Каргинов и Коняев: без опровержений и подтверждений (Kuji Podcast 84)

Каргинов и Коняев: без опровержений и подтверждений (Kuji Podcast 84)56:13

Информация о загрузке и деталях видео Каргинов и Коняев: без опровержений и подтверждений (Kuji Podcast 84)

Автор:

kuji podcast

Дата публикации:

30.01.2021

Просмотров:

849.2K

Транскрибация видео

Спикер 2

Мы записываемся в середине недели, ребят.

Пацаны, пацаны, да, сейчас давайте.

Если что, если что, со среды 27 января что-то случилось, и мы это не обсудили, знайте, мы просто решили записать сегодня подкаст, чтобы выложить его чуть позже.

Оу, всем привет, это Куджи подкаст, слушайте наши аудио подкасты, ниндзя и прослушка на всех платформах, на которых есть аудио подкасты.

Спикер 5

Во-первых, мне в администрации президента платят за каждого человека, которого я привожу вакцинироваться.

Ты думаешь, что вакцина это как бы... У нас там на самом деле, пацаны, у нас схема как в рефлейме.

То есть ты не за продукт получаешь деньги, а за людей, которых ты привел.

Так что в целом спасибо, ребята.

Угу.

Спикер 2

Но это же не ты организовывал.

Спикер 5

Ничего не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.

Спикер 2

Окей.

Так, описать свое самочувствие.

Давай, опиши.

Спроси меня ты, Андрей.

Диалог ведется так.

Вот смотри.

Спикер 5

Ну давай, расскажи, как тебе вкололи и что, вечером тебе было хорошо?

Спикер 2

Давай честно.

Вот перед вами живой пример.

Мне вообще все равно до этого всего.

Если есть возможность мне заболеть, я использую любую возможность.

Смотрите, никого не агитирую, скажу честно свои ощущения.

Мне было плохо вечером этого дня, то есть через часов 10, наверное.

Мне было плохо как?

У меня была слабость.

Два раза я схватил озноб такой, знаешь.

Температура поднялась?

Трясучку.

Вот не знаю, может и поднялась, может и нет.

Я лег спать, как-то там поспал не очень хорошо.

И на следующий день в целом я чувствовал себя как после болезни.

То есть ощущения не от того, что ты... Ощущения не такие, как будто ты болеешь, а ощущения такие, как будто ты после болезни.

Вот.

На второй день небольшая хандра, как будто Хмурова дал.

Спикер 5

Ну, как бы грустно тебе стало.

Спикер 2

Ты это имел в виду?

Я это имел в виду, да.

Что-что?

У нас там просто третий невидимый гость.

Невидимые гости.

Мне было не очень хорошо на следующий день, но уже к вечеру следующего дня мне стало отлично.

Спикер 5

Видишь, как здорово.

Спикер 2

Да.

Но мне объяснили, что нам ввели не сам ковид.

Спикер 5

Да, конечно.

Спикер 2

А что нам ввели, Андрей?

Тебя там не было, расскажи нам.

Спикер 5

Все вакцины устроены примерно одинаково.

Спикер 2

Я знаю, но расскажи нам.

Спикер 5

Нет, подожди, ты же тоже знаешь, да?

Зачем я буду тебе рассказывать то, что ты знаешь?

А ну, Андрей.

Все вакцины устроены примерно одинаково.

На самом деле твоя иммунная система реагирует на белки, которые в оболочке вируса.

Вирус – это на самом деле белковый мешочек, который содержит некоторое количество генетической информации.

То есть самая информация, которая внутри клетки воспроизводится вместо полезных веществ.

Клетка гибнет, и вирус распространяется.

Иммунная система реагирует вот на эти белки.

Белков несколько, оболочка вируса капсида, она состоит, капсид, он состоит из нескольких видов белков, вот, и основная идея, что вакцина делает так, она, ну, как бы...

Вводится один из белков, твоя иммунная система вырабатывает для него антитела.

Что такое антитела?

Это штуки, которые, грубо говоря, привязываются к этому месту вируса и не дают ему проникать в клетку.

То есть они его облепляют и не дают ему воспроизводиться.

А потом приходят клетки-уничтожители, и они пожирают вот эти вот сгусточки.

Вот, и все.

