Эксперт По Инвестициям: Этот Инструмент Будет Иметь Самую Высокую Доходность Через 5 Лет

В акциях ты не понимаешь, на сколько лет тебе сейчас придется остаться.

Выключите, не открывайте портфель, просто падает рынок, забейте.

Если у вас нет плечей, вам туда заходить не обязательно.

Бывают такие ситуации, когда даже самые крупные игроки могут страдать.

Ипэшник, у него 28 кредитов взято.

То есть ты должен уделить внимание тому, где ты можешь заработать.

Отсюда встает вопрос, что, наверное, очень много акций, покупать нет никакого смысла.

Купил, продал.

Буквально полмесяца назад у меня был первый в жизни маржин-колл.

Ну, для портфеля в 200 миллионов потери 2,5% — это фигня.

Воспринятие биржи как возможности заработка — это, мне кажется, большая ошибка новичков.

Процесс накопления, он намного круче,

Если бы на рынке все были умные, то у нас бы никогда не происходил сделок.

Всем привет!

Сегодня у меня в гостях Александр Сиденко.

Саш, привет!

Привет!

Давай, я не буду тебя представлять, чем ты занимаешься, ты лучше сам о себе расскажешь.

Я занимаюсь оценкой бизнеса.

Это, наверное, основное направление, которое меня сопровождает по жизни.

Я занимаюсь ей как на закрытых компаниях, так и на фондовом рынке.

Соответственно, постепенно перехожу в большей мере на фондовый рынок, на нашу лудоманскую площадку Мосбиржи.

Как его называется?

Moex, да?

Он говорит, меня, говорит, поимел, потому что пять лет падал, да, и я за эти пять лет ничего не заработал.

Вчера обсуждали, что Moex — это по Moex.

По Moex, да, вот...

Друзья с Мосбиржи, не обижайтесь, но мнение такое сегодня существует в обществе.

Вчера вышла статистика, что доля сделок и активов частных инвесторов, по-моему, с 80% снизилась уже до 70%.

И если рынок в ближайший год не будет расти, я думаю, что эта доля уменьшится еще меньше.

Глядя на окружение вокруг, людей, которые инвестировали, покупали акции, разочарованы все.

У меня возникает вопрос.

Вот ты инвестируешь уже, наверное, более пяти лет и последние годы там активно занимаешься рынком.

Рынок не растет с 2021 года, кто не в курсе, напомню.

И как ты на вот таком рынке еще умудряешься заработать?

Что сейчас происходит с фондовым рынком и какое у тебя мнение, надо ли покупать вообще акции сейчас или не стоит?

Слушай, ну начнем с того, что у нас рынок достаточно сложный, но он сложный не только сейчас, а, наверное, на протяжении всех пяти лет.

Но если взглянуть чуть-чуть подальше, на ретроспективу лет 20, то он был сложный на самом деле и в это время.

То есть, наверное, надо просто смириться, что рынок сложный и найти к нему подход.

Вот я попытался такой подход к нему найти, и для меня это дает свои плоды.

Наверное, основное, что позволяет мне показывать какую-то альфу над индексом, ну и в целом быть плюсовым по итогам даже отрицательных лет, это фундаментальный подход.

Фундаментальный подход и умение быстро проанализировать информацию и сориентироваться, если изменяется какой-то внутренний фактор в компании.

То есть основная моя задача, если я держу какие-то компании, будь то long, short, неважно, это отслеживать любые изменения, которые в них происходят.

То есть выходит отчетность из-за того, что у меня достаточно богатый опыт анализа, то есть я по сути 10 лет занимаюсь тем, что анализирую постоянно отчетность.

Из-за этого я за 2-3 минуты буквально анализирую все, что там произошло.

Причем смотрю на те статьи, на которые большинство аналитиков не смотрят.

И если ситуация отклоняется от той, которую я прогнозировал для себя, когда эту идею открывал, неважно, была это идея на повышение или на понижение,

если она расходится с моим прогнозом, то я в этот же момент закрываю.

То есть я не жду комментариев, пояснений.

Пресс-конференции, встреч с инвесторами.

Того, что что-то компании поможет.

Вот опыт... Раньше я так не делал, скажу честно.

То есть когда я не был в рынок погружен так, как сейчас...

Я анализировал отчетность спустя, ну, не знаю, может, 5 дней после выхода.

Как в целом делают условные крупные брокеры, которые не в моменте обычно смотрят, а вот чуть-чуть позже они выпускают подробную аналитическую записку.

Вот я делал примерно так же.

Но потом, если ты не продал сразу, например, представь, ты ожидал хороших результатов, вышли плохие, ты не продал сразу, акция начинает падать.

Чем сильнее она падает, тем тяжелее тебе продать.

И вот я, побывав несколько раз в таких ситуациях и последив за тем, что происходит с компанией, когда вышел плохой отчет, она начала падать,

И тебе все сложнее, сложнее закрыть позицию.

Она продолжает падать, и ты думаешь, не, ну уже подешевела, зачем я буду ее продавать.

А она потом еще падает на 10%, тебе еще сложнее.

И изучив такой опыт, посмотрев на много примеров таких на бирже, вот я для себя сделал вывод, продай, если что-то пошло не так, ну или откупи, условно, шорт.

А дальше уже посмотрим.

И вот этот подход, он меня от многих убытков уберег реально.

Хорошо.

Надо ли сейчас покупать акции, твое мнение?

Сегодня, когда мы записываемся, это первый день после Smart Lab.

Вчера мы весь день провели на пресс-конференциях, мероприятиях, рассказах, презентациях огромного количества компаний.

Десятков, наверное, побывали.

Плюс еще обсудили те, на которых не были.

Практически там

Половину индекса точно мы знаем, что у них происходит, и вчера перемыли косточки всем компаниям.

Ну мы еще пообщались, видишь, с участниками рынка, то есть послушали мысли управляющих крупных фондов, держащих там на ярды, там на 30 ярдов, то есть там были же и от Указбера, и от Альфы.

Ну и у всех, скажем так, настроение достаточно консервативное и такое, скажем так, умеренно пессимистичное.

Оно близко к моему.

Наверное, в текущий момент я бы вот... Ну я для себя, в принципе, эту стратегию избрал на ближайшие кварталы.

Я считаю, что акции не самый интересный инструмент, если вы...

хотите что-то заработать на коротком или среднесрочном периоде.

То есть понятно, что с точки зрения долгосрочных инвестиций дно угадать практически никогда невозможно.

Если вы покупаете на 10 лет плюс, и вы покупаете хорошей компанией, то в целом неважно, ваша точка входа на самом деле особо не важна.

То есть войдете вы сейчас, войдете вы на 10% ниже.

На 20% ниже, на 30% ниже, или на 20% дороже, это неважно.

То есть все это за счет основных принципов инвестирования, которые мы в принципе проповедуем, это регулярность, постоянность и пополнение постоянное, все они на долгосрочном периоде нам нивелируют ошибки рынка и неэффективность, которая есть на рынке.

Но если вы хотите заработать и вам нужен капитал через год, через два, через три, вы живете с рынка, достаете деньги или еще что-то, то, наверное, более консервативные инструменты и более понятные с точки зрения доходности, они сейчас в приоритете.

Потому что в акциях ты не понимаешь, на сколько лет тебе сейчас придется остаться.

То есть будет это на 2 года, на 5 лет или на 10.

Чем длиннее горизонт, тем ты более обезопасен в этом плане, но вот с короткой перспективой я пока какие-то среднесрочные идеи, ну вот с широким фронтом точно не набираю.

Хорошо, а если не акции, то во что сейчас инвестировать, что покупать, на твой взгляд, самое оптимальное?

В моем понимании, вот прямо сейчас, особенно после того, как ЦБ нам повысил прогноз ставки на 26-й год средний, я думаю, что практически идеальный вариант это флоутеры, если это рублевая часть.

И сейчас у меня складывается мнение, что рублевая часть должна быть все-таки на ближайший год больше, чем валютная.

Потому что...

Судя по тому, как складывается настроение на валютном рынке, что происходит, я не ожидаю какой-то резкой девальвации.

Но это риск.

То есть он может реализоваться.

Часть портфеля я в целом, учитывая крепкость в рублях, джирую за счет валютных инструментов.

Это, конечно же, не фьючи, на которых ты теряешь 15-20% годовых за удержание, да, и которые тебя еще мотивируют в плечо взять, потому что там 20-е плечо, и ты как бы на свой депозит 100 тысяч можешь взять 2 миллиона.

И тебя будет просто, ну мы знаем, как это происходит, да, таких участников рынка тоже достаточно много.

А вот облиги под 8-9% валютные, которые тебе не дадут сверхдоходность, но которые защитят твой портфель, если вдруг что-то пойдет не так.

Я думаю, что хороший вариант.

Наверное, я бы сейчас 70 на 30 делил.

Я бы на облигационный портфель выделил основную составляющую, 80-90%.

Может быть, недвижка.

Там в зависимости уже от капитала.

Чем у тебя больше капитала, тем должно быть больше инструментов.

А флуатеры выполняют роль просто за счет того, что они немножко больше доходны?

Да, то есть, по сути, у тебя флуатер – это как эквивалент денежного рынка, только с дополнительной премией.

А с какой там премией сейчас?

2, 3, 5?

Я скажу так, что от 2 до 5 в зависимости от риска.

Наверное, выше четырех там уже риск побольше.

Но вот из таких, если примеры конкретные говорить, например, выходили облиги Селегдара 4,5.

Ну вот с учетом там цен на золото, несмотря на то, что у них золотой долг тоже большой, но вряд ли там эта компания как бы уйдет с рынка на пиках золота.

Это как бы странно будет.

Очень странно.

Выходило, если в большом, в хорошем рейтинге, ну прям там, выходило вот недавно MSB Leasing, по-моему, или MSB Business, ну что-то такое, вот прям на днях, там 3,5 премия.

Если мы говорим прям вообще о высоком рейтинге, есть 2-2,5%.

Ну, то есть взять дополнительные 2-2,5% к ключевой ставке, почему нет?

Потому что денежный рынок тебе дает с минусом за счет комиссий 0,5-0,7%, то есть КС минус 0,5-0,7%.

А флоутер?

Ну и это тебе позволит немножко в период волатильности, который сейчас есть.

Я думаю, ты видишь, как в новостях.

На новостях у нас просто плюс 2%, минус 2%, плюс 0,5%, минус 2%, плюс 1%.

