сказал замглавы МИД РФ Рябков.

То есть, я так понимаю, что все течения, которые были до этого,

Со стороны Ермака, Женевские ночи, недоспанные переформатирования, обсуждения мирного плана.

Ну, Россия не подпишет, получается так.

Спикер 1

Ну да, где-то так.

Надо сказать, что господин Рябков, как и Сергей Викторович Лавров, это его первый зам.

довольно жесткий дипломат, и он так же, как и Лавров, слов на ветер не бросает.

Я вот только что буквально смотрел последние новости из Кремля, там практически сделали все ведущие политики из аппарата президента определенные заявления в том, что

касающийся этой темы в целом, что Россия готова, готова к разрешению мирного вопроса по Украине.

Но готовность России не означает ее слабость.

Вот в чем дело.

Все надеются на Западе, особенно в Европе, в Евросоюзе,

И я об этом говорил не раз и говорю.

Как только Россия пойдет на какие-то компромиссы с Соединенными Штатами, а США нужен этот мир в первую очередь, потому что они проиграли войну на Украине, несмотря на все красивые жесты Трампа.

Все эти красивые жесты – это ширма, еще раз говорю.

США проиграли войну на Украине.

И продолжают проигрывать.

Так вот, в Европе по-прежнему нацелены на войну.

И они не скрывают этого.

Они грезят уже, как говорится, не о полном, так сказать, стратегическом поражении Российской Федерации, а они грезят об ослаблении России.

Уже даже поменяли терминологию, чтобы она не была такой резкой.

Но всячески на сегодняшний день Трампу Европа пытается вставить палки в колеса.

Вот это очевидно абсолютно.

Все абсолютно в аппарате Евросоюза, начиная от Фондерлайн, Кошту, Каллас и так далее, все они говорят о том, что Украина не должна сдавать свои территории.

Причем в Киеве это понимают буквально по-другому.

Имеется в виду и Крым в том числе.

Вот такая вот ситуация.

Спикер 2

Стефанчук сказал, что война закончится, когда освободят.

Спикер 1

Да, Стефанчук много знает об этом.

Так вот, чтобы долго не размазывать эту тему по тарелке, я скажу тебе одну вещь.

Ты вот сказал, что

Шума много, да?

Или как ты сказал, ажиотаж?

Спикер 2

Наверное, я уже забыл, как я сказал.

Суть была такая.

Спикер 1

Я тебе скажу, что это даже не ажиотаж и не шум вокруг этого мирного соглашения, так называемого, будем так говорить.

Потому что мирное соглашение подписывается всеми участниками войны.

А не так, что вначале мы с одними,

Значит, согласуем.

А потом вам дадим на закуску, хавайте.

Пардон за такой уличный жанр моего разговора.

Нет, так не бывает.

Тем более, что Россия является главным участником.

Так что на сегодня не удастся просто так с кондачка решить вопрос мира ради того, чтобы Трамп получил Нобелевскую премию.

Нет, ребята, так не пойдет.

Ну, опять же, вспоминаю Михаила Николаевича Задорнова.

Тупые, ну что сказать.

Они не понимают этого.

И сейчас, находясь, например, в Бишкеке, президент России Владимир Владимирович Путин, сегодня говоря, с прибывшим туда же на саммит Совета ОДКБ, который состоится буквально на днях,

а уже прибывают и другие лидеры государств Центральной Азии, входящие в этот блок.

Так вот, Владимир Путин с Александром Лукашенко тоже затрагивали эту тему в своей короткой встрече, беседе своей.

И правильно сказал Александр Григорьевич Лукашенко.

Он говорит, я всегда отвечаю западникам и Соединенным Штатам, что Беларусь и Россия, а равно как и Украина,

Мы не просто соседние государства, соседи друг к другу.

Мы родные люди.

Мы родственные люди.

И особенно по всем историческим корням.

