Гастроэнтеролог против мифов о желчном пузыре // Наука против

Гастроэнтеролог против мифов о желчном пузыре // Наука против27:03

Информация о загрузке и деталях видео Гастроэнтеролог против мифов о желчном пузыре // Наука против

Автор:

НаучДок

Дата публикации:

05.04.2023

Просмотров:

794.1K

Описание:

00:00 – Ведущий вводит тему желчного пузыря. 01:30 – Доктор объясняет, зачем нам нужна желчь. 04:28 – Он рассказывает о холецистите, как он появляется и как лечить. 07:49 – Объясняет, как определить желчную колику. 08:35 – Описывает лечение болей в желчном пузыре. 09:23 – Рассказывает, как нормализовать работу желчного пузыря. 10:41 – Сравнивает растительный и животный жиры для здоровья желчного пузыря. 13:46 – Объясняет, как образуются камни в желчном пузыре и что с ними делать. 17:56 – Рассказывает, как из кальция образуются камни. 18:35 – Указывает, что вредно и полезно для желчного пузыря. 20:15 – Объясняет, почему после большого количества алкоголя кишечник опорожняется. 23:43 – Рассказывает, что вызывает вздутие и как его убрать.

Транскрибация видео

Спикер 2

Имя Гиппократа, чью клятву дают все врачи в мире, до сих пор на слуху.

Этот древний грек заложил основу медицины, однако не все его теории оказались верными.

Так, в свое время популярная гуморальная теория Гиппократа гласила, что наш организм регулируется четырьмя кардинальными жидкостями – кровью,

слизью, черной желчью и желтой желчью.

Ну и дисбаланс этих субстанций в итоге приводит к болезни.

От болезней эскулапы древности лечили, причем порой варварскими методами, например, с помощью горячего утюга или лошадиных доз слабительного.

Бедных больных закончили мучить только в начале 19 столетия, когда гуморальную теорию опровергли.

Собственно говоря, почему?

Ведь кровь-то у нас есть, и слизь есть, да и желчь, хоть и не черная, и не желтая, тоже есть.

А что вообще такое желчь?

Нужно ли регулировать ее баланс?

И как справиться с проблемами с желчным пузырем?

Сегодня наука против желчи!

О желчи и ее тайных и явных связях с нашим ЖКТ расскажет кандидат медицинских наук, врач-гастроэнтеролог и гипотолог, доцент кафедры общей практики РУДН и автор книг о медицине Сергей Вялов.

Сергей, добрый день.

Здравствуйте.

Снова здравствуйте.

Я вот в подводке рассказывал про гуморальную теорию Гиппократа.

А как вы считаете, понятно, что она была опровергнута в начале 19 века, но может быть в ней есть вот сегодня рациональным научным взглядом, посмотрев на нее, может быть в ней есть какая-то рациональное зерно и действительно ли у нас есть черная и желтая желчь внутри?

Ни такой, ни другой нету.

Спикер 1

Она бурая.

Ошибался старик.

Потому что она окрашивается компонентами крови.

билирубином, который бурого цвета.

То есть, в принципе... Это который в синяках у нас потом, да, видно?

Да, но синяк у рознь, знаете, он претерпевает несколько стадий на этапе своего развития.

Сначала он становится красняком, потом там появляется билирубин, он становится синяком, потом зеленяком и желтяком.

Спикер 2

А еще где-то в промежутках черником бывает, если очень сильно.

Спикер 1

Это уже гематома, да.

Ну, в общем-то, да, эритроциты разрушаются, те замечательные клетки кругленькие, как их называли в шутку, коммунистические галушки, которые красные и переносят кровь по организму.

Когда они отрабатывают свое 120 дней, которые им положены, селезенка-то самая их разрушает, и нам надо куда-то эту отработку слить.

Для этого, собственно, и нужна желчь.

Это наши отходы.

Она выходит.

Она нам не нужна.

Наполовину.

Поэтому печень собирает весь трэш, всю гадость, или даже не гадость, которая может быть токсичной или какая-то еще, а в принципе отработку.

Ну вот как в моторе.