Позволит чуть-чуть

Нервы поберечь.

Ну, то есть у тебя портфель, вот я могу просто даже пример рассказать.

У меня есть знакомый хороший из Питера, с которым мы там и на Smart Lab в том числе ездили.

И вот у нас немножко разные портфели.

То есть у него более агрессивный, а у меня как бы более консервативный.

И вот падает рынок.

У нас портфели различаются в полтора раза.

То есть у него в полтора раза больше.

Но изменение, вот сейчас нападение, у него портфель падает в пять раз сильнее.

То есть бета просто так сильно различается.

То есть у меня там типа минус 10 тысяч, у него минус 50, а бывает и больше.

У меня минус 20, у него минус 100.

И он просто всегда заходит в этот брокерский счет и там минус 200.

Ну и все, у тебя настроение на день уже как бы такое.

А знаешь, как сделать, чтобы настроение менялось?

Выключите, не открывайте портфель просто.

Падает рынок, забейте.

Если у вас нет плечей, вам туда заходить необязательно.

Вчера была супер тема, вот прямо передо мной, когда я выступал на Smart Lab, была тема «Инвестор или игрок?».

И затрагивалась тема того, что многие инвесторы, которые думают, что они инвестируют, по факту они в большей степени получают дофамин просто от этого.

И они не понимают цель.

То есть у них, например, нет цели получить капитал.

То есть они не ставят цель, например, по выводу денег.

То есть они не понимают, зачем они это делают.

У них это становится просто путем.

который постоянно просто тебя подпитывает.

И вот еще была тоже интересная мысль, подмечу ее.

Когда потеряли деньги, почему люди начинают впадать в тильт, начинают пытаться отыграться?

Потому что им кажется, что у них забрали что-то их, и они это пытаются вернуть.

Хотя если ты зафиксировал убыток, и у тебя минус какой-то сформировался, то это уже не твои деньги.

То есть тебе надо сконцентрироваться на том, что у тебя есть.

То есть у людей на счете висит, например, минус 5 миллионов, и они пытаются эти 5 миллионов отыграть, как будто у них их кто-то забрал.

Но их уже нет.

То есть все, не надо смотреть на свой убыток.

Смотри на то, что у тебя есть сейчас.

Потому что это играет злую шутку с людьми.

Особенно, когда маржин колл.

Тоже обсуждалась тема, что почему человек, когда обнуляется...

У него нет идеи забросить это и начать заниматься чем-то другим.

Больше мотивации появляется.

У него идея закинуть денег и заработать в два раза больше, чем он отбил.

И он опять теряет.

И у людей, у которых маржин-коллы случаются, это, как правило, постоянно.

То есть

Редко найдешь человека, у которого был один margin call, он сделал какие-то выводы и изменил подход к торговле.

Хорошо.

А есть ли какая-нибудь сделка, которой ты особенно гордишься, или что-нибудь такое интересное, неочевидное, которое рынок не видел, а ты этим воспользовался и заработал достаточно большое количество денег, доходности в процентах?

У меня есть такая одна, наверное, самая суперкрутая сделка.

Она еще как-то так получилась, что она через всю мою жизнь на фондовом рынке проходит.

Не знаю, это, видимо, как-то знак судьбы.

То, что эта компания ОВК, когда были вот эти размытия гигантские...

Как-то таким образом судьба сложилась, что первый иск, который я открыл в 2015 году, для того, чтобы просто получить вычет, и для того, чтобы, ну, условно, налоговая не придралась к тому, что не было операции, то есть мой план был простой.

Закинул 400 тысяч, забрал 50.

Все понятно.

Да, то есть получил гарантированную доходность.

Но думаю, надо какую-нибудь акцию купить.

А я был знаком тогда с компанией ОВК, то есть по оценочной деятельности, скажем так.

Я разбирался со структурой активов, обязательств.

Понимал, что это за бизнес, и думаю, ну вот дешево ОВК, давай куплю.

Ну типа она упала в два раза.

Ну хорошая была.

Да, куплю там на 50 тысяч просто, поддержать несколько месяцев.

Думаю, вдруг вырастет.

Ну в два раза должна же вырасти.

Ну в итоге я закрыл минус, понятно, в тот момент.

Там минус 10%, но все равно.

Но 52 ты получил?

52 получил, конечно.

Минуса нет.

Да, цель выполнена.

И спустя 5 или 6 лет так получилось, что на этой компании оказалась, сформировалась у меня самая большая прибыль как в процентах, так и в абсолюте вообще за карьеру на фондовом рынке, потому что я сначала проехал в шарте с 200 до 9 рублей, я его как бы добирал, в итоге средняя шарта у меня была в районе 130, с учетом, я закрывал, открывал.

И вот именно этот шорт я по 9,3 откупил в допке.

Помимо этого, сначала я подал просто заявку на откуп шорта, но потом я ходил, всем рассказывал идею.

Вообще, когда у меня появляется какая-то идея, я стараюсь как можно с большим количеством людей ее проговорить, чтобы осветить все риски, которые я вижу.

И мне человек накинул других.

Позражением.

Ну и я сошелся во мнении, что у меня риск покупки дополнительных акций еще на допке, учитывая, что на бирже была цена порядка 25 рублей, он минимален.

Ну то есть я мог потерять 10%, например, 20%.

Но премия потенциальная у меня была там 200-300%.

И в итоге в последние дни, а там подавалось все на бумаге, тебе надо было прям отправить письмо в компанию, платить на личных счетах.

Обосчетно, да.

Я в последний момент думаю, все.

А у меня уже была подана заявка.

Я на счете с жены говорю, все, давай еще.

И я как бы утраиваю позу, которую я должен был взять.

И потом продаю по 25 рублей.

А цена потом до 70 сходила?

Да, это тоже, кстати, это тоже интересная штука, то, что я как фундаменталист, тот, который подходит к оценке бизнеса с точки зрения его финпоказателей, я понимал, что на тот момент для бизнеса даже 9 рублей было дорого.

Понимаешь?

То есть...

Конечно, когда я увидел на бирже 25, ну я сразу продал.

А те, кто смотрит на график, те, кто как бы видят, ну пытаются понять сентимент на рынке, только поведенческую экономику в основном анализируют, те могли продолжить держать.

И есть такие примеры, ну среди наших знакомых тоже, которые проехались до 70.

700-800 процентов взял, 670 процентов.

Но здесь тоже стоит отметить, что это же потом сыграло как бы и злую шутку, скажем так.

Ну то есть тот человек, который там проехал до 70, он потом потерял существенную часть этого заработанного.

Кстати, тоже интересная вещь.

Когда ты очень много заработал на бирже, это как бы немного развращает тебя.

То есть тебе уже хочется больше прибыли.

Ты понимаешь, блин, я вот здесь сделал 600%.

я могу делать 600%.

И ты начинаешь больше риском брать.

Сегодня, кстати, тоже хорошая ситуация, потому что все люди, которые делали тысячи процентов, десятки иксов, сегодня не знаю никого, кто остался.

То есть все потеряли деньги.

Практически до нуля.

Почему так происходит?

Потому что чем больше риск, тем больше доходность.

И в какой-то момент тебе просто везет, а в какой-то момент не везет.

Но это не значит, что они в будущем не заработают.

Я абсолютно убежден, если один раз ты прошел путь и сделал много иксов, то в какой-то момент тебе опять повезет, и вот эта серия удачных сделок приведет к таким же результатам.

Но не все могут переходить через потерю большого капитала.

То есть это прям тяжело давит.

Хорошо, давай немножко поговорим про будущее.

Как ты видишь рынок через год?

Есть какие-нибудь прогнозы, ставки или на что обращать внимание сегодня инвестору, принимая решения в инвестициях на год?

Ну, смотри, в принципе, если мы говорим про такой короткий период, как год, то актуальны все мысли, которые я озвучил до этого, что у нас рынок акций, скорее всего, может не сильно конкурировать с рынком облигаций.

Тогда вопрос, зачем тебе брать больше риск, ну и точно ли его нужно брать, если ты можешь заработать столько же или даже меньше.

Соответственно, на год у меня прогнозы достаточно...

пессимистичный, потому что я вижу, что как сейчас тяжело экономике, как сейчас тяжело реальному бизнесу, реальному сектору, потому что я практически часто очень взаимодействую.

Вижу не только, как на фондовом рынке у компаний уменьшились показатели, а как это происходит в закрытых компаниях, особенно в малых.

Ну, то есть

Налоги, НДС, еще что-то, все это, большие проценты, все это давит.

И такой, наверное, важный момент, то, что еще полгода-год назад те компании, которым было тяжело выплачивать проценты по заемному капиталу, они думали, ну вот все, сейчас мы последние разы перекредитуемся.

И через год уже будем рефинансировать эти кредиты по низким ставкам.

А этого не происходит.

То есть компании столкнулись с тем, что они взяли на себя последний шанс выжить, им этого шанса в итоге через год не дали.

И я боюсь, что... Ну, мне не хочется этого, но такой сценарий тоже надо рассматривать, что какие-то там банкротства или еще что-то будет.

Даже среди крупных компаний есть такие риски.

Да, главное, чтобы это не затронуло банковский сектор.

То есть если у нас пойдут такие крупные банкротства, что это затронет банковский сектор, и все поймут, что прибыль Сбера может не только расти, но и падать.

Причем с двухзначными темпами.

Да, то есть это самый, наверное, негативный сценарий, но его нужно хотя бы понимать, что он может быть.

То есть когда ты инвестируешь в Сбер и думаешь, что он только растет...

Ты должен понимать, что бывают такие ситуации, когда даже самые крупные игроки могут страдать.

Это когда в экономике становится все тяжело во всех сферах.

Давай немножко объясним про банковский сектор.

Почему, когда банки начинают падать и терять прибыль, почему это так печально и плохо?

Смотри, если уж чуть-чуть копнуть глубже, надо сначала сказать, почему банки теряют прибыль.

Начинают терять прибыль в основном сначала из-за начисления резервов.

Резервы у тебя начинают формироваться, когда у тебя кредиты становятся более плохими.

Ты же выдал на месте банка тем же самым компаниям кредиты.

Как только у тебя уменьшается платежеспособность этих клиентов, ты начинаешь начать резервы.

Но самое страшное, когда у тебя идут невозвраты.

То есть ты уже начислил резервы, но у тебя все равно какой-то процент оставался.

