Эффект дежавю: как мозг нас обманывает?

Вы когда-нибудь сталкивались с таким эффектом, когда вот как будто бы вы момент, который проживаете сейчас, вы уже где-то его проходили, чувствовали, проживали?

Да, это называется эффект дежавю, о котором мы сейчас, собственно, и поговорим.

У нас в гостях Елена Черенева, доктор психологических наук, профессор, заведующий кафедрой специальной психологии Красноярского государственного педагогического университета Астафьева.

Доброе утро.

Доброе утро.

Что это за такой эффект дежавю?

И как мозг подменяет вот эти ложные воспоминания?

На самом деле эффект дежавю – это, с одной стороны, очень красивое и гламурное название, но, с другой стороны, это эффект, который действительно показывает, как работает наша память.

Мы все привыкли думать о том, что память – это у нас набор файлов, и где мы вовремя достаем определенную папку.

Но эффект дежавю – это такое ложное воспоминание, и, прежде всего, это ощущение нашего организма, нашего мозга о том,

какие события или эмоции мы переживали, а возможно не переживали, потому что эффект дежавю это все-таки нереалистичная история.

И как говорят о том, что дежавю может быть в нормальном состоянии, что бывает очень редко, но чаще всего это при патологических состояниях.

И поэтому, как правило, дежавю это такое измененное сознание, и иногда ученые говорят о том, что это проблемы с самосознанием.

Обычно это встречается у людей с проблемами с психическим развитием.

Поэтому, соответственно, память наша отражает наши эмоции, наш чувственный мир.

И дежавю – это, знаете, такие отголоски от того, что мы хотели бы, но этого не произошло.

Так, мы чужую картину мира взяли на свою картину мира.

И, соответственно, это, знаете, такая деперсонализация, если говорить научным языком, которая может войти очень плотно в жизнь, что является не очень хорошо.

Я рекомендую интересоваться данным феноменом, но тем не менее быть в реальности и отслеживать все свои эмоциональные состояния и психические явления.

Елена, все-таки это не сбой в нашем компьютерном обеспечении, а скорее это что-то специфическое?

Это просто наш организм и наш мозг живой.

Это прежде всего отражение и одна из функций нашего мозга, психики, это отражательная функция, рефлексия того, что мы видели, услышали, хотели бы.

И, соответственно, вот это те ощущения или, скажем так, то кино, которое мы себе присваиваем в силу каких-то причин.

Обычно клинические психологи говорят о том, что это замещающий такой процесс, механизм того, что чего бы мы хотели, а чего с нами не произошло.

И точно так же касается ложных воспоминаний, потому что особенно ложные воспоминания очень хорошо проявляются, когда нам нужно что-то очень быстро вспомнить.

И особенно, если, например, задать вам сегодня вопрос, вот, например, сегодня хорошая погода, замечательное солнце.

Как ваше утро начиналось?

И вы все по-разному расскажете, какая сегодня погода.

Почему?

Потому что наша память обладает именно главным ключевым принципом – это субъективность.

То есть это наши внутренние ощущения и наш внутренний мир.

Каким настроением мы встали утром?

Что нас расстроило вечером?

Какие у нас планы на день?

Ну и так далее.

Это как раз та история, которая показывает, что память – это многомерный конструкт, который не заключается в том, что нужно учить какие-то примеры, учить какие-то навыки, знать что-то.

Но, тем не менее, наша память – это огромный эмоциональный мир, сенсорный мир, который проявляется через вот такие ошибки мозга.

Когда вы, например, в детстве говорите…

У меня такое детство было.

И вот, например, ваша брат и сестра, может, говорят, о, нет, вот эта ситуация конкретная была дома не очень хорошая.

Или в школе вы можете говорить про одного и того же человека совершенно разными словами.

То есть, опять же, ваш субъективный мир, он дает вот эти ошибки восприятия и ошибки памяти.

Ну, у некоторых же эффект дежавю гораздо чаще.

Вот у меня очень часто, например.

Это что у меня, особенности с психикой какие-то?