В общем, такая идея, что тебе вводят вот эту штуку, и в результате у тебя образуется иммунитет.

Видишь, как здорово, прям попало в кое-то веки.

Спикер 2

Да, но опять-таки я никого не призываю, я лишь говорю констатацию факта того, что я и мои два друга, мы пошли и сделали себе вакцину.

Следующий укол у нас через какое-то время.

Да, второй.

Второй?

Спикер 5

Ну, второй укол нужен, потому что, типа, есть... Ну, когда эта вакцина придумалась, она же делается на основе определенных вирусных векторов.

Белок, чтобы попал внутрь организма, нужно, чтобы его кто-то принес.

Это делается на основе безопасных вирусов.

И здесь используется в российской вакцине, по-моему, два разных вируса для того, чтобы обезопасить себя.

Спикер 2

Всем такую методичку в ОП дают?

Да, конечно, ну как, там же лекция.

Или тебе вшили чип с этой всей информацией, чтобы ты просто по мгновению ее воспроизводил.

Спикер 5

Чувак, в АП не вшивают чип, чип вшивает Билл Гейтс.

То есть я когда покупал Windows 95, там в пользовательском соглашении так написано, что вы соглашаетесь на чипирование.

Спикер 2

Да, мне вечером того же дня сказали, что теперь у меня маленький Билл Гейтс во мне живет.

Что в целом неплохо.

Спикер 5

Маленький Билл Гейтс, это как бы лучше, чем маленький Александр Лукашенко, правда же?

Спикер 2

Опа, вот это ты, конечно, завернул, Андрей.

Итак, как ты провел праздники?

Все нормально?

Все отлично?

Спикер 5

Как вообще настроение у нас с начала года?

Это был лучший Новый год за долгое время.

В первый раз за лет семь, наверное, я жалею, что закончились новогодние праздники.

Обычно к концу новогодних праздников у меня есть вот это желание, когда поскорее бы наступили рабочие дни, чтобы я мог наконец пойти поработать.

А тут как-то все было очень хорошо.

Подарки, дети все были довольны.

Я собирал «Лего».

Все праздники, которые... И было очень хорошо сидеть, собирать лего на ковре.

И я так прям расслабился.

Удивительно.

Спикер 2

То есть ты окунулся в домашний уют.

Да, конечно, домашний уют.

Как и я. Я должен был уехать, я должен был встречать Новый год на берегу океана, но встретил его на берегу океана разочарования от отмененной поездки.

Спикер 5

Да, но я отлично провел Новый год.

Если бы сейчас выводился мой пульс, ты бы увидел, как там между двумя ударами была пауза.

Так мое сердечко просто так попало.

Спикер 2

Да, я прочитал несколько книг, и одной из них я хотел поделиться.

Не хочу заниматься популизмом, но книга действительно очень сильно интересная.

Много о ней уже где сказали, но я хочу, чтобы мы о ней поговорили в Куджи хотя бы немножко.

Это книга с Игорем, которая называется «Все свободны.

История о том, как в 1996 году в России закончились выборы».

Такая книга, которую я прочитал.

Ты ее читал?

Ты, наверное, ее не читал, да, Андрей?

Спикер 5

Я ее листал.

Спикер 2

Ты ее листал?

Спикер 5

У меня очень тяжело с Игорем.

У меня очень тяжело читаются его книги.

Что «Кремлевская рать», что вот это, я прям не могу.

Спикер 2

Ты прям не можешь.

Да, мне очень тяжело читать.

Я могу, потому что на самом деле, мне кажется, ты почему не можешь?

Спикер 5

Слушай, нет никакой объективной причины, мне в какой-то момент становится скучно.

Я, знаешь, книга, вот особенно «Кремлевская рать», там просто так все написано, что ты в какой-то момент думаешь, ну откуда ты это все знаешь?

Ну ты так опишешь, как будто ты стоял вот за...

за ширмы и просто все подслушал.

Но так не бывает.

Это же, типа, ты выдумал.

Это же книга, конечно, на основе документальных событий, но это все равно, что учить историю Франции по трем мушкетерам.

Спикер 2

Мне кажется, ни в коем случае нельзя воспринимать эти книги как исторические.

Да, я понимаю.