То есть 10%, 20%, даже от плохих кредитов.

Но когда у тебя начинают они не возвращаться реально, и у банка заканчивается подпитка средствами постоянная, и начинает падать капитал, да,

то это еще дополнительно замедляет экономику.

То есть банк не может выдать новые кредиты, то есть ему не возвращают старые, он не выдает новые.

Компании не могут перекредитоваться из-за этого, потому что обычно как у нас происходит рефинансирование?

Вы нам как бы дайте еще чуть больше, мы вам заплатим процентов тоже чуть больше, но позднее.

А когда у тебя получается, что не хватает ликвидности, начинает происходить недостаток ликвидности в банковской системе, ее взять как бы негде, приходится ЦБ быстро принимать какие-то решения, то есть повышать наоборот ликвидность в экономике.

То есть иногда снижать ставку очень резким темпом.

То есть у тебя получается, что из-за банков начинают страдать в целом все компании, потому что банки относятся ко всем секторам экономики.

То есть везде у тебя есть кредитное плечо.

Давайте еще сформулирую по-другому вопрос.

Сегодня мы видим на повестке дня, что центральный банк крайне заинтересован в инфляции в 4%, и вот эта достаточно жесткая денежно-кредитная политика в целом оправдана.

Но не видишь ли ты риска, что они сегодня могут сильно пережать, скажем, не начать вовремя снижать ключевую ставку, то есть мы увидели, что на 0,5 они снизили,

И может произойти такая ситуация, что буквально там через 2-3 месяца вот этот сценарий негативный про банки, который ты описал, он начнет реализовываться.

И произойдет такой эффект, что даже если в следующем заседании центральный банк снизит ставку на 5%, то вот этот вот маховик уже никак не спасти, потому что иски о банкротстве одних будут приводить к искам по банкротстве других участников производственных вот этих цепочек.

И весь этот маховик банкротства закрутится, а дальше у нас появляется социальная напряженность из-за того, что люди начинают увольнять и выплачивают зарплаты, задерживают зарплаты.

И это все может за считанный месяц.

Это буквально 4-6 месяцев достаточно для того, чтобы наступили последствия, в результате которых какую угодно снижение ключевой ставки ситуацию не исправит.

Какое может происходить?

Я надеюсь, что у ЦБ намного больше данных, чем у нас.

И то, что мы видим поверхностно, он видит достаточно глубоко.

И я надеюсь, что то, как он действует, такие сценарии тоже предусматривает, и он понимает, что сейчас не та ситуация еще.

Да, конечно, такое может произойти.

Я надеюсь и в целом верю, что есть такая вероятность, но она пока небольшая.

И все-таки мы такого не увидим.

Кстати, забавный факт.

Сейчас просто параллельно я занимаюсь оценкой прав требования в нескольких банкротных предприятиях и собирал, анализировал статистику по банкротствам.

Так вот, у нас с 2015 года количество банкротств каждый год уменьшается.

Что было для меня удивительно.

То есть количество дел о банкротстве существенно снижается.

И меня это удивило.

Сначала я подумал, как это у нас что, эффективная экономика, и все хорошо работают.

А потом я подумал, что, скорее всего, просто больше закрываются глаза.

То есть, если у тебя раньше при какой-то неплатежной дисциплине сразу же компания, банк шли в суд и подавали на банкротство,

то сейчас просто пытаются как можно дольше этого избежать.

Потому что понимают люди, что если ты пойдешь в процедуру банкротства, то это 3-5 лет минимум ты пытаешься взыскать, и ты можешь получить даже меньше, чем ты будешь реструктуризировать эти кредиты, например.

И это тоже некий риск.

То есть подумай, если так действительно вдруг происходит... То мы не знаем физически реальные обстоятельства.

Да, и мы не знаем, сколько сейчас на балансах банков таких кредитов, которые вот таким образом реструктурируются.

Потому что на одном из мероприятий одного из банков, не буду называть,

Менеджмент рассказывал, как происходят реструктуризации, и некоторые реструктуризации даже не попадают в рисковые операции.

То есть идет условно выдача нового кредита, который сразу же идет на погашение старого, и это не попадает в какие-то резервы.

Хотя это происходит из-за того, что компания не могла платить.

В интернете я видел несколько роликов про то, как рефинансируют, реструктурируют.

реструктуризирует займы, в основном это наш зеленый банк, и там прямо отчет зеленого банка, когда ИПшник, у него 28 кредитов взято.

И вот там даже видно даты выдачи кредитов, приходят к датам погашения предыдущего кредита.

То есть там прямо четенько новый кредит для того, чтобы погасить, а у этого ИПшника, у него просто не хватает уже ликвидности, там жесточайший кассовый разрыв, и фактически он банкрот, но никто, видимо...

не подает.

Ну и то, что ЦБ закручивал гайки до этого по выдаче новых кредитов, может быть, это и какой-то плюс.

Это не позволяет банкам слишком этим злоупотреблять.

И

такую ситуацию допускать, что у нас есть часть того, что мы не видим, и эта часть постоянно нарастает, и в какой-то момент она просто может стрельнуть и взорваться.

И надеемся, что ЦБ это все анализирует, он это видит, по крайней мере, он может это видеть, и надеемся, что те, кто...

За это ответственно, они это анализируют и понимают, что такой ситуации у нас сейчас нет.

Не хотелось, конечно, негатива как бы нагонять, но лучше понимать, да, негативный сценарий для того, чтобы они потом не стали для тебя сюрпризом.

То есть вот в этом же и фишка моего подхода к инвестированию.

То есть я когда...

анализирую отчетность или делаю прогнозы, я делаю разные сценарии.

И я просто понимаю, почему может быть тот или иной сценарий.

Вообще я всегда меряю практически вход в сделку соотношением риск-прибыль.

И вот как раз моделирование разных сценариев тебе может понять, сколько у тебя максимум прибыли, а сколько максимум риска.

И когда ты смоделировал какой-то сценарий, в котором у тебя риск либо превышает прибыль вообще, либо небольшую дельту имеет, то тогда вопрос, зачем входить.

И поэтому у меня сейчас и подход по акциям такой.

То есть, когда у тебя риск примерно сопоставим к потенциалу, то вопрос, зачем покупать.

Потому что все смотрят на индекс Мосбиржи и говорят...

Ну, мы близки к лаю 24-го года, декабрю.

Но тогда же ставка была 21%, ее могли повысить, а сейчас ставка 16,5%.

Почему мы как бы на том же уровне?

Мне задают тоже вопрос, не должно же быть такого.

Я говорю, какие ожидания были в тот момент и сейчас?

То есть в тот момент были ожидания, что сейчас в экономике жесть,

ставку еще повысят, но не было ожиданий, что, например, эту ставку повысят и будут еще год держать или два.

То есть были ожидания, что сейчас жестко, вот ее еще финальный раз повысят, например, и дальше начнут снижать.

И делать это достаточно быстро.

А после того, как ее еще не повысили, появился оптимизм, что все, теперь будут снижать быстро.

А вопрос теперь, а есть ли сейчас такое понимание, что

ее быстро будут снижать.

То есть оно постепенно улетучивается.

Я бы сказал, что ситуация у нас примерно такая же, как была в декабре 2024 года.

Да, но еще знаешь, какая штука?

Смотри, во многом виноват Центральный банк, потому что он с озвучиванием ключевой ставки дает еще прогноз на следующий период, какой он ожидает среднюю ключевую ставку по периодам.

И вот это большая опасность, потому что зачастую эти прогнозы меняются от заседания к заседанию.

И ты вроде бы сейчас, получив сигнал, что ставка снизилась на 0,5, получаешь вроде бы не такой достаточно агрессивный сигнал на следующий год, что ставка будет находиться в определенном диапазоне, несколько выше, чем было месяц или два месяца до этого.

А потом происходят события наоборот.

Прогнозы сильно смягчают будущее.

И это приводит к вот этим ожиданиям, и мы смотрим на индекс, и нам кажется, что если эти ожидания правильные, которые дает центральный банк прогнозировать, то мы вообще как бы нормально, еще можно покупать, а сайт большой.

Потом все меняется буквально через месяц, ничего не происходит.

И вообще индекс Московской биржи еще тоже такая штука, что...

В 2023 год там был один состав, в 2025 другой состав.

Половина компании ушла из индекса, половина других компаний была добавлена.

И деньги, которые залочены, у нас же много денег залочено в депозитах до определенной даты.

Соответственно, там...

До февраля 26-го года на рынок придет мало денег.

Почему?

Потому что там достаточно высокая ставка была, когда депозиты открывали.

А нету ликвидности, нету роста.

Ну и тоже так, оценивать индекс московской биржи надо все-таки достаточно большого горизонта.

У кого хватит нервов, там 7 лет держаться в тех или иных бумагах.

Ну тем более у нас тоже, да, люди очень часто смотрят на индекс Мосбиржи.

но забывают, какой у нас крепкий рубль.

А если посмотреть на индекс РТС, то даже от минимумов до минимумов декабря прошлого года у нас еще минус 25% для понимания.

И если у нас такой крепкий рубль сохранится, а прибыли компании будут падать, то почему бы нам не сходить минус 25 по индексу Мосбиржи?

А это, между прочим, 1900.

1980.

И вот как бы что люди будут делать в такой момент, которые покупают на плечи.

Наверное, ты смотришь статистику, у нас сейчас самые большие неталанги физиков по индексу Мосбиржи.

То есть представь, как там будет людей выбивать, разматывать, маржинколить, если у нас еще там минус 20 по индексу сходят.

Ну, это будет больно.

А там 20-е плечо.

Когда, не дай бог, 25% на плечо возьмешь, сидишь, думаешь, зачем ты это сделал, а когда это 20-е плечо, это вообще безумие.

Расскажи про подход приобретения маленьких компаний, которые там выходят только на IPO, которые еще не публичные.

На что ты смотришь при выборе участвовать, не участвовать в IPO?

Ну, давай тогда я в целом просто про подход расскажу, и это как раз транслируется на мелкие компании.

Так как я занимаюсь оценкой бизнеса базово, и я из этой сферы пришел на фондовый рынок, я пропускаю все компании, особенно которые я хочу большую долю выделить, через призму оценки бизнеса.

И вот в оценке бизнеса как раз есть три подхода, сравнительный, затратный, доходный.

И доходный подход заключается в прогнозировании будущих показателей, расчете их результатов.