Я, конечно, слабо верю в то, что мирные инициативы, выдвинутые Соединёнными Штатами, состоявшие из 28 пунктов, а сегодня уже состоят из 22,

Потому как, да, Украине, видите ли, не нравится, что будет сокращена армия до... Сколько там, я не помню, первоначального... До 600 в первом чтении было.

Да, да, да.

Но сегодня говорят, что она насчитывает 800 тысяч.

Но об этом никто не знает, но я в это не верю.

Нет, по бумаге, может быть, Юрий Анатольевич... По бумаге никто не читал этих, Саша.

Давай будем говорить прямо и честно.

Никто не знает численность вооруженных сил Украины.

Так же, как и не знают численность вооруженных сил любой страны.

Все приблизительно.

В том числе и Российской Федерации.

Понимаешь?

Поэтому Украина тоже не согласна с территориальными вот этими всеми аспектами, которые заявлены в проекте Трамповском.

Она также не согласна и с тем, что Украина отказывается от блокового статуса с НАТО.

А это корневой вопрос для Российской Федерации.

С чего и начиналась вся эта катавасия.

В том числе и на Майдане в 2014 году.

Украинцы и Европа доскакались.

Поэтому скакать уже поздно.

Надо решать вопросы предметно.

А куда вы денете 15 тысяч политических заключенных?

Это я вопрос задаю западникам.

Спикер 2

А об этом, кстати, речи нет даже.

Спикер 1

Вообще нет речи о внутренней политике Украины, о жесточайшем прессинге на СМИ, на инакомыслящих.

На тех политиков, которые сегодня вынуждены были или уехать в эмиграцию, которые выступают таким антиблоком против политики Зеленского, о них вообще не говорится.

Потому что как будто и не было этих людей.

Эти люди сидят, тех, кого взяли, более еще раз говорю, 15 тысяч сидят по тюрьмам в ужасающих условиях, больные.

Лишенные всего право на защиту, право на правосудие даже, понимаешь?

И сегодня об этом молчат.

А что с ними будет?

Ну хорошо, подпишем мир.

Дальше что?

Режим остается прежним, да?

Ну выборы вы будете проводить.

Через 100 дней.

Через 100 дней, да.

И что дальше?

Причем неизвестно с кем еще подписывать.

Ну с кем?

От украинской стороны?

Кто будет фиксировать эти соглашения?

Я в затруднении, честно тебе скажу.

Я в глубочайшем.

Стефанчук?

Это кто такой Стефанчук?

Ну говорят, да, вот после Зеленского, который считается нелегитимным, Стефанчук считается легитимным.

Ну так срок Верховной Рады тоже уже прошел.

Понимаешь?

И если состоятся выборы в ту же Верховную Раду,

следующий председатель Верховной Рады с легкостью может отказаться от всех подписанных ранее бывшим руководством Верховной Рады бумажек, соглашений этих.

И российское руководство, еще раз повторяю, прекрасно отдает себе в этом отчет.

Поэтому я не буду таким, знаешь, наивным мальчиком, который сейчас будет обсуждать, а вот скоро приедет в Москву Уитков, кстати, я к нему отношусь очень уважительно,

В сравнении с другим окружением Трампа, вот Стивен Уитков никогда не треплется, будем так говорить, по-пацански.

Если говорит, то отдается отчет своим словам.

Мало того, он отказался от встречи с Ермаком, помним, недавно, главным взяточником и коррупционером.

Ну и так далее.

Поэтому я не хочу обсуждать даже эти темы.

С кем будет опять Уитков встречаться?

С Путиным?

Может быть, с Лавровым?

Я не знаю.

Спикер 2

Вот всё.

Юрий Анатольевич, ещё хочу рассмотреть в этом контексте тему скандала и слитых переговоров

Мне вот интересно не сам факт, что слили переговоры между Уитковым и Ушаковым, между Дмитриевым и Уитковым.

Даже не интересен тот факт, что они общались по WhatsApp.