Спикер 5

И это моя проблема.

Ни в коем случае не автора.

Спикер 2

Да, да, да.

Что и «Кремлевская рать», и вот вторую книгу я не читал, потому что она большая.

Как называется?

Революция.

Про революцию, что вот эта книга, это описываются примерные события, примерные события того, что происходило, чтобы ты складывал.

Я понимаю, у вас, у журналистов, у всех, наверное, какие-то есть.

Мне кажется, у тебя внутренние претензии к фактчекингу.

То есть тебе именно смущает то, что и он ему говорит вот это, а ему он отвечает вот это.

Может быть, да.

Но события, которые описываются примерно, мне кажется, они абсолютно на 99% сходятся.

И эта книга очень...

Почему я ее принес и почему я хочу о ней поговорить хотя бы немножко в начале нашего подкаста?

Потому что если вы почитаете эту книгу, как произошло и со мной, если вы потом дальше покопаетесь в Википедии, покопаетесь в интернете, немножко сопоставите все факты и события, то примерно у вас вырисовывается вся картина того, что происходит сейчас.

Потому что я как фанат симметрии,

Абсолютно симметрично эта книга описывает то, что происходит сейчас.

То есть это как эффект бабочки.

Ты знаешь, я прочитал эту книгу, и такой, вау, если бы у меня была машина времени, если бы у меня было какое-то влияние, то можно было несколько деталей просто изменить.

Примерно о чем это?

Примерно это о следующем.

95-й год, я так понимаю, выборы в Думу выиграли коммунисты.

Россия, 95-й год, выборы в Думу выиграли коммунисты.

У Ельцина очень президента, текущего президента.

У текущего президента России очень низкий рейтинг, и вот группа лиц собирается, чтобы придумать так, как Ельцин станет президентом.

Там несколько небольших условий, так сказать, для этого квеста, что это практически нереально сделать, потому что у Ельцина просто отвратительная репутация.

И те технологии и те методы, которые выбрали на тот момент президент,

Спикер 5

Тут еще важно помнить контекст, что в 93-м был расстрелян Белый дом, а в 94-м Ельцин просто продлил свои полномочия на два года.

То есть тут человек как бы... Ну, тут много чего.

Спикер 2

Когда мы говорим про рейтинг, нужно... Ребят, я просто говорю, это просто моментами безумия.

Вот все, что я читал, я такой, блядь.

Реально.

Ну, так и есть.

Мне очень стало грустно под конец.

Почему?

Потому что тоже я хочу... Это тут нету никакого, как называется, когда ты говоришь.

Спойлер.

Тут нет никаких спойлеров, но если вы вспомните... Потому что это история России.

Да, это история России, но в 96-м году после первого тура выборов Ельцин и Зюганов должны были схлестнуться...

Во втором туре выборов, но между этими турами у Ельцина случился то ли инфаркт, то ли инсульт, я не помню, что у него там было.

Инфаркт, по-моему.

И просто человек был при смерти.

И, по сути, Россию заставили голосовать за я не знаю что.

Спикер 5

За не совсем живого человека.

Спикер 2

Да, вот просто.

И потом этот человек, что он делал, какое-то время вообще непонятно.

Но прикол не в этом.

Давай, в чем прикол?

Прикол в самом процессе.

Как этот процесс весь происходил.

И опять, почему я говорю, что это абсолютно симметрично тому, что происходит сейчас.

Допустим, разворачивание самолета из Внуково-Шереметьево по меркам 1996 года, это вполне либеральные демократические действия.

Я ни в коем случае это никак не поддерживаю, но примерно... Мы про Навального сейчас.

Конечно, да, мы говорим про Алексея Навального, которому мы желаем терпения и здоровья.

Но это абсолютно, абсолютно демократически.

В кавычках тут нужно понимать, что вот это все надо... Да, в кавычках, да.

Спикер 5

То есть это типа вполне действия, которые против плохих коммунистов могли бы совершить...

Спикер 2

Да, могли бы совершить демократы.

Я понял, почему не любят больше слово «либеральный».

Да, конечно.

Я это и до этого понимал, но эта книга и еще сопутствующие материалы, которые ты потом просто в течение выходных смотришь, они у тебя немного складывают такую примерную картину того, что вообще есть.