Моторное масло отходило, какой-то ресурс, его свойства потерялись, и мы его сливаем и заменяем на новое.

Вот и печень делает то же самое.

Она делает новый белок, а старый сливает.

Сливает вместе с отработкой от эритроцитов, от чего-то еще, азотистые вещества, то, что не нужно.

И сливают это в желчный пузырь вместе с желчью.

Поэтому желчь это и есть та отработка, которая нам не нужна.

А дальше желчь уходит в кишечник.

И именно благодаря ей, возвращаясь к желтой и черной, наши какашки становятся коричневыми.

Именно благодаря желчью.

Она помогает перевариванию и всасыванию?

Она помогает мылить еду.

Чтобы она легче проходила?

Нет, чтобы она разбилась на маленькие капли.

Размыливает.

Когда мы взяли кусок жира на сковороде, который остался после того, как мы пожарили, капнули туда капельку, весь этот жир разбился на микроскопические капли.

Мы их даже не видим.

Поэтому нам кажется, что он растворился.

Вот такое растворение.

Не разрезание, расщепление, не химическая реакция, а просто растворение жира и делает желчь.

Она как бы едкая немножко.

И поэтому она прекрасно разъедает этот жир, разбивая его на капли.

И только тогда мы можем его переварить.

Если это дрянь, отработка, не разобьет жир на капле, то он так и выйдет из нас куском.

Спикер 2

Когда мы с врачом говорим, мы обязательно хотим узнать какие-то конкретные полезные советы.

Вот сначала с болезнями желчного пузыря.

Если я правильно понимаю, самое популярное – это холецистит.

Он есть у очень многих.

Это как раз заболевание, связанное с желчью.

Что это такое, как его лечить и как его не допустить?

Спикер 1

К счастью, что нет.

Misunderstanding и недопонимание есть у многих, а реального холецистита не так уж и много встречается в этой жизни, потому что холецистит – это сильное, серьезное воспаление желчного пузыря, когда он становится красный, отечный, надутый, воспаленный, температура поднимается под 40 градусов, правый бок отваливается и хочется лечь в больницу.

Вот это холецистит.

А другие нарушения, связанные не с разрушением желчного пузыря, а с нарушением его работы, называются билярная дисфункция.

То есть неправильная работа или нарушение работы желчного пузыря.

Вот это как раз популярное заболевание.

Но его иногда неправильно называют холециститом.

И лечат как холецистит, вместо того, чтобы лечить как билярную дисфункцию.

И поэтому многие люди не могут просто от этого избавиться.

Спикер 2

А в чем причины?

Разные возникновения?

Или примерно одинаковые?

Неправильное питание, стресс, вот это вот все, как всегда.

Ну, это вообще не причины.

Спикер 1

На сам желчный пузырь питание не то чтобы сильно влияет.

Просто потому, что питание изменяет состав желчи, но не воспаляет желчный пузырь.

Стресс влияет на тонус желчного пузыря, на то, как он брызгает этой желчью, но не воспаляет желчный пузырь.

То есть эти вещи нарушают его работу.

И он начинает не вовремя вставать, не вовремя приходить на работу, или слишком рано приходит на работу, когда еще никого нет.

А вот реальное воспаление чаще всего вызывают именно микробы.

Микробы, если они, там же в кишечнике много микробов, если с кишечником есть какие-то проблемы, то микробов становится еще больше.

И вот когда их становится слишком много, их хватает для того, чтобы проникнуть в желчный пузырь и вызвать там реальное воспаление.

Спикер 2

И вот тогда начинается холецистит.

Спикер 1

Да, тогда там даже в желчном пузыре может образоваться гной.

И вот это очень жесткая ситуация, которая называется холецистит.

Это резать?

Нет, это лечить.

Слушай, на сегодняшний день мы большинство заболеваний, которые раньше надо было резать, лечим спокойно таблетками.

И поэтому вот такое вот сильное даже гнойное воспаление можно вылечить за одну или две недели.

Да и даже аппендицит можно вылечить таблетками, если успеть вовремя его заподозрить.