Это звучит максимально смешно и странно, что такого уровня политические фигуры, они же не обсуждали, что они завтра в ресторане закажут.

Хотя с точки зрения безопасности и это нельзя обсуждать.

потому что могут послушать и потом им в еду, так сказать, насыпят того, чем не надо.

Вот.

И существуют всякие закрытые каналы связи, поэтому выглядит это, ну, как-то даже комедийно, когда комментируют, говорят, ну, мы по WhatsApp там общались, ну, кто-то что-то услышал, ну, типа, ничего серьёзного в этом нет, но...

Почему сейчас происходит внутри именно западного мира, вот Россию подставить в сторону и рассмотреть ситуацию, что на Западе происходит, внутри, например, тех же США?

Существует линия того же Уиткова?

Говорят, что там присутствует и зять Трампа Кушнер.

Существует линия Рубио, который сначала бегал и рассказывал, что какой-то план неправильный, он об этом не был в курсе, потом летит в Женеву,

Полночи с Ермаком там что-то обсуждают, вместе ужинают, вырабатывают какой-то план.

И Рубио публично говорит, что сейчас это хороший план, правильный.

Ермак вдохновленный возвращается и говорит, забудьте про эти 28 пунктов, это все ни о чем.

Мы теперь будем обсуждать 19 пунктов, потому что мы с Зеленским не согласны на это.

Это в момент, когда Ермак, правильно ты подметил, является главным фигурантом скандала, именно коррупционного.

И уже даже в парламенте текучка информации происходит.

Говорят, Зеленский именно по этой причине его и назначил главой переговорной группы, чтобы уберечь Андрея Борисовича, когда такая негода.

происходит вокруг него.

Как ты считаешь, что это за политические силы именно внутри США?

Что это за лагерь внутри республиканской партии, который пытается скинуть того же Уиткова, не дать ему продолжать ту линию, которую он ведет?

Ведь они же сейчас после слитых этих пленок.

Были ли пленки?

Тоже вопрос большой.

Или их придумали, или были они.

Но сейчас качается тема о том, что

Его нужно отстранить, его нужно убрать.

Он не имеет права общаться от лица США, от лица Трампа.

И даже сын Трампа публикует пост, в котором говорит, дословно говорю, он называет их всех идиотами.

И говорит, что вы не понимаете, что такое серьезные глобальные переговоры.

Спикер 1

Существует какая-то сила, которая хочет войны и хочет... Саша, эта сила известна.

Это демократы.

Понимаешь, ну...

У республиканцев, кроме демократов, в США врагов нет.

Там нет ни коммунистов, там нет... Хотя Трамп называет всех неугодных ему коммунистами, но там нет коммунистов, понимаешь?

Демократы – это коммунисты, значит.

Да, даже мэра Нью-Йорка, которого он пригласил к себе в овальный кабинет, он тоже называл коммунистом.

Спикер 2

Кстати, ты обратил внимание на эту комедию?

Спикер 1

Да, да, да.

Вы, говорит, журналистка спрашивает, называли президента Трампа фашистом.

Тот начал мяться, что-то, ну скажи правду, ну я же не обижу.

Ну цирк, короче говоря.

Хоть мальчика читал.

Да, да.

Ну, Саша, ну это естественный ход событий.

Я уже на это не обращаю никакого... Сегодня дал по этому поводу комментарий Юрий Ушаков, помощник президента Российской Федерации по международным делам.

И пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, они уже дали комментарий исчерпывающий по этому поводу, что никакой утечки не было.

Все это придумано журналюгами, причем, скорее всего, американскими, теми, кто ассоциирует себя с антитрампистскими силами.

Вот главная причина всей этой бодяги, которая разбалтывается в этом мусорном ведре, понимаешь?

Ты же вспомни, как накануне встречи Трампа в Анкоридже и Путина, что творилось в медиапространстве, понимаешь?