Спикер 5

Ты знаешь, в этой книге каких-то вещей не хватает, потому что, может быть, ты слышал, какое-то время назад были опубликованы расшифровки разговоров Ельцина, например, с Клинтоном.

Ты не слышал эту историю в Америке?

Ну, там, например, Ельцин предлагает Клинтону поделить Европу на полном серьезе.

То есть он говорит, вот так, типа, все нормально, давай поделим, типа, вот так, вот так.

И ты читаешь, и это кажется пародией какой-то.

Типа грязные американцы выдумывают что-то про первого президента.

Но на самом деле ты прав.

Эта книжка хороша тем, что она напоминает, как все это было.

Потому что, во-первых, нет ничего интереснее, чем история грехопадения.

Это всегда самое интересное.

Потому что то, что потом, оно так.

А во-вторых, ты прав.

Это не повторение истории.

Это типа вот так все было, а и плоды тех самых вещей, которые тогда были совершены,

Мы пожинаем до сих пор.

Спикер 2

Удивительные моменты того, как сейчас работает администрация президента и как вообще президента предоставляют обществу, это все как раз таки сформулировалось, и это все осваивалось, и это все структурилось во время того, когда Ельцин был при смерти.

И когда Ельцину надо было поднять рейтинг.

Чуть-чуть углубленнее, чтобы зритель понимал, что было.

То есть люди, которые занимались выборами Ельцина, они придумали глобальную стратегию, чтобы люди голосовали не за Ельцина, а против коммунистов.

Спикер 5

Да.

Спикер 2

И, соответственно, дальше посол СММ, таргетинг, маркетинг.

Да, конечно.

Допустим, люди, я так понимаю, из «Коммерсанта»,

Спикер 5

Там много было разных людей.

Спикер 2

Это была великая газета, если ты про «Не дай бог».

Да, да.

Люди из газеты «Коммерсант» или, насколько я помню, они просто решили сделать газету, которая называется «Не дай бог».

Она бесплатная, чтобы она была в каждом... Я просто ее вспомнил действительно.

Чтобы она была абсолютно в каждом почтовом ящике, где они просто-просто фейк-ньюсили коммунистов.

Просто.

И там был очень смешной эпизод, что Зюганов рассказывал, что...

Когда его мама посмотрела, почитала газету, не дай бог, где сравнили высказывания Гитлера и Зюганова, он ее там приводил в порядок где-то неделю, потому что она прям поверила.

Потому что ты представляешь себе, что 25 лет назад, если ты читаешь газету и там что-то написано, люди реально в это верили.

Ты когда-нибудь сталкивался с дизайнерами?

Спикер 5

Да.

Как тебе?

По-разному.

Спикер 2

Есть дизайнер, которого бы ты больше обозвал риэлтор?

Спикер 5

Да, есть такой.

Спикер 2

А есть дизайнер, которого ты больше бы назвал СММщик?

Спикер 5

Это тот же, что и риэлтор.

Это тот же риэлтор, да.

Мы сталкивались с разными дизайнерами и с СММщиками тоже.

Но от профессии дизайнера никуда не деться.

Это важная профессия.

Очень.

Да.

И в нашей сегодняшней рекламной интеграции от Geekbrains мы поговорим как раз про дизайн, про их курс дизайна.

Это курс, в котором ты можешь выбрать направление дизайна.

Даже если ты не знаешь, какое направление ты можешь выбрать, ты туда приходишь, занимаешься разными вещами, и в конце…

Ты можешь выбрать, это дизайн сайтов, дизайн интерфейсов, дизайн приложений.

Мы не первый раз Geekbrains рекламируем, да, и мы про многие программы рассказывали, но вот что действительно в этой программе мне очень понравилось, это то, что у них там есть симулятор агентства, да.

Вот главная же история с дизайнером, что ты когда получил свои навыки дизайна, и здесь ты можешь научиться работать в фотошопе, в графических редакторах, все, через две недели ты выбираешь конкретное направление, все понятно.

Но на самом деле, когда ты оказываешься в агентстве, когда ты оказываешься на реальной работе, это немножко отличается от того, чему тебя учили в университете.

И в этом забавно, что в этом курсе тебе, во-первых, дают почитать настоящий бриф,

Как он в жизни выглядит, да?