приведению к текущей дате.

Так вот, для маленьких компаний или которые выходят на IPO, у тебя нет ретроспективы, тебе очень сложно сравнить с мультипликаторами.

Иногда у нас бывает вообще из новых сфер выходят на рынок.

И у тебя, по сути, единственный возможный к применению остается доходный подход.

То есть, посмотреть на то, что компания прогнозирует, попытаться понять, насколько это рискованно или нет, насколько это выполнимо, смоделировать разные сценарии, опять же,

Что будет, если произойдет то, что компания говорит?

что будет, если это уполовинится, и что будет, если она будет двигаться условно как в среднем компании, не растущей на рынке.

И просто посмотреть на три результата, которые у тебя получаются.

И когда у тебя, например, компания выходит на IPO, а у тебя в самом консервативном сценарии оценка получилась ниже цены IPO, это очевидный вывод, что в такую компанию не стоит инвестировать.

То есть

Но зато у тебя появляется цена, ниже которой, возможно, будет интересно.

Поэтому у нас, например, выходил на биржу КЛВЗ.

Когда еще не было цены размещения, я ходил на несколько мероприятий с собственником, и мне собственник показался очень заряженным.

Он реально живет бизнесом, развивает его, пытается все сделать.

И мне понравился очень подход человека.

Но когда вышла оценка,

просто в разы завышенная, по моему мнению, конечно, это всю привлекательность бизнеса убило.

И сейчас котировка сделала минус 50, но при этом еще и бизнес не показал тех темпов роста, которые он называл.

То есть у тебя сразу двойной удар.

И оценка была завышенной базово, и темпы роста не получились.

И вот в какой момент такие компании купят, и купят ли их, это вопрос.

Но видишь же, у нас для собственника или для компании самое важное это, что на IPO произойдет, потом-то акциями уже все друг с другом торгуют, то есть уже это становится не особо важно, ну кроме там СПО и так далее.

Хорошо, из источников информации, какими источниками информации ты пользуешься для того, чтобы анализировать рынок и принимать решения?

Самое основное – это отчетность, то есть основной источник.

Дальше вопрос встает, где ее видеть, ну то есть где ее быстро получать.

У нас есть сайт e-disclosure, где выкладываются все сущфакты.

Это, по сути, основной инструмент.

аналитика, которая хочет следить за отчетностью.

Ну и вторая надстройка — это то, кто тебе будет парсить эту отчетность.

То есть ты же не можешь сам сидеть на сайте, все время нажимать кнопку «обновить».

То есть тебе нужны какие-то дополнительные инструменты для этого.

Ну а сейчас у нас для этого телеграм-каналы, разные расширения в браузеры и так далее.

То есть здесь единственное, нужно найти то, что подходит тебе.

То есть, например, я уже привык к тому, что я всегда нахожусь в информационном поле,

То есть я вижу отчетности выходящие, ну сущие факты об отчетности, по всем компаниям.

То есть как только выходит отчетность, мне приходят уведомления на часы.

Наверное, если бы я не умел с этим работать, имеется в виду с этими уведомлениями, может голова сойти, потому что

Я буквально полдня не захожу в телегу, у меня 100 непрочитанных чатов.

Это нереально отслеживать.

И если ты к этому не готов, то не стоит это делать.

Не стоит начинать.

Купи фонд и спи спокойно.

Если ты привык к этому, то я привык фильтровать.

В принципе, мы по всем компаниям знаем, когда будет выходить отчетность.

Как минимум за неделю есть календарь.

И если...

Тоже такой совет может быть новичкам, которые хотят погрузиться в фундаментальный анализ и понимать, зачем они покупают и что делать с компанией.

Если у вас большая доля в этой компании, ее не может быть большой долей в 10 компаниях.

Как правило, это 3-4 компании, в которые ты веришь, например.

То будь добр хотя бы какие-то базовые показатели понять, следи.

Отчетность не так часто выходит.

Где-то она раз в квартал выходит, где-то раз в полгода.

А как ты вообще пришел в инвестиции?

Расскажи про свой путь.

Ну я уже вот до этого кратко затронул, что я занимаюсь оценкой бизнеса достаточно давно.

И это закрытые компании, в основном сделки какие-то M&A, приватизация и еще что-то.

Я применял все подходы к оценке для таких компаний.

То есть в своей работе просто.

И потом постепенно, когда стал у нас фондовый рынок быть таким доступным, ну, базово я скажу, меня заинтересовало, например, когда я стал видеть рекламу, там, купи акцию Apple в три клика.

И потом, когда я уже стал чуть больше погружаться, я задумался, так это же, ну, по сути, те же самые компании.

Те же самые M&A, да, только ты их уступаешь.

Да, то есть просто более крупные.

Почему бы то же самое не сделать для них?

И я стал пробовать те же самые модели применять в оценке публичных компаний и пытаться на основе этого принимать свои инвест-решения.

И когда у меня это получилось один, два, три раза, я решил заниматься этим более плотно.

А потом постепенно, когда у меня капитал вышел на тот уровень, когда ты уже от фондового рынка можешь получать больше, чем от работы, бизнеса или еще чего-то, тебе эффективнее сконцентрироваться на управлении капиталом, чем на его зарабатывании каком-то.

то я больше переключился на фондовый рынок.

Кстати, здесь есть интересная такая вещь.

Недавно увидел тоже видео.

Что нужно делать, например, когда ты формируешь капитал?

То есть лет 10, пока ты идешь в процессе формирования капитала, тебе не нужно уделять такое глубокое внимание фондовому рынку, пока у тебя маленький капитал.

То есть ты должен уделить внимание тому, где ты можешь заработать.

Компетенции, работа, бизнес.

То есть управление капиталом становится актуальным, когда он большой.

Нет смысла для 100 тысяч рублей пытаться проанализировать, ой, а мне вот облигацию вот эту выбрать, или вот облигацию вот эту, или может быть 17%, а может быть 19%.

Есть интересное упражнение, вы просто посчитайте разницу в абсолюте, которую вы получите за счет...

попыток разобраться в рынке.

То есть, ну, даже пускай вы заработаете, например, 30% на акциях или 35%, и 20% на облигах.

Возьмите эти 15% и помножьте на свой капитал.

Если так получится, что вот эта дельта меньше там ваших трехмесячных зарплат, или там одной, да,

Проще пойти заработать.

Да, то есть зачем тогда тебе тратить время вот именно на глубокое погружение, если ты этот доход можешь получить за месяц на работе?

Лучше прокачайся там.

То есть прокачайся там, достигни там какого-то уровня, заработай капитал, а потом уже думай, как им управлять.

Не думай, не трать время на управление, на попытки там заработать, залететь в какие-нибудь фьючи, сделать из рынка казино, пока у тебя нет капитала.

Какой в этом смысл?

Ты просто потратишь время.

Здесь, кстати, про доходность можно добавить, что 5% от 100 миллионов это 5 миллионов, 100% от 100 тысяч рублей это 100 тысяч рублей.

Понятно, что на 5 миллионов можно хорошо прожить год, а на 100 тысяч рублей можно прожить год, но во всем себе отказывая, кроме чая и лука.

Ну и разница, которая тебе нужна, чтобы заработать 5% или 100%.

Да, какие риски.

С вероятностью 90%, что 100% за год заработать, придется несколько раз эти 100 тысяч потерять.

Как мне говорят, сделай, пожалуйста, 10 тысяч процентов.

Можешь?

Я говорю, могу.

Я говорю, а вы готовы 90 раз потерять все?

Нет, не готовы.

Как изменилась твоя стратегия за последние пару лет?

Она, наверное, даже достаточно существенно изменилась за последний год.

Как вообще происходило мое развитие на фондовом рынке?

У меня не было какого-то капитала, на который я могу заработать существенно на бирже и приумножить его сильно.

И я пошел по пути...

накопление капитала за счет биржи, за счет небольших сумм.

Ну и это основное, что должны делать люди, пока у них небольшой капитал.

То есть выделить какую-то часть от дохода, которую может сделать каждый.

Это может каждый сделать.

5-10%.

Просто для кого-то это будет тысяча рублей.

Для кого-то 100, для кого-то миллион.

Начните откладывать.

Даже это могут быть депозиты, облигации, неважно.

Это тот денежный поток, который вам позволит сформировать капитал.

И я вот с этого пути пошел.

Я стал постепенно инвестировать просто по своей стратегии.

То есть выбираю компании, которые мне нравятся с точки зрения оценки бизнеса и так далее.

Покупал их постепенно.

Потом, когда у меня капитал увеличился,

и я стал большую часть средств вкладывать в фондовый рынок, и когда ты мог уже совершать покупки не каждый месяц, а, например, чаще, и больше денег вкладывать, тебе стало интересно, а как меняется в короткосрочном или среднесрочном горизонте рынок.

То есть, когда ты покупаешь долгосрочно, как мы уже обсудили с тобой раньше, тебе все равно.

А вот когда ты покупаешь, например, на короткий период времени, и ты думаешь, что вот, ну, я, например, хочу...

заработать на квартиру, машину, дачу, но депозиты дают, например, 5%, как у нас это было, и ты хочешь больше заработать.

Тебе надо искать какие-то среднесрочные тренды.

И здесь я уже стал больше погружаться в фундаментал еще.

То есть у меня стала не только оценка будущего, оценка того, сколько может это стоить компания в перспективе,

Ну и понимание рынка сейчас, предположение, что будет через год, то есть больше анализа макросреды текущей,

То есть я перешел от долгосрочной стратегии к более среднесрочной.

А сейчас получилось так, что вот в последний год я как будто перешел к более краткосрочной еще стратегии.

То есть я стал думать уже не то, что с компанией будет через год-два, а что с компанией будет через квартал.

И вот как раз, когда я сейчас об этом думаю, я как раз и не инвестирую особо в акции, потому что я понимаю, что пока что через квартал может быть хуже.

И вот эта стратегия, она заставила меня анализировать отчетность.

То есть в долгосрочном периоде тебе, по сути, надо просто лишь посмотреть один раз на отчетность, потом заглядывать периодически, нечасто.

В среднесрочном торговле желательно, чтобы ты смотрел отчетность, но у тебя не важна скорость.

То есть ты должен смотреть отчетность за каждый квартал, но можешь сделать это через 3 дня, через 5.

А в короткосрочном...

Или в ситуации, когда у нас может сильно меняться прибыль, выручка, денежный поток, как сейчас.