Ну, то же самое было, чего только не вбрасывали.

И тут уже должна была нарисоваться встреча в Будапеште Путина и Трампа.

Опять очередная волна пошла, опять такое начали вытворять.

такие вбросы начали делать в средства массовой информации.

Всё это для того, чтобы сознание людей поменять в ту или иную сторону, в то или иное направление.

То же самое с этим мирным соглашением.

Конечно, есть действительно, я уже сказал об этом выше, повторяться не буду, есть вещи, которые даже неоспоримы.

Я знаю, что у меня есть очень много

противников в этом смысле, особенно на Украине, которые говорят, что мир любой ценой – это выход для Украины.

Я категорически с этим не согласен.

Категорически не согласен с этим.

Мир любой ценой, сиюминутный мир, временный мир для Украины – это продолжение войны еще на пять лет.

Это продолжение войны.

Потому что при нынешнем, его трудно назвать политическим руководством,

При нынешней ассоциации уголовников, преступников, которые захватили на Украине власть, эти соглашения, которые могли бы быть подписаны, они до единого яйца не будут стоить.

Все повторится вновь, только будет уже с более изощренной, накачанной силой.

Потому что все это время, когда, так сказать, Украина займет выжидательную позицию, прекратится огонь.

Это я так допускаю, эти варианты.

Это не значит, что так будет.

Но если это произойдет, Украину накачают и оружием, и деньгами.

И Зеленский останется на месте, уверяю тебя.

И военное положение не отнимут.

И удвоится количество интернированных, посаженных в тюрьмы людей.

по политическим мотивам, все с точностью до наоборот, максимум через полгода начнется по новой.

Поэтому все вот эти вбросы, вся вот эта чушь собачья, это, знаешь, как пена на море.

Она сходит, а солнце, когда встает, появляется красивая морская гладь.

Я думаю, что

Война, любая война, заканчивается очень скоро или не скоро, но люди верят в то, что все-таки она закончится, и будет мирное небо над Голодовой.

Неважно, будет Украина в то время или она будет в другом качестве, но земля-то останется, люди-то останутся на этой земле.

Вот что самое главное.

Спикер 2

Ну да, главное, чтобы люди остались.

Юрий Анатольевич, раз фронта коснулись, хочу и по этой теме пройтись, ведь Deep State публикует, что до полного окружения Мирнограда полтора километра, то есть фактически смыкается.

Спикер 1

Да, там идут уже на полную уличные бои, причем очень жестокие.

Спикер 2

Такая же история в Северске, такая же история в Запорожском направлении.

Хочу...

получить комментарий, оценку событий, что происходит и почему, самое интересное, почему Киев, официальный Киев, Зеленский и все его окружение вообще забыли о фронте.

Ну то есть ни слова нет, речи нет, они заняты какими-то процессами.

Тот пункт нравится, этот не нравится.

Зеленский вообще собрался к Трампу ехать.

На день был, говорит, я готов приехать к Трампу на день благодарения.

Спикер 1

Это так звучало.

Испортить ему настроение, да, и причем не просто ему, а семье, потому что моралага приехать.

Набрался наглости со своей Ленкой.

Ну, что тебе сказать по фронту?

Ты понимаешь, я люблю, когда когда-то еще объяснял, будучи преподавателем Академии,

ход каких-то военных операций в годы Великой Отечественной войны, я всегда люблю стоять у карты.

То есть здесь необходимо наглядность, Саша.

Говорить словами, ну, люди у нас имеют разные представления о том, какой фронт, сколько чего, где, сколько занято городов, сколько под контролем еще Украины.

Надо все показывать наглядно.

Поэтому вот так словами, бла-бла-бла, я не люблю говорить о фронте.

Я тебе говорил в прошлый раз, что 9 крупных городов находятся либо на грани окружения, либо уже окружены, такие как Красноармейск и Димитров.

Сейчас прямая угроза еще нависла над Гуляйполем, запорожское направление.