Как выглядит задание дизайнеру, понимаешь?

Да, это называется бриф.

Да, это называется бриф.

И это, ну, довольно часто не так, как себе представляют люди, которые такие, типа, сейчас займусь дизайном, там, наверное, мне напишут.

что-то подробное, а там, на самом деле, иногда бывает много, самому придется допридумывать.

Плюс у них есть симулятор агентства, где ты можешь выбрать какую-то даже, ну, можешь выбрать какую-то, я понимаю, должность и посмотреть себя на разных позициях.

Главное, чтобы в этом агентстве тебе регулярно приходили правки, тогда это будет настоящий симулятор, знаешь.

Спикер 2

Типа правки финал 5.

Правки финал 27, знаешь?

Правки финал 27.

На самом деле, все, кто занимается созданием своего продукта, ему не избежать от этого слова «дизайн» или «дизайнер».

Как-то мне один парень, он промдизайном занимается, он мне сказал, что большинство неудач твоих с дизайнерами связаны с тем, что ты не можешь правильно поставить задачу, которую ты хочешь.

Потому что ты начинаешь брать из головы такое, знаешь, как в «Найке».

Спикер 5

Нет, не знаешь, как в Nike.

Спикер 2

И тебе делают, как в Nike, и это получается не совсем свежее.

То, насколько ты сам немного хотя бы посвящен в эту тему, это прямо отобразится на качестве твоего моста с дизайнером.

То есть между заказчиком и, условно, если ты дизайнер, должен выстроиться какой-то мост.

И вот для того, что я, будучи заказчиком, все-таки настало то время, когда я все-таки должен немножко окунуться в эту тему.

Ну, условно.

Почему я, наверное, скорее всего, бы хотел пройти вот эти курсы?

Даже скорее не для того, чтобы научиться это делать, а хотя бы понять, как этот процесс происходит и какие задачи ставить.

Потому что я думаю, когда ты проходишь курс дизайна, ты очень много видишь каких-то вещей уже сделанных, не только банальных, известных, как там Pepsi, Cola и все остальное.

То есть не то, о чем все знают.

Понимаешь, да?

Да, конечно.

Важно хотя бы ознакомиться с этими курсами, хотя бы понимать, что такое дизайн.

Вообще, что такое дизайн?

Это не про стильно и красиво.

И даже если ты сам не собираешься заниматься этим руками, можно хотя бы ознакомиться и ставить задачу.

Как пример, я так думаю, что, допустим, Стив Джобс не был техническим гением, но он был гением постановки задачи.

То есть физически условный iPhone не нарисовал Стив Джобс.

Спикер 5

Да, но он сделал так, что другие люди нарисовали то, что нужно.

Спикер 2

То есть уровень его компетенции...

доходил до того, что он знает, что ему нужно, и знает, как это объяснить, но не знает, как это сделать руками.

Точнее, не может это сделать руками.

Просто не может.

Понимаешь, да?

Он просто делегировал главный дизайнер, Джонатан Айв.

Да, по-моему, так.

И самое классное, что мне кажется, когда ты вообще занимаешься дизайном, это то, что ты можешь работать откуда угодно.

Спикер 5

Да, это правда.

И по ссылке скидка 50%.

Про это тоже надо не забыть.

Спикер 1

Да.

Спикер 2

И поэтому я хочу сказать, что все, что происходит сейчас, абсолютные последствия 96-го года.

Спикер 5

Да, конечно.

Да, и это очень важно, понимаешь?

Это какая-то история о том, что вот у тебя есть умные, циничные люди.

Мне кажется, что нужно понимать, что было в голове у этих людей.

Эти люди, знаешь, это дети совка.

Когда у тебя Советский Союз приходил в упадок, а, как и любое крупное государство, Советский Союз не закончился вмиг.

Он закончился после периода упадка.

У тебя оказалось, что очень много людей, которые привыкли к простой вещи.

Они привыкли, что вся окружающая их идеология – это ложь.