Нет, об этом можно поговорить и говорить о дифференциальных процессах, потому что иногда это сигналы мозга о том, что нужно отдохнуть.

Да, для вашего работодателя это хорошая идея.

отправить вас в отпуск.

Так, а с другой стороны, это, возможно, определенное наслоение информации, которое произошло в течение определенного периода, и вам необходимо действительно сделать некий аудит того, что у вас есть внутри.

Потому что, еще раз напоминаю, информация – это одно, но информация обязательно окрашена эмоциями, впечатлениями, сенсорными вот этими процессами и так далее.

То есть это та вкуснота нашей внутренней жизни, которая дает нам вот эти особенности и грани.

И хочу сказать, что люди творческие –

оно как бы больше обладает вот такими навыками, знаете, дежавю, там, какого-то мечтания, которые переходят в фантазирование.

Но точно могу сказать и констатировать научный факт о том, что дополнительных исследований нет.

И термин дежавю был использован впервые в 1876 году.

И, естественно, почему невозможно исследовать дежавю?

Потому что его очень трудно поймать.

И очень трудно его... Можете на мне исследовать его.

Ловлю практически каждый день.

В нашу исследовательскую группу, пожалуйста.

Да, вы будете первым подопытным, который позволит нам открыть свет на эту очень сложную, но очень интересную тему.

Вот, к слову говоря, насчет отдыха и отпуска, чтобы перезагрузить, так скажем, свой компьютер, накануне прочла, что в Испании можно взять на год отпуск.

Главное доказать, что ты просто себя изжил.

У тебя депрессия рабочая возникла, и работодатель тебе, кстати, его оплатит.

У нас, я хочу сказать, под законодательством мы тоже имеем право отпуска на год, уйти есть, да, после 10 лет работы в определенной области, и у нас есть такое, как бы, правило тоже.

Вы поинтересуетесь о своих правах.

Но мне все-таки тема интересная, но вот уйти в отпуск и доказать то, что ты имеешь на это право.

Вот про эффект дежавю.

Можно же как-то контролировать этот?

И вот ложное воспоминание от истинного как-то отличить?

Конечно, эти процессы можно контролировать и нужно.

Почему?

Потому что, естественно, это тот момент, который мы отслеживаем.

Вот наша реальность.

И это то состояние, тот полет психики, в который мы уходим.

Этот полет психики тоже можно контролировать с точки зрения «хочу я там быть или не хочу».

И поэтому для этого существует масса технологий.

Но другое дело, когда дежавю имеет уже такой патологический процесс и воздействовать именно психологическими техниками очень сложно.

Тогда действительно подключаются специалисты, психиатры и так далее.

«Не нужно на меня так смотреть, у вас все хорошо».

Но, тем не менее, ложные воспоминания это тоже как бы из той области, насколько я хочу быть в той нереальной жизни, насколько я себе разрешаю, позволяю.

И я всегда говорю, что это опасный очень путь быть не в реальной жизни.

То есть заложником прошлого как будто бы.

Да.

Или же будущей жизни.

Это очень частая ошибка, когда человек живет прошлыми воспоминаниями, живет в будущей нереализованной действительности, но не живет здесь сейчас.

Поэтому один из основных моментов, да, можно мечтать, да, можно планировать, да, можно купаться в каких-то эмоциях детского возраста, каких-то отношений, состояний, которые с вами случились ранее, но тем не менее всегда за реальность.

Главное не заблудиться в своем сюрреализме и абстракции.

Да, поэтому должны всегда быть рядом хорошие, надежные люди, которые вас всегда скажут о вашей реальности, о том, что вы замечательный, чудесный человек.

Ну, одним словом, если вы часто сталкиваетесь с таким эффектом, как дежавю, контролируйте этот процесс, но живите все-таки в настоящем.

И мы говорим огромное спасибо Елене Череневу, доктор психологических наук, профессор, заведующий кафедрой специальной психологии имени Астафьева.

Спасибо.

Спасибо.

Будьте здоровы!