Ну и Северск, там тоже очень сложная ситуация для Украины.

потому что это славянско-краматорская агломерация, которая открывает после взятия Славянска там вообще чистое поле, степь.

Иди не хочу, куда хочешь, направо, налево или прямо.

Там нет никаких укрепрайонов.

Может быть, сейчас украинцы в попыхах что-то там начинают возводить, но все, что возведено наспех, это все колосс на глиняных ногах.

А то, что было, например, в Красноармейске, там они перегораживали бетоном улицы.

Там очень... 10 лет укрепляли этот город.

И Димитров в том числе.

Но Красноармейск больше.

Поэтому ситуация тяжелая.

Тяжелая ситуация для украинских военных.

Беда еще в том, что я не перестаю удивляться, конечно, и поражаться.

вот этим украинским полководцам паркетным, да, которых, может быть, эта война уже научит воевать, если они в будущем сохранят свою военную карьеру, в чем я сомневаюсь.

А может быть, сохранят свою военную карьеру, будучи офицерами НАТО в будущем, понимаешь?

Как в свое время офицеры вермахта стали офицерами НАТО.

Вот.

И это не фигура речи.

Это

Правда.

Это историческая правда.

Начальник главного оперативного управления Вермахта, генерал Хойзингер, был одним из инспекторов до 1951 года в НАТО.

Как только НАТО создали, так он стал главным инспектором.

Затем перешел еще более на высшую должность.

И ничего страшного.

Да, был суд.

Его там осудили на какой-то условный срок.

Он потом вышел из тюрьмы, его со распростертыми объятиями Запад встретил.

Как ценного кадра, ценного специалиста.

Я поражаюсь, на днях тоже смотрю биографии некоторых.

Я все-таки поражаюсь интернет.

Только с возрастом начал понимать, что интернет, если его правильно использовать, а не как мусорную кучу, где все подряд можно совать за пазуху,

Очень выборочно, но можно найти очень ценные вещи.

Я вот иногда просматриваю биографии некоторых украинских военных, диву даюсь, просто вот умиляюсь, как они за 8-10 лет службы становились из рядовых полковниками.

Это просто вот уму непостижимо.

У кого-то там связи, у кого-то там еще чего-то, кто-то кого-то купил, приказ засунули там на поощрение, на повышение в звании.

Ну, там масса историй интересных.

Это сейчас рассказывать нет смысла.

Но сам можешь посмотреть на эти лица, да, которым там, ну, такие, как ты, к примеру, да, он уже генерал.

Ну, сколько тебе вот лет?

32.

32, вот они тоже там.

Ну, 32-35 лет, он уже генерал.

Да в советское время, чтобы стать генералом или адмиралом, да, нужно было военное училище закончить, поэтапно пройти до капитана первого ранга, это от лейтенанта до старшего лейтенанта два года, от старлея до капитана еще два года, до капитана третьего ранга, до майора, три года, ну и так далее, и так далее, понимаешь?

Спикер 2

Это в мирное время, Юрий Анатольевич.

Спикер 1

Это в мирное время, да.

Это в мирное время.

А затем, чтобы стать генералом.

Генерала без военной академии не присваивают.

Это я тебе сразу говорю.

И плюс ко всему, для того, чтобы стать генералом, нужно, чтобы тебя президент страны или министр обороны, это как у кого, назначил на соответствующую должность.

Табель о рангах существует.

А не так, что я нахожусь на должности комбата, а мне лепят сюда генерала.

Такого не бывает.

Или там командира роты генералом.

Спикер 1

Понимаешь?

Это есть, я уверяю тебя, в украинской армии это сплошь и рядом.

Когда звание получают через год.

Год прошел, звание.

Год прошел, звание.

И он так до 30 лет уже полковник.

В настоящей военной службе

китайской армии, КНР, или, как она правильно называется, Народно-освободительная армия Китая, НОАК.