То есть они, конечно, ходили на демонстрации, налепляли

там, значки красные, там, может быть, даже писали рефераты, что коммунизм наступит к 2007 году, не знаю, что-то такое, но никто из них, кто это делал, в это не верил, понимаешь, они прекрасно понимали, что это все обман, для них идеология, это всегда была история про, знаешь, типа, ну, конечно, и подмигнул, да, мы же за, ну, за коммунизм, раз, подмигнул, да, за мир во всем мире и прочие вещи,

И вот это вот отношение к идеям, отношение к вещам, оно вот в этой книге и вообще очень явно бросается в глаза.

То есть это в американском дискурсе.

Американцы же очень любят изучать 90-е годы и, в частности, 91-й год.

Есть очень вопрос исторический, концептуальный.

Вот он звучит примерно так.

Ельцин был порождением коммунистической системы, то есть он был встроен в коммунистическую систему, он в ней развился, вырос, он в ней работал, он был мэром Москвы и так далее и тому подобное.

Вопрос, как порождение системы может систему уничтожить?

То есть как может внутри системы, которая идеологически выстроена абсолютно прямолинейно, появиться человек,

который мыслит в другую сторону.

Вот задают вопрос.

Второй вопрос – это если даже такой человек появился, то разрушив систему, какую он построит новую систему?

Миф, в котором мы живем, звучит примерно так, что вот у тебя был президент, который был абсолютно мозгами коммунистический человек,

но внутри него теплилась душа, и вот он, значит, разрушил эту систему, дал выход своей душе, и у нас появилась демократия.

Вот как бы такой миф.

Вот где-то в промежуток между 90-м и 92-м образовалась демократия.

Правда жизни состоит в том, что все люди, которые были у власти, и это здесь особенно видно, они были все вот этими поздними коммунистами.

Они просто не верили в систему.

То есть, когда система рухнула, они не построили демократию.

Грубо говоря, если в тот момент бы, я не знаю, какая есть альтернативная схема демократии, какие-нибудь олигархи из ОАЭ предложили бы финансовую помощь,

Мы бы построили, ну, султанат, не знаю, понимаешь?

Потому что они такие, ну, да нормально, всякое лучше, чем вот эта вот штука.

Спикер 2

Ну, не думаю.

Спикер 5

Я понимаю, о чем ты.

Просто нет альтернативы никакой.

Я придумать ее не могу.

Никто не мог бы за это.

Нет никакого примера.

Но идея состоит в том, что идеологию заменило ее отсутствие.

Это очень важно.

Новые люди были циничны.

И для них идеология никогда не была ценной.

Для них не была цена идея.

Для них ценным...

Было бабло.

Потому что все вот эти люди, понимаешь, тот же Ходорковский, они же все были комсомольцами, понимаешь, Чубайс.

Это все были люди, которые успели поработать на таких должностях.

Спикер 2

Слушай, мне кажется, самое главное заблуждение, когда творческие люди вспоминают о 90-х, это отсутствие цензуры.

Но, мне кажется, цензура была.

Даже жестче, чем сейчас.

Нет, почему я скажу, что даже жестче, чем сейчас, потому что не было альтернативы.

Допустим, люди, которые в 1996 году владели всеми крупными телерадиокомпаниями, крупными каналами, они просто договорились меньше показывать коммунистов.

Все.

Нет никакой другой альтернативы.

Нет YouTube, нет Twitter.

Представь, все.

Они просто... Там был такой момент.

Там был такой эпизод, который мне очень понравился.

Его описывают.

Во время того, как Ельцин там впал в кому, или куда он там впал в то время...

Типа его надо было чем-то, как-то он должен был вещать, как-то он должен быть в медийной сфере, но они там вот придумали консервы тогда, вот это вот все.

Консервы – это съемки старые, просто показывают и преподносятся как новые.

И вдруг коммунисты начали, типа, во главе с Зюгановым врываться в это пространство.

Тут есть глава этой книги, там она более тщательно описана, но она очень, почему, интересная самая для меня.

Что они проплатили, коммунисты проплатили какой-то фильм Станислава Говорухина, по-моему, 10-минутный, о разоблачении Ельцинской системы, и он как раз должен был выйти в тот момент в отсутствие, как бы, Бориса.

И он должен был в это время выйти.

На ОРТ решили, что покажем 5 минут.

Не 10.

Не 10.

Им скажем, что вы не заплатили.

Хотя они заплатили.

И они пошли брать штурмом Останкина.