Буквально за неделю мы можем вылечить аппендицит таблетками.

И не надо никого нарезать.

Надо будет резать?

Конечно.

Круто.

Но это надо себя как-то очень сильно слушать.

Надо себя чувствовать, да.

И понять вовремя, что это происходит.

И не бояться врачей, хотя иногда их надо бояться.

Но, по крайней мере, заняться проверкой в срочном порядке, чтобы определить, есть там воспаление, есть там инфекция.

И тогда мы успеваем вылечить и желчный пузырь, и поджелудочную железу, и аппендицит с помощью таблеток, без операций.

А чтобы правильно себя почувствовать,

надо читать книжку, которая так и называется, гастрокнига.

Это как Библия, Коран и Тора одновременно для человека, который хочет узнать все про пищеварительную систему.

Спикер 2

В книжке есть глава про желчную колику.

У меня как раз следующий вопрос.

Это можно определить, что это желчная именно колика?

Вернее, как это сделать?

То есть они же могут быть и в других местах.

Спикер 1

Надо понять, что смысл жизни желчного пузыря, он очень жирный.

Да.

То есть ему абсолютно все индифферентно, за исключением жирного.

И если ты съел что-то жирное, и после этого пища попала в желудок, и где-нибудь через полчаса, час, ну, в лучшем или в худшем случае полтора часа, начинает болеть паровый бок, то это никто иной, как желчный пузырь.

Спикер 2

Без жирного он болеть не будет.

Что делать, если ты заболел, а, например, книжки нет под рукой и не знаешь, что делать?

Спикер 1

Основная причина появления именно боли от желчного пузыря – это повышение давления внутри самого пузыря.

Его начинает распирать во все стороны.

Он не может сбросить избыток накопившейся желчи, и надо ему помочь.

Открыть дорогу, проток, выход из желчного пузыря, и для этого мы используем обычно дротавирин.

Это то лекарство, которое есть практически в каждой аптечке.

Спикер 2

Я понимаю, название будет другое, но вы там погуглите и сразу поймете, о чем идет речь.

Спикер 1

И тогда, если принять вовремя, то тогда можно спокойно этот приступ снять и извлечь для себя урок, что если что-то в животе прореагировало на жирную еду, то это, скорее всего, желчный пузырь, и надо как минимум восстановить его нормальную работу.

Спикер 2

Как?

Ну, понятно, пойти к врачу и провериться, а так-то что-нибудь полезное, попить таблетки, поесть вкусную, полезной еды.

Спикер 1

Значит, наш дьявол обычно кроется в крайности.

В крайности, да.

Поэтому обычно в жизни мы поддаемся этому влиянию и уходим в крайности.

Либо мы вообще не едим жирное.

Типа это же вредно.

Да, да, да, конечно.

Либо наоборот, садимся на кетодиету и этим жирным грузим слишком много.

Поэтому желчному пузырю, и смысл его жизни в жире, ему надо дать этот жир.

Но так, чтобы он хлебнул, но не захлебнулся.

Это цифра 100 грамм в сутки.

100 грамм в сутки жира, будь добр, съешь, отдай и положи в желчному пузырю.

Если мы едим 3 раза в день, то это примерно по 30 граммов на прием пищи.

Основное внимание надо обращать на супер жирные продукты, типа сыра, в котором 45-55% жиров.

А может быть яйца, в которых много жира.

Может быть икра или какие-то субпродукты, которые тоже бывают жирноватые.

Но это вопрос количества.

То есть не сильно налегать, но и не отказываться совсем.

И вот когда человек почувствовал,

и присноровился в своем питании давать желчному пузырю достаточно жира, то он не будет ни застаивать желчь, ни брызгать ей во все стороны.

Спикер 2

А какой жир-то лучше, растительный или животный?

Сливочное масло или подсолнечное?

Спикер 1

Ну, желчному пузырю без разницы.

Это вот сосудом имеет смысл, потому что там может откладываться холестерин.

А желчному пузырю абсолютно индифферентно.

Будь то растительный, будь то животный, ему главное, что жир.

И это ключевое слово.