Такого не бывает.

Могут, конечно, досрочно присвоить звание, но это бывает один раз.

Либо за какой-то подвиг совершенный, либо за выдающиеся заслуги какие-то.

Могут досрочно присвоить звание.

В годы войны пример такой даже был –

что Сталин Иосиф Виссарионович присваил воинские звания, минуя на одну ступень.

Но это было за что-то.

Человек, рискуя жизнью, или делал какое-то открытие, создавал какую-то машину эффективную для фронта.

Понимаешь?

Это касалось инженеров, конструкторов, ведущих и так далее, которые никогда в жизни не носили погоны.

Тот же, например, Дмитрий Федорович Устинов, он всегда ходил в штатском.

А в сталинские времена, хоть ему и присваивали воинские звания, но он был гражданским человеком.

А Тухачевский, Юрий Анатольевич?

Он был наркомом вооружения Устинов при Сталине.

А Тухачевский что?

Спикер 2

Вроде молодым был.

Спикер 1

Нет, он был молодым, но он уже начинал службу свою в царской армии.

В царской армии, как и многие маршалы Советского Союза.

Жуков, Рокоссовский и другие.

Они начинали свою службу, уже были офицерами царской армии.

Спикер 2

Ну и собственно там уже... Ну естественно.

Спикер 1

А советская сторона, когда произошла Велико-Октябрьская социалистическая революция, учла все эти звания.

Потому что мало того, что люди были в боях закалены, они еще имели соответствующее образование, соответствующую подготовку.

И это в Красной армии учитывалось.

Сейчас мне начнут тут хейтеры писать про репрессии.

Это совсем другой вопрос, ребята.

Не старайтесь.

Да, конечно, были и репрессии, были и расстрелы.

Но все это надо очень глубоко изучать и глубоко вникать.

Когда начинаешь вникать в дело Тухачевского, о котором ты упомянул, там есть очень много нюансов, связанных со шпионажем.

Очень много нюансов.

И многие из документов и сегодня находятся под грифом «секретно».

До сих пор?

До сих пор.

До сих пор.

Поэтому тем, кто допущен к этим документам, те, кто пишет сегодня учебники, я имею в виду, прежде всего, российскую сторону,

Потому что на Украине написать хороший учебник по истории, да, это на сегодня невозможно.

Они, во-первых, когда случилось вот это еще в 2004 году, рыжая эта революция, помаранчивая, да, вспомни, кто был назначен руководителем СБУ.

Александр Турчинов.

Турчинов был назначен

Руководитель.

Первое, что он сделал, знаешь что?

Он въехал туда, на Владимирскую, и начал сжечь архивы, связанные с ОУНУПА, организацией украинских националистов и так далее.

Только он, дурачок, не понимал, а может быть и понимал, но все равно шел ва-банк, что все документы, которые издавались, даже самые стопсекретные,

по Украине и по украинским руководителям, и по националистам, они все печатались в нескольких экземплярах.

Так что многие дубликаты остались в Москве.

Спикер 2

Это пропаганда, Юрий Анатольевич.

Спикер 1

Что московские документы, их же от руки... Да, да, ну конечно, ну конечно.

А что же вы эти жгли тогда?

Там по моим данным, да, ребята говорили мне, что...

Было сожжено около 10 тонн документов.

Целые папки сжигались.

Связанных особенно, еще раз говорю, связаны с украинским так называемым движением сопротивления и украинским подпольем после войны особенно до 1954 года.

Которые уничтожили своих же граждан на Западной Украине.

Вот эти

И которые потом свалили туда, за Бугор.

В Германию, против которой они якобы боролись.

В Австрию, в Испанию, фашистскую Испанию.

И в страны, которые уже за океаном.

Канада и США.

Франкистский режим испанский с удовольствием принимал украинских националистов.

В объятия просто, в засос.

десна целовал их.

Правда есть правда.