Это ты должен делать оперативно.

И вот у меня стратегия менялась так, что я переключался на более короткий анализ.

То есть мне сейчас, я каждую отчетность выходящую практически анализирую, и вот именно это мне говорит о том, что сейчас не лучшее время инвестировать в акции.

И, наверное, поэтому еще моя стратегия чуть-чуть изменилась на поиск неэффективностей каких-то на рынке.

Неэффективностей или событий, связанных с корпоративными действиями.

Причем их количество в кризис их больше.

То есть у тебя постоянно доп.

эмиссии, размытие, новые облигации, новые займы, реструктуризации, сделки.

То есть их количество увеличивается.

И, наверное, вот корпоративные события и сделки, связанные с ними, это то как раз, что и позволило мне заработать вот сейчас на таком сложном рынке, который краткосрочный.

Когда я практически не покупаю акции для удержания, я покупаю акции только под какие-то конкретные корпус событий.

Хорошо, а если мы говорим про диверсификацию, используешь ли, если используешь, то каким подходом, как определяешь, какие активы тебе держать, какие не держать?

Диверсификация тоже такая сложная штука.

Она у тебя тоже изменяется по мере роста капитала и по мере твоей прокаченности в рынке.

Приведу банальные примеры.

Когда ты инвестируешь долгосрочно и не следишь особо за результатами компаний,

и не отслеживаешь какие-то короткосрочные тренды, то, конечно, тебе диверсификация важна.

Если ты, например, выбрал одну компанию какую-то и просто в нее закидываешь денег, но не погружаешься, то есть риск просто, что произойдет что-то непредвиденное в этой компании конкретной, что там обнулит или уполовинит твой капитал.

Если это будет 3 компании, то как бы тоже вероятность, если это произойдет, 30% достаточно большая.

Если это будет 20 компаний или 20 инструментов, то все равно.

Но если ты концентрирован на рынке и внимательно следишь, например, за отчетностями, то зачем тебе набирать 20 компаний, если ты можешь, например, выбрать 5 лучших.

Или 3 лучших, которые тебе нравятся.

Или 10.

Ну, у всех это может быть по-разному.

Это что касается акций.

А дальше у тебя же есть диверсификация по видам активов.

Здесь тоже.

Это все зависит от рынка, от ситуации.

Но многое зависит от психологии.

У меня подход, условно, по пирамиде Маслоу стандартный.

Ты обеспечь сначала свои потребности какие-то базовые.

Когда у тебя они уже обеспечены, думай о чем-то более высоком.

И когда ты пытаешься жить на капитал, ты сформируешь себе стабильный денежный поток, на который ты, если что, сможешь прожить.

А дальше вот уже пытайся рисковые инструменты, акции, заработать, еще что-то.

У тебя всегда подход к капиталу и к диверсификации его должен исходить, а, из размера, б, обеспечены ли у тебя уже базовые потребности, и, ц, насколько ты погружен в рынок.

У меня, например, сейчас акции занимают не более 25%.

То есть в общем капитале.

Это и недвижка, и облигации.

И сейчас эта доля увеличилась.

Консервативных инструментов.

Базово я считаю, что, наверное, если мы говорим про долгосрок, 50 на 50 максимум.

То есть я не проповедую очень большую долю акций.

Потому что...

Мы знаем, какие у нас ситуации бывают.

Каждые 5-10 лет кризис.

И если ты будешь сидеть на 100% в акциях, даже долгосрочно, и ты просто в момент того, когда тебе придется доставать деньги, попадешь на такой кризис, тебе придется еще 10 лет посидеть, то это может сыграть с тобой злую шутку.

Ну и все мы знаем правила, возраст равен доле облигаций, оно в принципе простое, но работает.

Надо определиться просто для себя, чем тебе важнее денежный поток, тем больше у тебя консервативных инструментов.

Но здесь тоже важный момент.

Если вам кажется, что вы очень молодой, денежный поток вам совсем не важен, то будьте осторожны тоже.

Потому что у нас на рынке происходит ситуация, когда даже небольшая доля облигаций в портфеле существенно волатильно снижает.

И если произойдет что-то экстраординарное, то это тебя защитит.

Ну и плюс облигации у тебя всегда выступают активом, который ты можешь продать и что-то купить, когда льется кровь.

Да, и денежный поток купона от облигации позволяет купить.

Есть очень хорошая табличка на сайте дохода находится про доходность с 2003 года по текущий момент, где сравнивается доходность облигаций, депозитов, инфляции и акций.

И вот там графа, где 80% акций и 20% облигаций по доходности практически не уступает, когда 100% акций.

Отсюда встает вопрос, что, наверное, очень много акций покупать нет никакого смысла.

И если хотите посмотреть, можете просто зайти, сравнить.

И если вы планируете 20% акций и 80% облигаций, вы можете посмотреть, что было бы за последние 25 лет.

Я думаю, что эти цифры тоже впечатляющие, ровно как и 50 на 50, 40 на 40.

И действительно, я для себя тоже давно принял решение, что акции должно быть около 30, может быть, в редких случаях 40%.

А в большинстве случаев это сильно меньше.

Почему?

Потому что мы все хотим в магазин прийти и заплатить деньгами, а не процентами.

Гнаться за высокими доходностями, это, конечно, круто, но это дорога обычно в никуда.

Минус 50 получить на российском рынке, это вообще...

Каждые сколько там, 3-4 года у нас это происходит, мы к этому привыкли.

Когда мы ведь русские, мы привыкли к выстрелам и крутым спускам, особенно по индексу московской биржи.

Давай поговорим про недооцененные компании.

Можно ли какие-то признаки выявить, чтобы прям вот так взглянуть на компанию, сразу понять, что у нас стоит дешево?

Наверное, признаков очень простых их нет, но из-за этого, если ты такие компании найдешь, то ты станешь в какой-то момент лучше большинства участников рынка.

Если бы это было слишком очевидно, таких бы идей вообще на рынке не было.

Я думаю, что основное – это оценка, которая вот и мне помогает.

То есть ты должен проанализировать фундаментальную стоимость компании.

То есть сравнить то, что у тебя получается по расчетам, по разным подходам, сравнив с другими компаниями, сравнив с отраслью, посмотрев на баланс, на чистые активы, смоделировав или посмотрев чьи-то расчеты, да,

по доходному подходу.

Если ты видишь, что у тебя upside по каждой из моделей, он существенный, то это как бы первый признак какой-то недооценки.

Вторая задача, которая не менее важная, а у нас на рынке чаще даже более существенная, это выявить, а есть ли триггер к ее переоценке.

То есть у нас, ну это ты знаешь, да, у нас говорят, российский рынок у нас очень дешев.

Но это говорят всегда.

Да, 30 лет.

Это идея актуальная.

То есть он у нас дешев всегда.

И, соответственно, и недооцененной компанией, когда мы как бы в лоб нашли недооцененную, она может такой недооцененной быть еще 10-20 лет.

30, а можно даже не дожить.

И вот найти триггер и проанализировать вот этот триггер, это, наверное, самое важное в поиске недооцененных компаний.

То есть я бы, ну я стараюсь так строить там свою стратегию, когда я нахожусь просто в поиске идей, да, то есть, например, анализирую компанию, я же еще, ну у меня как бы уже биржевые компании закончились в анализе, я как бы иду во внебиржу, то есть я анализирую,

Компании, которые не обращаются на рынки.

У нас же есть сейчас OTC-секция, а есть компании, которых даже на OTC нет.

То есть какие-то непубличные общества, но где... Есть доступ к отчетам.

Да, есть акции.

Скажем так, я не анализирую просто так компании, я анализирую только если где-то появляется предложение об акциях.

То есть какой-то акционер хочет выйти, наследник, еще что-то.

И вот там у меня есть еще раз доля, потому что на фондовом рынке, я уже там основную часть всего проанализировал, изменяется только ситуация, когда выходит, например, какая-то отчетность.

Как процесс этот происходит?

Сначала ты нашел недооцененные компании по их фундаментальной стоимости.

То есть если компания торгуется уже сильно дороже своей фундаментальной оценки, то туда и смысла лезть нет.

То есть у нее получается апсайд уменьшается, а даунсайд увеличивается.

Потому что к справедливой оценке она может упасть в случае, если что-то пойдет не так.

А вот когда ситуация обратная, то есть ты выделил перечень компаний.

Если говорить простыми словами, например, для новичков,

взял тот же какой-нибудь мультипликатор простой, там EV и беда, или price to book value, то есть отношение к капиталу, и просто взял самые дешевые компании, 20 компаний, и потом подряд начал анализировать, ожидаются ли у них какие-то изменения, а всегда ли они были такими дешевыми.

То есть переходишь к второму этапу, это поиск триггера.

Есть ли триггер к переоценке?

И вот если ты где-то находишь какой-то триггер к переоценке,

то это становится сверхинтересно.

Я думаю, что вы эти примеры на бирже знаете из последних каких-то существенных SFI, например, БСПБ, лента.

То есть SFI явный триггер к возможности погашения казначейских акций был, который произошел.

Сейчас гасится маленькая доля, тоже недавно новости вышли.

3%.

Но это все равно может повлиять.

В БСПБ это понимание того, что высокие ставки могут приносить существенную прибыль компании, потому что у них кредитный портфель завязан на это.

То есть вот триггер, увидеть вот этот триггер,

Ты мог, по сути, ну, например, который я лично не заметил, и я эту идею пропустил, потому что я не анализировал Банк Санкт-Петербург в то время, когда можно было вот его купить дешево.

То есть, если у тебя, ты анализировал, вот ты увидел Банк Санкт-Петербург, он, например, торговался за 0,3-0,4 капитала, когда там другие банки торговались за 0,7-1.

Ты такой, а давайте разберемся, что там.

проанализировал, разобрался, узнал структуру активов, структуру обязательств, и ты увидел, ну да, сейчас у них роя низкий, и поэтому он не растет.

Но пока ты изучал ее, ты разобрался, какие есть факторы к потенциальной переоценке.

То есть, например, при высоких ставках это может быть интересно.

И потом, когда этот триггер случается, ты вспоминаешь, а вот БСПБ, было же интересно.

Было интересно, да, а он еще не отреагировал.

Но есть и обратная ситуация.

Я как-то недавно общался с человеком, который занимался фондовым рынком еще в 90-х годах.

И он где-то в начале 2000-х бросил этим заниматься, и мы с ним встретились.