Потому что устроен организм таким образом, что на выходе из желудка есть специальный датчик.

Жирный датчик.

И когда он определяет, что вот из желудка пошел уже жир,

Он отдает с помощью гормона холецистокинина и секретина сигнал в желчный пузырь и говорит, ну-ка, друг, жми.

Он жмет, и весь этот жир начинает размыливаться сразу на мелкие капли и выносится туда дальше, и дальше уже переваривается, всасывается.

То есть желчный пузырь, по сути, не переваривает ничего.

Спикер 2

Он как контейнер, который собирает в себе желчь, это то, что ей отдает печень, и потом прицельно выплескивает.

Спикер 1

Там отходы и очень экологичная система.

Смотрите, мы взяли отходы, использовали их вторично для того, чтобы какие-то свои задачи решить, разбить жир на мелкие капли.

И самое главное, мы их даже не выбросили.

Выбросили только половину.

От 50 до 80% желчных кислот

мы забираем обратно, чтобы повторно их использовать.

Товар-то дефицитный.

Спикер 2

Вот это да.

Спикер 1

Зеленые технологии.

И только оставшиеся 20-50% окрашивают какашки в коричневый цвет.

И то, кстати, не сами, а благодаря бактериям.

Потому что эти желчные кислоты бактерии потом перерабатывают, и билирубин тоже, перерабатывают и делают стеркобилиноген, из него стеркобилин, и вот он уже красит какашки.

Спикер 2

А если цвет какашек не совсем коричневый, ну, как обычно, это как раз вот... 50 оттенков коричневого?

50.

Простите.

Хорошо.

Да-да-да, особенно суперсветлый.

Это как раз к желчи вопрос, значит, да?

Плохо окрашивает или нет?

Спикер 1

Или к тарелке.

Потому что если мы съели столько жирного, что вся желчь потратилась, то ее просто не хватит, чтобы покрасить какашки.

Мы потратили ее, да?

А если мы совсем не едим?

жирные, то тогда у желчи нет повода выделиться.

И поэтому они тоже могут быть как раз светлыми из-за того, что она вообще не выделяется.

Но есть байпас, такой перепускной клапан.

Если совсем давление большое, зашкаливает, если мы совсем не едим желчи, она все-таки брызнет и подкрасит какашки.

Спикер 2

Но ничего хорошего, если жира нет, ничего не будет.

Спикер 1

Конечно, но если жира нет, это будет просто раздражать кишечник.

Это неприятно.

Но обычно те люди, которые не едят жирное, они едят много травы.

И вот тогда трава уже красит какашки в зеленый цвет.

И все думают, а, это желчь.

Так нет, это не она.

Спикер 2

Надо обязательно еще поговорить о том, что еще можно извлечь из желчного пузыря.

Я говорю о камнях.

Как они там образуются, что делать?

Можно ли их не резать, не доставать, как-то разбить?

Спикер 1

Можно, так делали раньше, но не рекомендую.

Потому что, конечно, нам хочется сохранить желчный пузырь, да?

И поэтому лучше о нем заботиться, давать ему жира немножко, но чтобы хватало, да?

Вот так лучше заботиться о желчном пузыре, а не вырезать из него камни.

Это была еще давнишняя, старая-старая методика в 60-70-х годах.

когда пытались разрезать желчный пузырь, чтобы извлечь из него камни.

А сейчас эта методика получила реинкарнацию в Китае.

И теперь говорят, лучше я поеду в Китай, спасу пузырь и просто вырежу из него камни.

Ну, каждый, кто чистил и потрошил рыбу, наверняка знает, что желчный пузырь тот еще гадкий орган.

Если его чуть-чуть повредить, рыбу можно выбросить.

она станет горькой.

Желчь разольется.

Конечно, да.

И поэтому, если мы удаляем не пузырь, а из него вытаскиваем камушки, то есть очень высокая вероятность того, что у каждого третьего это случается, что желчь может брызнуть в живот, и тогда возникает экстренная ситуация – желчный перитонит.

Из человека делают таракана, 6 дырочек с дренажами, и он лежит примерно месяц в больнице при удачном стечении обстоятельств.