Спикер 2

Британия тоже принимала, Канада тоже принимала.

Спикер 1

Конечно.

А потом они все возвращались в 1991 году.

А в 2004 науськивали этот ющенковский режим, что все бумажки, которые в архивах, касающиеся зверств украинских националистов, чтобы даже не осталось дубликатов никаких.

Поэтому Турчинова была поставлена задача.

Только Верховная Рада его утвердила на этот пост главы СБУ.

Он туда ломанулся во двор.

Во дворе поставили бочки и там сжигали эти папки и еще 10 тонн сожгли документов.

Ценных документов.

Но все дубликаты существуют.

Причем это даже не дубликаты, это первые экземпляры.

Потому что когда НКВД, ОГПУ

Министерства внутренних дел Советского Союза издавали какие-то документы, экземпляр номер один всегда оставался в Москве.

А вторые экземпляры уже шли в союзные республики.

Так вот эти вторые экземпляры они уничтожали, понимаешь?

Ну...

Как говорится, шило в мешке не утаить.

Спикер 2

А где сейчас глава СБУ, исполняющий обязанности президента в 2014 году?

На фронте, небось?

Спикер 1

А, ты имеешь в виду Турчинова?

Турчинова, да.

Я о нем ничего не слышал.

Спикер 2

Так никто не слышал, Юрий Анатольевич.

Да, да, да.

Не знаю, не знаю.

Удивительно, конечно, как это все происходит.

И вокруг вообще истории того...

Как это все целенаправленно?

Спикер 1

Знаешь, я задаю себе еще один важный вопрос.

Вот даже допускаю так, я разные варианты допускаю нынешней ситуации.

Если Зеленский подпишет, например, мирное соглашение, и оно будет подписано в целом, будем так говорить.

Еще раз говорю, это мои допущения, а не утверждения.

Он же не останется на Украине.

Правильно, нет?

Его свои начнут не просто прессинговать, начнут уничтожать его.

Он все равно придется ему рвать когти куда-то.

Понимаешь?

Ну, понятное дело, что крысиные тропы уже протоптаны.

Но я вспоминаю опять же историю.

Историю фашистской Германии.

Конечно,

Там ситуация совершенно иная была.

Но в то время, когда уже еще в начале апреля Гитлер решил из рейхсканцелярии перейти в бункер, потому что уже были советские войска в Восточной Пруссии, с ним ушли туда в бункер многие его окружения, и в том числе его адъютанты,

догадайся, о ком я намекаю, среди Зеленского.

У Гитлера было 9 адъютантов.

С ним ушло туда в подземелье трое.

Буртгорб, Штумб и Гюнши.

Так вот, первые два, как только стало понятно уже в конце апреля,

что Гитлер находится не в меняемом состоянии, они исчезли из бункера.

При нем остался только Отто Гюнше, самый преданный такой его адъютант.

Он же решал всегда вопрос приема к Гитлеру.

Помимо всего прочего, конечно, если брать ступень выше, рейс канцелярии руководил Мартин Борман.

Но и Мартин Борман тоже исчез.

Таинственным образом.

Его ведь в Нюрнберге заочно приговорили к смертной казни.

Спикер 2

Ну, потом вроде как в 80-х доказали, что он погиб, как пытался сказать, что-то такое было.

Спикер 1

Эти доказательства, они так, знаешь, не имеют под собой оснований.

Короче, испарился парень, да, испарился.

И он, и, значит, шеф гестапо Генрих Мюллер тоже исчез.

Но я о чём говорю?

Что с кем останется Зеленский?

И задаю вопросом, кто с ним будет?

Ермак с ним?

Ни в коем случае.

У Ермака уже своя крысиная тропа есть.

Кто ещё там?

Подоляк, гинеколог по образованию, как и, кстати, Фондерляй.

Он об этом скрывает.

Он говорит, только что он закончил мединститут,

Но он скрывает, на каком факультете он учился.

Гинеколог?