Он говорит, о, ты на рынке инвестируешь?

Я говорю, да.

Слушай, а скажи, пожалуйста, а Саргутнефтегаз по-прежнему дешевый и по-прежнему интересная инвестиционная идея?

Я говорю, очень дешевая.

Как идея, я не знаю.

Никто не верит, что он переоценится.

Он говорит...

Вот, говорит, представишь, прошло типа 30 лет, а инвестидея о том, что он дешевый, она по-прежнему актуальна.

И она до сих пор причем появляется, потому что, да я честно скажу, я и сам как бы держу в долгосрочном портфеле Сургут, потому что тоже есть такая особенность, когда ты пришел недавно на рынок,

и там 5 лет назад, тебе сложно как бы понять, что эта идея, она там была и 20 лет назад.

То есть и сейчас люди, которые только приходят на рынок, вот пришли там, они такие проанализируют все компании, блин, так это же кладезь.

20 копеек за рубль на балансе.

То есть надо брать, ну как бы уже, если уж тем более 20 лет ничего не было, а вот сейчас, как бы не можешь 40 лет ничего не сделать.

Не знаю, я уже 15 лет ждал.

Ты 5 ждешь.

Ну, еще подождем.

Может, доживем до этого момента.

В какой момент решаешь продать акцию?

Что должно произойти?

Как ты определяешь точку выхода?

У меня точка выхода определяется по изменению факта относительно моих ожиданий.

То есть вот, ну, чаще всего триггер для меня — это выход отчетности.

Это на самом деле как точку выхода для меня определяет чаще всего, так и точку входа.

То есть выход отчетности сильно лучше моих ожиданий является для меня триггером на покупку.

А выход отчетности сильно хуже моих ожиданий является триггером на продажу.

Ну и помимо этого, если мы не говорим там о изменении именно фактических показателей каких-то короткосрочных,

Второй триггер — это достижение целевой цены какой-то моей по самым оптимистичным прогнозам.

То есть у меня есть всегда для компании какая-то вилка оценки.

То есть, например, я понимаю, что компания торгуется за 400 рублей, я вижу ее справедливую цену от 500 в умеренном сценарии до 700 в самом оптимистичном.

Если по каким-то причинам, не знаю, памп там, еще что-то, эта компания вырастает больше 700 рублей, но для этого нет фундаментальных причин, то есть у меня прогнозы все те же самые.

Компания не нарастила прибыль в 10 раз.

Компания не сказала о том, что она купила кого-то за бесценок или еще что-то.

Это может служить триггером переоценки.

Но вот когда таких факторов не произошло, а цена ушла выше моего самого оптимистичного прогноза, у меня вопрос, зачем тогда держать?

Я продаю.

На самом деле, ну, кажется, как бы простой стратегией, да, ну, то есть, как бы, ну, дошла до какой-то цены, ты продай.

Вышла плохая отчетность, ты продай.

Но на самом деле за этим стоят десятки часов анализа.

Ты когда-нибудь сталкивался с ситуацией, что что-то пошло не так, и как ты с этим боролся?

Ну, то есть, ты планировал, что там отчет выйдет, там будет прибыль какая-нибудь сумасшедшая.

А вроде бы все складывалось, а этого не происходило.

У тебя достаточно большая ставка, и тебе уже больно, что ты с этим делал.

Ну вот, наверное, из-за того, что у меня такой стал достаточно прагматичный подход, то есть что-то отклонилось от моего прогноза, я как бы закрыл.

То вот этот прагматичный подход позволил мне на протяжении моего пути на фондовом рынке практически не потерять каких-то больших сумм на вот таких вещах, связанных с компаниями.

То есть когда у тебя...

что-то меняется в компании, я просто готов к этому.

То есть что-то изменилось, я сразу продал, не жду.

Но иногда вмешиваются какие-то внешние факторы.

И просто буквально совпало, что буквально полмесяца назад у меня был первый в жизни маржин-колл.

И связано это было не с тем, что вышла какая-то суперплохая отчетность, и компания упала.

Или прилетел метеорит в эту компанию.

А просто это с технической стороной работы шартовых позиций, в которой у меня не было опыта, я просто не предусмотрел.

У меня в стратегии что-то может пойти не так, только если я не предусмотрел такой сценарий.

И так вот как-то вышло, что один раз всего в карьере у меня вот это было, и это было достаточно недавно, что я не предусмотрел сценарий, что моя позиция, которую я с небольшим риском открыл, то есть я мог открыть позицию на 30 миллионов рублей в шорт на этом счете, а держал на 3, что в начале дня я мог открыть на 30, а в конце дня я мог открыть лишь на полтора.

То есть мне обеспечения было достаточно, чтобы удерживать позицию только на полтора миллиона.

А в начале дня это 30 было.

Беря такой риск, 3 из 30, десятую часть, я думал, что ситуации, когда меня вынесет шорт, ее практически нет.

Там иксы должны произойти в бумаге.

Да.

А оказалось, что просто уровень риска, который устанавливает биржа или брокер, он может изменяться существенно внутри дня.

И ты этого просто не ожидаешь.

Теперь, конечно, я уже это на будущее учитываю.

У этой бумаги есть фьючерс?

Да.

Почему ты бумагой шортил, а не фичами?

Там было все сложнее.

Вот это вопрос я просто зрителям хочу сказать, что, друзья, никогда не шортите акции.

Это очень опасно.

Шортите лучше фьючерсы.

Там гораздо все прогнозируемее.

Там вообще было все как бы еще интереснее.

У меня-то были и фьючерсы.

У меня был шорт акций и лонг фьючерса.

У меня была...

Безрисковая позиция, по моему мнению.

Но это так не работает.

Со сбором спреда.

То есть, почему я не шортил фьючерс?

Потому что у тебя фьючерс был сильно дешевле акции.

В моменте, представь, разница была более 20%.

То есть, акция стоила условно 70 рублей, а фьючерс 58.

Как бы казалось, деньги лежат на столе, забирай.

В итоге со временем спред не то чтобы сужался, то, чего я ждал, он расширялся.

И меня закрыли в обеих позициях по верхним границам этого спреда.

То есть у меня откупили шорт вверх, когда цена была на максимуме, а фьюч продали в лои.

Ну, то есть это просто вот, как бы, такое, наверное, самое, как бы, страшное, что может произойти с трейдером, когда тебя, ну вот, просто в разные стороны, скажем так... Отымели.

Да.

жесткая.

Нет, ну вот это забавная ситуация, потому что, ну, обычно, ну, по практике надо всегда шортить фьючерс и лонговать бумагу.

Тогда, ну, будет достаточно спокойно и достаточно хорошо.

Но когда ты делаешь наоборот, может произойти вот такая ситуация.

Хорошо, мы не будем сейчас глубоко копать в теорию там фьючерса производных инструментов и открытия вот этих дельта-нейтральных, ну, относительно дельта-нейтральных позиций.

Давай единственное дополню про то, как переживать.

такую ситуацию.

Наверное, самое важное — это не впасть в какой-то тильт.

Я сидел, убыток видел в моменте более миллиона рублей.

Для меня было существенно, учитывая, что это на 3 миллиона была позиция открыта.

30% от моей позиции.

А у меня еще так получилось, что у меня в этот вечер гости должны были прийти, но они пришли.

Мы сидим, кушаем за столом,

А мне приходят смс, что типа вы близки к маржинколу.

Ну то есть это такое состояние, скажем так, достаточно сложное.

И вот главное, когда вы совершили, либо совершили какую-то ошибку, либо вы не предусмотрели чего-то, не впасть в тильт.

То есть лучше просто уйти от рынка, не пытаться отыграться, самое важное.

Потому что проблема вот как раз...

новичков многих, это то, что они пытаются в моменте, как только они получили убыток, что-то сделать, что-то предпринять.

Акция пошла против них.

Наверное, одна из самых частых ошибок новичков, это когда он шортил, например, акцию, его она вынесла, потому что идет вверх.

И он думает, нет, ну тогда надо лонговать.

И он как бы после того, как его вынесло в шорте, он покупает, а акция разворачивается.

И вот эти все как раз движения, я просто видел сотни историй, когда люди в обе стороны теряют, и это очень часто происходит.

Это же психология, чистой воды.

Когда одних отморженколило, другие начинают зарабатывать, а кто-то пытается продолжить зарабатывать, но уже в другую сторону.

И что ты посоветуешь еще начинающему инвестору, если он увидел в портфеле минус, что ему делать?

Ну, во-первых, этот опыт надо всем пройти.

Как раз-таки отрицательный результат в портфеле показывает человеку, что он испытывает в этот момент.

И он должен для себя сделать выводы на будущее, насколько он готов к убыткам.

Первое, понять, как это влияет на твою жизнь.

Если ты чувствуешь, что ты ходишь постоянно без настроения, если ты не можешь заниматься другими делами, ты думаешь только об этом.

пытаешься отбиться и так далее, значит, тебе пока не нужно этим заниматься.

Нужно поменять свою стратегию.

То есть не заходить в портфель, уменьшить период покупок, сократить сумму, чтобы для тебя это стало комфортным.

Ну и самое важное, это не пытаться отбиться.

Должна быть стратегия.

Это самое важное.

То есть, когда ты видишь минус, и когда ты его получил, получил этот опыт, ты должен понять, а почему я не продумал, что я буду делать в такой ситуации.

Это же стандартная ситуация для многих людей.

Позиция пошла против тебя.

Ты на входе должен понять, что ты будешь с этим делать.

Какой ты минус готов пересиживать?

Нужен ли тебе стоп?

Спекулятивная эта позиция, долгосрочная.

Почему ты держишь бумагу?

Почему ты не решил выйти?

Вот эти вопросы себе надо задать.

Ты видишь отрицательный портфель?

Подумай, почему он у тебя отрицательный.

Потому что, а, упал рынок.

Б, потому что ты выбрал плохие компании.

С, потому что в этих компаниях что-то произошло.

А дальше ты думаешь, а почему ты тогда не вышел?

Что повлияло на то, чтобы ты удерживал эти позиции?

Просто подумайте, когда вы смотрите на портфель, особенно если это маленькие какие-то суммы.

У людей, я не знаю, минус 50 тысяч рублей, а они неделю ходят... Они гадости пишут в комментариях.

Я, кстати, знаешь, какую штуку заметил?

Я вот

из недавних пор, публикую в Пульсе портфель одного клиента, он там 200 лямов на счету.