Но вот китайцы, они просто научились подставлять вёдрышко, чтобы желчь капнула не в живот, а в вёдрышко.

И таким образом они просто снизили частоту осложнений с 30% до 10%.

Ну тоже много.

Но проблема-то не в этом.

Проблема в том, что вот это желание спасти желчный пузырь ведёт нас к самообману.

И мы думаем, что если мы вытащим камни, то после этого порезанный пузырь будет нормально работать.

Конечно, нет.

Потому что на нем образуется рубец, который не дает ему нормально пшикать.

И через какое-то время камни просто появятся снова.

Так, хорошо.

А что же делать?

Оставлять их там?

Это зависит от того, какие камни.

Они бывают разные по составу.

Они бывают твердые или мягкие.

И у них разная плотность.

Соответственно, либо более тяжелые, либо легкие.

Вот легкие камни можно растворить.

просто пить лекарства, которые растворяют камни, а также, как мы растворяем сахар в стакане.

А вот тяжелые камни, к сожалению, они очень плотные, очень твердые, и их растворить никак не получится, и от них есть реальная опасность.

Поскольку они плотные, тяжелые и твердые, они могут отлежать желчный пузырь, и на нем образуется пролежень, он начинает воспаляться, и тогда приходится действительно не вовремя оперироваться.

И это удалять его сразу?

Спикер 2

Его же не починить.

Спикер 1

Вот это да.

Если проль же не порвется.

А он может порваться, и камни выпадут в живот.

Страшные вещи, конечно.

Но, к счастью, они не возникают моментально.

Поэтому можно успеть их предотвратить.

Ну, если взяться за ум.

И за желчный.

Есть одна проблема.

Вот обычно, когда удаляют пузырь, забывают, что камни – это последствия всегда.

А надо бы устранить и причину.

Причину, конечно.

Но когда мы устранили камни, у нас уже не осталось никакой информации, какие они были, что они там делали.

Ну и причин к образованию камней тоже может быть много.

Это может быть и питание в том числе.

Если мы вместе с жиром съели огромное количество холестерина, то печень, наша матушка печень, будет стараться выбросить его.

А где у нас отходы?

Конечно, в желчи.

И тогда там будет слишком много холестерина, и тогда он будет окаменевать.

Спикер 2

Моя яичница из пяти яиц – это как раз… Не очень хорошо, да.

Спикер 1

Жаль.

Кроме того, если есть проблемы кишечника, то тогда просто желчную пузырину некуда скидывать.

Там все занято.

Например, человек с запорами.

Ну, куда ему еще скидывать?

Там и так хватает.

Или если какие-то есть изменения, связанные с гормонами, которые регулируют уровень холестерина или какие-то другие проблемы, то тоже это чревато.

И поэтому здесь надо взять весь список причин,

И прямо по этому списку пройтись и все проверить.

Ну, кстати, камни могут быть не только из холестерина, но и из кальция, например.

Прямо реальные камни.

Представляете?

Я так в почках знаю, по-моему, они как раз там кальцевание.

Могут быть и в почках, а могут быть и в желчном пузыре.

Примерно у 20% людей камни в желчном пузыре и из кальция.

Спикер 2

А их уже не растворишь вообще никаким образом.

Камень.

Спикер 1

Прям камень.

Но при этом мы увлекаемся добавками с кальцием и думаем, что это полезно.

Когда мы увлекаемся добавками с кальцием, надо быть уверенными, что камней-то из кальция нет.

А то иначе таким путем мы добавим еще себе в организм кальций, который будет не то, чтобы кости укреплять, а укреплять камни в желчном пузыре или даже в почках.

Спикер 2

Надо поговорить про еду.

Что полезно для желчного пузыря, а что вредно?

Мы уже выяснили, что печенку надо есть и для печени.

Ну что же, с желчным пузырем такая же история.

Неужели надо есть чужие желчные пузыри?

Спикер 1

Ну, здесь, к сожалению, надо сказать, что желчный пузырь такой вот очень... Невкусный, видимо.