Спикер 2

Да, довольно хорошая профессия.

Спикер 1

Хорошая профессия, гинеколог, да.

Но, понимаешь, сейчас в мире мода на гинекологов.

Особенно в политике.

Спикер 2

А что ж ты не на проктолога?

Хотя судья по обстановочке.

Спикер 1

Вот так вот, Саша.

Так что...

Спикер 2

Да, напоследок, давай споделируем, что будет с Зеленским и вообще, да, как Трамп себя поведет после срыва его плана.

Что он будет делать?

И что будет делать Зеленский при этом?

Ай, ладно, ну и все, не получилось.

Спикер 1

Не люблю предсказаний, честно тебе скажу.

Единственное, что я могу сказать, все эти разговоры Трампа о том, что он перестанет им поставлять разведданные

что он перестанет им давать оружие, деньги.

Это все чушь собачья.

Для него главный враг... Трамп очень хорошо маскирует свои чувства.

Это он такой экспрессивный на камерах.

А вне камер он прекрасно знает, что он делает.

Несмотря на то, что ему уже почти 80.

Так вот...

Зеленский этого и ждет.

Что все-таки Трамп официально объявит, что я перестаю поддерживать Украину, власть украинскую.

Но он будет напрягать Европу.

А те только рады стараться.

И потребует от Зеленского действий в таком случае каких-то.

То, что в Москве однозначно этот проект

мирного так называемого договора будет отвергнут, я в этом не сомневаюсь.

Но здесь так, и 50-50, понимаешь, мои сомнения.

Я уже говорил о том, что если Россия принимает вот эти 22 пункта, в чем я очень сомневаюсь, но опять же, это все допущение.

Прошу моих слушателей, наших зрителей с тобой,

оставлять это из моих уст, как истинно в моей последней инстанции.

Это допущение, мои же допущения.

Россия не может пойти на это, потому что это большие последствия будут внутри России.

То, что будут или не будут поставлять разведданные, я уверен, что будут.

Будут американцы поставлять разведданные.

И я даже уверен в том, что могут пойти на крайние меры, поставить им ракеты типа «Тамагавк».

И то, что Запад сегодня кажется каким-то миротворцем, я просто удивляюсь тем людям, которые в это верят, моим современникам.

Я удивляюсь таким людям, что они верят на минуту или даже на секунду,

что Запад может быть миротворцем для славян.

Никогда этого не будет.

Они видят нас в деревянных ящиках.

И всегда видели так.

Мы для них никто, мы для них низшая раса.

Не надо никаких иллюзий питать по этому поводу.

Никогда Запад, Соединенные Штаты,

не будут нашими друзьями.

Никогда.

И не были никогда.

Просто в годы Второй мировой войны ситуация такова была.

Как сказал правильно Черчилль, мы посмотрим, говорит, с открытием Второго фронта, кто будет побеждать на Восточном фронте.

Если Советы будут наступать, мы им поможем.

Если будет Германия наступать и дальше вглубь Советского Союза, мы будем помогать Германии.

Это слова Черчилля.

Это не мои слова.

В том же ключе сегодня действуют и последователи европейские и американские политики.

Все в том же ключе.

Ничего не поменялось.

Вот так вот.

Вот такая ситуация.

Спикер 2

Юрий Анатольевич, благодарю за сегодняшний диалог, за разбор детальный.

Дорогие друзья, с нами был Юрий Анатольевич Дудкин.

До новых встреч.

Подписывайтесь на телеграм-каналы.

Опять забыл, но вспомнил в последний момент.

Лучше поздно, чем никогда.

Подписывайтесь, ссылки будут в описании.

До новых встреч.

Спикер 1

Всего доброго, благодарю за внимание.

В следующий раз постараюсь разобрать несколько комментариев, самых интересных.

Спикер 2

Отлично.

Значит, зафиксируем, запишем и зададим вопросы.

Да.

Счастливо.