Пока этой штуки не было, под каждый день что-то падает, пишут гадости.

Как появились цифры 200 миллионов, все.

Их все перестали ныть.

Мне кажется, надо просто реально публиковать большой портфель для того, чтобы люди, ну, как-то проще они переживают.

Там он смотрит такой, у меня там минус 78 тысяч рублей, потом смотрит там, я показываю сзади, минус 7 миллионов.

Ну, мои 78 тысяч в основе всего.

А нет, некоторые пишут,

Ну, для портфеля в 200 миллионов потери 2,5% — это фигня.

Во.

И здесь появляется разумность, да, что мы смотрим не на цифры, мы смотрим на проценты.

Когда мы смотрим на проценты, мы понимаем, что максимум, что мы можем потерять сотка, ну, минус 2,5 — неприятно, но не критично.

Особенно если цель долгосрочная, и мы ни в коем случае там без плечей, без всего вот этого.

То, что мне именно помогает,

это то, что я предусматриваю для себя разные сценарии.

Я не скажу, что я прям робот, и всегда это мне помогает.

То есть, конечно, когда я купил акцию в расчете на рост, а она падает, у меня подключаются эмоциональные факторы, и я такой, ну нет, вот здесь чуть-чуть стоп сдвину, да, или, ой, ну нет, подожду, ну может быть отпрыгнет, ну может быть что.

Но вот из опыта я ошибки такие допускаю, как как бы и многие люди, но смотря на них

Прошлое, я понимаю, что это каждый раз было ошибкой.

Каждый раз, когда я отклонялся от стратегии, это приводило к неудачам.

Даже если когда-то акция отскакивала, то это было 30% всех ситуаций, например, или 20%.

А чаще всего я терял.

Самое важное – это хладнокровно принять решение.

Исследовать стратегию.

Да, то есть не отклоняться от нее реально.

Если ты отклоняешься,

то ты должен проработать, почему ты отклоняешься.

То есть у тебя должна быть стратегия отклонения.

Это на самом деле звучит вроде бы банально, но ты должен себе план написать.

Но это так и есть.

Причем этот план не только на бирже.

Сами подумайте, это в жизни даже.

Когда у тебя есть записанный план, ты по нему двигаешься.

Если у тебя плана нет, у тебя происходит просто хаотично все.

И по работе, и в жизни, и в целях.

То есть это везде.

Везде записанный куда-то план, желательно еще и на бумаге для себя.

Некая стратегия.

Я когда стал больше следить за рынком, в последний год, наверное, я уже практически полностью погружен туда, 24 на 7 условно, я стал себе писать стратегию на квартал.

То есть я себе, например, написал стратегию на квартал, и как только у меня возникает эмоциональное желание совершить какую-то

сделку, я открываю стратегию и читаю.

Вот недавно, да, вот условно были события опять, что Трамп там с Путиным созвонились, возможно, встреча.

И у меня опять желание, может быть, купить акции сейчас под...

Мирорали какой-нибудь.

Я захожу в стратегию, у меня написано в моей.

Надо подумать, а стоит ли вообще покупать акции в этот квартал, если прибыли компаний будут ниже, и им не поможет этим прибылям даже какой-то положительный исход в мире.

Потом второй срочкой.

У нас слишком волатильно сейчас.

выходящие новости двигают рынок в обе стороны.

Абстрагироваться от этого, не стремиться как бы каждую новость отыграть.

И все, ты спокойно прочитал такой.

Да, еще знаешь, эта штука, когда появляется эта тревога, она же и вот страх, он появляется всегда, когда ты что-то не знаешь.

А ты не знаешь, когда, когда к этому не был готов.

И когда у тебя реально есть план, что ты вот здесь открываешь позицию, вот здесь ты закрываешь, и тебе плевать, почему это произошло.

Ну, то есть вообще плевать.

Вот эта точка, все, дальше это...

Точка безозрата, как в самолете.

Почему авиация самый безопасный вид транспорта?

Потому что там настолько все регламентировано, настолько все стандартизировано, и вот эти чек-листы, и все операции, что в принципе допустить какую-то ошибку очень сложно по три раза.

Если в торговле, в инвестировании все то же самое сделать, то не может возникнуть никакого страха или какой-то тревоги.

Ты купил акции, они стоят дешевле.

Но это нормально.

И как раз за счет того, что они могут стоить и дороже, и дешевле, появляется вот эта сумасшедшая доходность.

Но здесь важно понимать, что ты будешь делать.

Еще, знаешь, такая штука, когда ко мне люди приходят, типа вот как вот на акциях заработать, и ты говоришь, не важно, куда пойдут акции, вообще не важно.

Важно, что вы будете делать, в каком объеме, когда.

Когда вы будете открывать, когда вы будете закрывать.

А рынок, ну блин, это хаос.

И нужно как-то при помощи вот этих своих действий научиться из этого хаоса забрать какую-то доходность.

Если бы ты обучал инвесторов с нуля, что бы ты им в первую очередь учил?

Чему бы ты их в первую очередь учил?

Первое, сформировать для себя цель, зачем, как, почему, как я буду действовать, вот это первое тому, что я обучил.

Ни как открывать позиции, ни как анализировать компании, ни как отчетность смотреть.

Это все не имеет смысла, если у тебя нет первого.

Потому что если ты умеешь анализировать компании, но не знаешь, зачем ты покупаешь эту акцию, когда ты будешь выходить и...

что ты будешь делать в случае негативного сценария, то зачем тебе анализ отчетности?

Он тебе реально ничего не даст.

Ну, то есть максимум ты сможешь написать репорт какой-нибудь.

Ну, как бы и что.

Все пишут отчеты, кто на этом деньги заработал.

Хорошо, супер.

Какие пожелания для себя бы ты сделал 5 лет назад?

Вот знаешь, такой интересный вопрос в части... Я его себе задавал периодически для того, чтобы понять, мог ли я что-то поменять, например.

И, может быть, это мне так повезло, но, честно, я бы вообще не хотел менять свой путь.

То есть он сложился, я считаю, таким образом, который меня к текущему моменту максимально устраивает.

То есть 5 лет назад себе сказать что-то, что улучшило бы его, ну, наверное, нет.

У меня, знаешь, такой немножко интересным тоже подходом поделюсь, который для себя как бы выработал.

что все в жизни должно быть очень постепенно.

И в том числе формирование капитала.

То есть я бы, вот я для себя думал такой вопрос, хотел бы я, чтобы на меня свалилось много капитала.

Однозначно нет.

Процесс чаще намного важнее результата, во-первых.

А во-вторых, когда ты что-то получаешь как бы финальное, ты просто теряешь весь вот этот промежуточный...

промежуточное состояние, и ты просто полжизни можешь потерять.

То есть процесс накопления, он намного круче, чем финал.

Это, в принципе, на самом деле ко всему актуально.

Ну и вот к жизни, я считаю, тоже.

То есть сказать себе пять лет назад какой-то инсайт, который позволил бы мне, например, быстрее прийти в ту точку, где я сейчас, нет.

Лучше я буду идти медленно, постепенно, но я буду прочувствовать весь кайф на этом пути.

Я не хочу слишком быстро дойти до своих каких-то конечных целей.

Я хочу, чтобы это было постепенно, медленно.

И как бы осознанно, чтобы я мог кайфовать, наслаждаться именно тем, что происходит сейчас.

И тоже это можно, наверное, инвесторам какое-то напутствие дать.

Даже если вы долгосрочный инвестор, не забывайте о текущем состоянии.

Потому что у нас же есть такие случаи, когда люди 90% капитала откладывают на будущее, а сейчас жизнь условно не проживают.

Тоже такая крайняя ситуация.

Зачем?

То есть задумайтесь, что у вас жизнь, она движется и на всем протяжении этих лет.

То есть вы должны получать удовольствие от жизни, пытаться быть счастливым, здоровым, образованным все это время.

Не стоит думать, что я через 20 лет вот буду...

Начну, да.

Пойду первый стейк съем, да?

Да, да.

Когда я мог его купить 3 года назад.

Да, то есть зачем?

Ну то есть почему, например, вот ты хочешь, да, стейк съесть через 20 лет.

Почему тебе через 20 лет не поставить цель съесть супер вагю, которая лучшая в мире, но постепенно, например, прокачиваться в своем знании стейков и поесть сначала вот здесь, потом здесь, потом там научиться готовить самому.

Угу.

И вот дойти до того пути, заработать капитал.

Зачем тебе ждать вот этого финала?

Ты вообще, поверьте, не прочувствуете удовольствие, если вы только в самом конце съедите тот самый желанный дорогой стейк.

В отличие от того, если вы будете маленькими шагами идти к такой цели.

Да, и попробуете все на этом пути.

Круто.

У тебя был классный ролик, записан где-то месяца два или три назад про облигацию FZ26238-26248.

Я преподаю облигацию, у меня там уже третий этот поток был, идет сейчас.

И это вечный спор, какая облигация доходнее, и это очень тяжело объяснить, особенно людям, которые смотрят цифры в таблице, там доходность 12,5%, доходность 7.

Но очевидно идиоту, который закончил третий класс, что 7 это меньше, чем 12.

Но это абсолютно не очевидно для людей, которые понимают, что оценивать облигацию таким образом, особенно когда у них разные цены, некорректно.

Ведь я удалось донести, прям браво аплодирую, потому что я посмотрел этот ролик, и я прям залип.

Я очень редко смотрю чьи-либо ролики, это связано чисто профессионально.

Нет времени, и не хочется чьи-то тезисы забирать себе, чтобы все было индивидуально.

Но твой ролик реально покорил, и теперь у меня в каждом потоке я просто показываю, рассказываю людям, и говорю, если я вас не убедил, то вот берите эту ссылочку.

Вот, возможно, Саша вас убедит.

И ты там все показываешь, и все просят эту табличку, дайте табличку.

Я говорю, для чего вам табличка?

Вы что, словам не верите, что ли?

доходности.

Круто у тебя получается донести вот эту мысль, как людям найти тебя, где ты что-то снимаешь, пишешь.

Да, спасибо за обратную связь, я постарался, на самом деле это для меня самого было, то есть как у меня вообще рождаются ролики?

Да, мы с тобой разговаривали, сейчас, секундочку, мы с тобой разговаривали еще где-то за год до этого, и я тебе тоже про это говорил, но ты в эту сторону не смотрел, а потом, видимо, задался целью и пошел разбираться.