Да, очень жирный.

Вот реально смысл его жизни именно в жирах.

Поэтому надо давать ему жир.

Иногда, иногда его еще могут подстегнуть специи.

Просто на специях все хорошо сокращается.

Они в целом стимулируют пищеварение и поэтому дергаются лучше.

Остренькое подходит?

Остренькое подходит.

Но остренькое без жирного не сработает.

То есть мы можем уменьшить количество жиров за счет того, что добавим чуть побольше специй.

Вот так оно точно сработает.

Кроме того, мы можем еще и психануть.

Потому что если мы хорошо психанем, то моторная активность желчного пузыря тоже станет порезче.

И он как брызнет, так что никакого застоя там и не будет.

А если мы будем держать все в себе и отмалчивать все эмоции,

то здесь, конечно, желчный пузырь тоже будет отмалчиваться, будет давить, давить, давить, давить, но ничего не выбрасывать, и так надавит, что образуются камни.

И в этом смысле, наверное, Аристотель и Гиппократ были правы, говоря про черную желчь, когда человек держит все в себе, и называли таких людей меланхоли.

Мелана – черная, холи – желчь.

Меланхолики, да?

И говорили про холериков, конкретно желчных людей, которые брызгают желчи во все стороны на все любые эмоции.

Спикер 2

Вот они, желчные люди как раз.

Сергей, напоследок.

Я надеюсь, это станет нашей традицией.

Вопросов у меня еще, конечно, про желчи достаточно много.

Я и про беременных хотел, еще про что-то.

Но мне кажется, важнее ответить на вопросы, которые задали нам зрители под прошлым видео.

Пользователь Владимир Мартыненко спрашивает у вас.

У меня при выпивании 300-500 мл водки происходит обильное поражение кишечника.

В чем причина?

Много желчи выделяется?

Другие слабительные плохо работают.

Малые дозы водки тоже.

Это ни в коем случае не является пропагандой алкоголя, но вопрос человек, видимо, душесчипательный.

Спикер 1

Конечно.

Может быть, немного желчи выделяется, а много алкоголя заливается, потому что 300-400 мл... 300-500, прошу прощения.

300-500 – это гепатотоксическая доза.

Ее даже в медицине называют циррогенной, которая гарантированно приводит к циррозу печени.

То есть это практически десятикратное превышение допустимых доз.

Если это сделать за раз, то печень молча упадет в трусы.

вместе с какашками на следующий день.

Потому что если кишечник больной, то именно тогда он реагирует на алкоголь.

Поэтому здесь намечаются две большие проблемы.

Одна с печенью, а вторая с кишечником.

И вот тогда, когда все сидят за столом, пьют какой-нибудь алкогольный напиток, весело разговаривают и классно проводят время, обычно речь не заходит за то, как они завтра пойдут в туалет.

Это такая вот пикантно-интимная тема.

И вот тут-то как раз и надо последить за собой.

Если алкоголь, а это провокатор, для печени молчаливый разрушитель, а для кишечника провокатор.

Если на следующий день есть запор или диарея, то это гарантированно подтверждает наличие проблемы в кишечнике, о которой человек просто в обычной жизни не догадывается.

Возможно, он ест еще и мало овощей, и поэтому и овощами тоже не провоцирует кишечник, и просто не знает о том, что такая проблема есть.

И в этом смысле он должен быть благодарен алкоголю, который позволяет ему раскрыть глаза на то, что есть проблемы в кишечнике.

Спикер 2

Грубо говоря, если у вас проблемы после застолья, после обильного излияния сходить в туалет, то это проблемы кишечника, и надо срочно бежать к доктору.

Спикер 1

Бывает и вторая опция, которая намного опаснее.

Я надеюсь, что мы поговорим об этом в следующей программе.

И это может быть связано с поджелудочной железой.

Спикер 2

Это, кстати, отдельная тема.

Спикер 1

Да, потому что тогда токсическое действие этанола, а он ведь всасывается прямо из желудка, сразу в две стороны, в печень и в поджелудочную.

Из-за него густеют ферменты, они перестают выделяться, и завтра пища выйдет непереваренная.

Но это чревато в моменте, особенно если это все закурить и заесть жирным, приступом острого панкреатита, от которого можно даже умереть.

Спикер 1

Можно.

Спикер 2

Панкреонекроз образуется, и все.

Я просто помню, я был на одном спектакле, сейчас не буду вдаваться в подробности, он был политический, но там показывали, как человек умирает от панкреонекроза.

Он лежит вот в такой вот позе, потому что в позе эмбриона это как единственная поза, в которой он может находиться.

А его резко вот так вот раздвигают, и у него просто лопается этот, и все, и он...

Ужас.

Спасибо вам большое, Сергей, это было безумно интересно.

Напоследок я поставил вопрос, который, прочитаю один из комментариев, но они очень часто повторяются примерно одно и то же.

Мы в прошлый раз, опять же, говорили про клетчатку и про все остальное, и вот часто пишут, что делать, когда есть, и если нужно есть, как мы говорили, крестоцветный, бобовый для толстого кишечника, да, кефир, а на все это реакция в вздутиях.

Во всех интернет-статях пишут, что решается это просто, исключите из рациона и все.

Есть другие продукты с этими полезными вещами.

Спикер 1

Нет еды, нет проблем, да?

Не очень рационально, мне кажется.

В общем-то, надо убрать микробов в кишечнике.

Потому что именно они подъедают эти самые крестоцветные и клетчатку, которую мы туда грузим.

Ведь у нас нет своих собственных ферментов, чтобы это переварить.

Спикер 2

Нам же микробы нужны.

Там же 2 килограмма этих микробов.

Спикер 1

А если их 4, тогда начинает дуть.

В том-то и дело, что мы можем переварить все, что угодно.

Даже гвозди можем переварить.

А траву не можем.

У нас нет своих собственных ферментов.

Мы делегировали эту задачу микробам в кишечнике.

Вы про гвозди сейчас серьезно?

Я думаю, только эти могут железки переваривать.

Спикер 2

Крокодилы.

Спикер 1

Если это железные гвозди, то можем.

Если это не ржавейка, то уже вряд ли.

Серьезно?

Мы можем переварить железо?

Мы же перевариваем железо.

Конечно, это составная часть гемоглобина.

Чуть-чуть совсем, да.

Поэтому потенциально да.

Если это не супероксид железа, а какие-то другие соединения, то вполне себе можем переварить.

Спикер 2

Что бы вы порекомендовали, если человек бы вам сказал о такой проблеме?

Надо сдать какие-то анализы на бактерии в кишечнике?

Спикер 1

Надо точно определить количество той травы, от которой дует.

То есть, примерно сориентироваться, сколько граммов ты съедаешь без вздутия и сколько с вздутием, чтобы почувствовать границу, сегодняшний предел.

Дальше надо использовать какие-то средства, которые убьют или вытеснят микробов из кишечника.

И определить это количество еще раз.

То есть, если граница расширилась, все прекрасно.

А если она не расширилась, то уже точно надо лечиться.

Спикер 2

Пишите, пожалуйста, ваши комментарии, вопросы.

Мы обязательно их с Сергеем обсудим в следующий раз.

Спасибо вам большое.

Спикер 1

И вам спасибо.

Спикер 2

Ну а под конец любопытный факт.

Как вы думаете, какое максимальное количество камней смогли найти врачи у одного пациента в желчном пузыре?

Итак, пару лет назад у одной китаянки в провинции Гуйчжоу извлекли сразу 2000 камней.

Много думаете?

Нет, по сравнению с индусом, у которого в 2018 году извлекли 4100 камней.

Но и это, поверьте мне, не рекорд.

Далеко не.

23 500 штук.

Ровно столько камней из желчного пузыря извлекли у 87-летней британки в 1987 году.

Этот абсолютный рекорд еще никому не удалось побить и, я надеюсь, никогда не удастся.

Было интересно?

Тогда смотрите и другие наши выпуски и не забудьте подписаться на наш телеграм-канал.

Там вас ждет еще много интересного.

Спикер 1

Музыка