Да, то есть у меня любой ролик рождается тем, что я сам хочу разобраться.

Меня это так драйвило, потому что я сам для себя это понял.

Мне всегда было интересно, вот реально есть доходность к погашению, что это значит.

Все говорят, ну это вы можете зафиксировать себе доходность.

И вот для меня вопрос, а что это значит зафиксировать?

Ну, я разложил прям это как математику пятого класса.

Тоже люди там, да, комменты там, если почитать, это забавное.

Кто-то пишет, ой, столько воды, можно было за три минуты объяснить.

Да нихрена, я четыре часа объясняю.

А кто-то наоборот пишет, блин, это супер видео, типа я посмотрел три раза и только с третьего раза дошел до этого.

А человек, который сказал, что за 3 минуты можно объяснить, он, скорее всего, даже не понял, какая была суть в этом ролике.

И найти меня можно.

У меня есть личный канал, я в Телеге веду.

Делюсь там, в принципе, всем своим контентом.

У меня есть Пульс, Ютуб.

Вот на Ютубе я ролики как раз записываю, как ОФЗ.

Я делаю также разборы

отчетов компаний выходящих, но я думаю, что ссылочками, в принципе, всеми поделишься.

И люди, если захотят, я думаю, что найдут.

Нет, давайте еще такой вопрос я задам зрителям про FZ26238 и FZ26248.

Какая из них все-таки выгоднее?

Вы проголосуйте, а правильный ответ, вот можете на ролик пойти посмотреть, я ссылку на ролик обязательно оставлю, потому что

Я считаю, что этот ролик должен посмотреть любой человек, который хоть когда-нибудь задумывается о покупке облигаций, потому что понимание того, как устроена эта доходность и понимание того, как может меняться потенциально ваша доходность, принимая инвестиционные решения сейчас в текущей точке и прогнозируя изменение ключевой ставки на несколько лет вперед,

Но это позволит вам как минимум получить доходность больше, чем на покупке акций с гораздо меньшими рисками в самых безопасных финансовых инструментах.

Я тебе больше скажу.

В тот момент, когда я снял ролик, я закупился ОФЗшками, но в текущий момент я их уже продал.

Понимаешь, то есть это тоже показывает, как у нас ситуация быстро меняется в экономике.

То есть те прогнозы, которые были актуальны 3 месяца назад,

и то, что есть сейчас.

Совершенно разные вещи.

И для того, чтобы понять, условно, даже те же ОФЗшки, когда ты их можешь купить, когда ты их можешь продать, и почему ты можешь это сделать, можно только разобравшись.

Я вообще стараюсь проповедовать такую тоже...

Тему, что если ты что-то делаешь, ты должен понимать, что ты делаешь.

Не делайте то, в чем вы не разбираетесь.

Не старайтесь идти на поводу у кого-то, смотреть рекомендации какие-нибудь.

Человек купил какую-то акцию, и ты покупаешь.

Ты разберись, почему человек купил.

Разберись, близок ли его тебе подход.

А точно ли стратегия у этого человека...

Такая же, как у тебя.

Потому что ты, ну вот я думаю, что ты с этим сталкиваешься постоянно, когда ты покупаешь по одной стратегии, а человек покупает по другой.

А потом спрашивает, а почему это упало?

И что делать?

Да, я покупаю на 30 лет, он купил на 3 месяца и говорит, а через 3 месяца результат херовый.

Я говорю, ну вообще охигенный результат.

Минус 50 по акции.

Блин, я со скидкой куплю, но пока рано.

Я попозже чуть куплю, когда драйверы появятся.

Еще куплю в 3 раза больше, в 10 раз больше, но попозже.

Нет, это же все плохо.

А я уже потерял полпортфеля.

Я вложился на 100%.

Да, я вложился на 2%, а у меня минус 1%, а у него минус 50%.

Сейчас не об этом.

Я очень люблю эту фразу, когда мне говорят, какую акцию купить.

Я говорю, смотрите, вот сейчас вот условно Газпром.

Примерно 30% из вас нужно купить Газпром прямо сейчас.

Вот прямо в эту секунду пойти купить.

Примерно 30% из вас нужно продать Газпром прямо сейчас.

И примерно 30% вам вообще нихрена из этого делать не надо, потому что у вас есть кредиты, вы должны пойти погасить кредиты там или разместить деньги на депозит.

И теперь вопрос к вам.

Вы к какой из вот этой вот категории людей относитесь?

Вот точно примерно такое распределение происходит, что вам нужно одним купить, одним продать, одним вообще не заходить.

Если я покупаю, наверное, я себя отношу, это я не инвестиционную идею выбираю, я отношу к тем людям, кому сегодня надо купить.

Еще такая классная штука, которую мы тоже часто обсуждаем, что если бы на рынке все были умные, то у нас бы никогда не происходил сделок.

Ну, потому что здесь же очевидно, что если все знают, что эту компанию надо купить, то те люди, которые, и это правильное решение, те люди, которые продают, они идиоты.

Ну, конкретно.

Потому что они потеряют в результате этой сделки деньги.

Логично?

Логично.

И наоборот.

Если бы эту компанию нужно было бы продать, ну, мы очевидно понимаем, что, не знаю, там, «Газпром» дорого сегодня стоит.

И все об этом знают.

Значит, все должны ее продать, да?

То кто ее покупает?

Он же идиот.

Ну, правильно, так ведь.

Но еще забавная штука, что... Вот эту историю я обожаю про Теслу.

Это вообще моя фанатичная штука.

В 2016 или 2015 году я купил Теслу на большую достаточную сумму.

По 78 рублей.

По 82 рубля этих долларов я продал.

То есть я по 78 купил, по 82 продал.

Я заработал 4 доллара.

Это была охрененная прибыль.

А потом акция выросла в 24 раза.

В тот момент я был прав, когда продал по 4.

Конечно, прав, я молодец, я заработал.

Но спустя 8 лет я пипец как не прав на много миллионов долларов.

Ну, если бы я не продавал, я бы не прав.

Те люди, которые участвовали...

в каком-нибудь IPO, оно упало на 20%, а потом выросло на 600.

И вот те люди, которые продали бумагу, и оно упало на 20, они же были правы.

А потом через месяц они были неправы.

И вот из-за того, что у нас всегда происходит это время, есть в инвестициях у нас это время, то нам нужно научиться не просто покупать бумаги, а нам еще нужно как-то с этим временем управлять.

Ну вот смотри, я еще дополню, почему вообще тогда, получается, происходят покупки и продажи на бирже.

Даже если рынок будет эффективен, почему вообще происходят продажи?

Потому что тот, кто покупает, у него стратегия, по которой он должен эту бумагу купить, а тот, кто продает, у него стратегия, по которой он должен продать.

И это нормально.

То есть вот как ты действительно сказал по Тесле, кто-то купил, чтобы держать 10 лет, а кто-то купил, чтобы забрать спекулятивно 5%.

И кто как бы не прав.

Оба правы.

И просто самое важное – понять, зачем ты это делаешь.

И не испытывать потом от этого эмоций.

То есть вот почему люди, например, продав Теслу на 5% дороже, много людей бы вообще потом ходило в тильте реально.

Из-за этого, потому что они не дозаработали прибыль.

Но если у тебя была такая стратегия, почему ты по этому поводу вообще будешь переживать?

Вот.

А Tesla могла в 2018 году вообще обанкротиться, потому что ее за 50 миллиардов Amazon сказал, друзья, идите, слишком дорога стоит.

Потом, конечно, она стала стоить там триллион, но мы через время будем всегда меняться местами.

Были правы, неправы, правы, неправы, неправы.

И поэтому ответ на вопрос, надо ли вам купить акцию, таится у вас самих.

Вы сегодня на стороне тех, кто покупает или на стороне тех, кто... Это даже больше не в отчетности действительно дело, понимаешь, а в том, что тебе нужно в этот момент времени реально.

И каждому, каждому человеку нужно что-то свое.

В принципе, наверное, на этой позитивной ноте надо оставить.

Саша, спасибо тебе большое за интервью.

Я думаю, что те принципы, которыми ты поделился, они очень важны, ценные.

Если это видео было вам полезно, ставьте пальцы вверх, подписывайтесь, можете задавать вопросы, можем поспорить в комментариях, особенно если вы с чем-то не согласны или согласны.

Выберите, пожалуйста, облигацию, какую бы вы купили с доходностью купонной 12,5 или с доходностью купонной 7.

с погашением через, в первом случае, 15 лет, а во втором случае через 16 лет.

Мы понаблюдаем за вашими ответами.

Саша, огромное спасибо.

Спасибо.

Спасибо большое, Леш, за приглашение.

Хочется тоже дополнить как-то эту историю тем, что я всегда рад поделиться каким-то опытом, и вообще я считаю, что мы сейчас живем в ту эпоху, когда вы можете буквально потреблять столько полезного контента, который мы не могли позволить себе 10 лет назад, а люди 40 лет назад вообще не могли даже подумать о том, что

Опытные люди, инвесторы, бизнесмены будут просто раскрывать, по сути, все свои секреты.

Вот так людям в интервью, в своих каналах, в своих мыслях, еще чем-то.

Пользуйтесь вот этой кладезью информации, которая есть.

Перенимайте опыт у лучших.

Человек уже прошел огромный этап пути.

Вот вы, например, новичок.

вы можете увидеть, услышать, спросить мысли человека, который 10 лет уже этим занимается.

Это, по сути, для вас, может быть, даже видео – это некое менторство.

То есть вы просто получаете знания из часового ролика, опыта человека, который 10 лет этим занимается.

Поэтому пользуйтесь такой возможностью.

Смотрите видео у Леши.

Приходят

Супер эксперты из разных сфер.

Я, например, смотрел видео с Русланом твое недавнее, где он делился своими жизненными позициями.

Но это просто тоже бомба.

То есть ты понимаешь, какие могут быть ценности у человека, когда ты по-другому взглянешь на мир уже.

Ты понимаешь, что счастье может быть для человека, да?

что деньги.

То есть каждый эксперт из какой-то сферы, он может дать свое.

И я думаю, что нужно этим пользоваться.

Вот обязательно советую подписаться точно на канал, если вы вдруг увидели это видео.

Это супер контент, мне кажется.

Спасибо.

Всем спасибо.

Увидимся в следующем видео.

Всем пока.

Всем пока.