Типа, прийти туда.

Что такое МГАТ?

Вы не заплатили, им говорит Эрнст.

Вы не заплатили.

Зюганов говорит, мы заплатили.

Нет, только 5 минут.

И он к нему вот так 3-4 раза возвращался.

Ну, вот что это?

То есть, понимаешь, у них тогда не было инсты, ютюба, даже рутюба.

Спикер 5

Даже рутюба.

Спикер 2

Представь бы, у Зюганова был бы рутюб в то время.

Да, представляю.

Вот когда он должен был появиться.

Рутюб должен был появиться в 96-м.

Спикер 5

Жалко его создатели не могли себе вот это сделать, знаешь.

Ну, прикинь, они создают рутюб такой.

Когда ваш рутюб должен запуститься?

Он в 96-м, в смысле.

Да, у нас такой план, у всех план в будущее, у нас в прошлое.

Спикер 2

Да.

В общем, ребят, почитайте обязательно.

Просто будет как минимум интересно.

Спикер 5

Я хотел сказать, что вот эта книжка, вообще вот эта идея о том, что на самом деле у людей, которые тогда жили, которым тогда было ощутимое число лет, что у них отсутствует идея, что они не понимают идеологию,

это довольно, как мне кажется, видно сейчас.

Потому что после этого за 30 лет в России идеологии государственной так и не возникло.

Смотри, идеология, чувак, это система верований, система знаний, которая позволяет объяснить некоторые вещи.

То есть на самом деле ты можешь, например, объяснять все с помощью разных позиций.

Вот у тебя должна быть концептуальная проработка нескольких концепций, они должны быть сложены воедино.

И что такое идеология?

Идеология – это вот такая история, что, например, ты можешь позволить себе потратить время о том, чтобы подумать о жизни.

Я могу потратить время подумать о жизни.

Много кто не может себе позволить потратить время подумать о жизни, как-то отрефлексировать на какие-то большие вещи.

Идеология – это история про вот такие типа, знаешь, что если ты не хочешь сам разбираться, вот тебе идеология.

У любого государства хорошего есть идеология, это правда.

Проблема состоит в том, что отсутствие идеологии привело к появлению вот такого, знаешь, циничного подхода, максимально циничного.

Когда там, например, американцы что-то делают, ты такой «из-за денег».

Все из-за денег.

Типа «все потому что из-за денег».

Деньги, конечно, там есть, но штука состоит в том, что когда ты общаешься с какими-то американцами, это всегда очень тяжело, особенно которые прям серьезные, они очень серьезно верят в то, что говорят.

Для них вот эти слова «свобода», «конституция» – это больше, чем слова.

А мы получили историю, когда люди, которые даже управляют страной, они в это не верят.

И вот у тебя есть пустота идеологическая.

Но 90-е же не вернутся никогда.

Нет, не хорошо, это невозможно.

Так нет, что значит возможно?

Даже если бы было возможно, зачем им возвращаться?

Тут же какая история, понимаешь?

Когда вот начинается речь про идеологию, это вообще слово, которое звучит даже не очень, мы как-то...

Вот я его произношу, и самого немножко коробит.

Но в конечном итоге это история про будущее.

Почему так много людей было молодых 23-го числа?

Почему так много молодых вышло на улицу?

Среди прочего так много молодых вышло на улицу, потому что никакой идеологической альтернативы существующему

на самом деле, им не предлагается.

Понимаешь?

Выросло целое поколение, которое пытается найти себя, в том числе идеологически.

И им не предлагается ничего.

Грубо говоря, если ты возьмешь и спросишь любого человека, любого депутата Госдумы, как он себе представляет завтра России, и он тебе опишет вчера, понимаешь?

Для них

Будущее должно быть как сейчас.

Отсюда и законы, отсюда все это стремление законсервировать чуть ли не воздух сейчас, понимаешь?

Спикер 2

То есть ты не слышишь идей в этой стране?

Спикер 5

Конечно, я не слышу идей.

Я тоже.

Потому что я тебе говорю, это же очень обидно, что мы... Знаешь, наши любители по телевизору любят говорить...

про сравнивать Америку и Россию, но вот с точки зрения вот этой идеологической базы, которая стоит в основе государства, опять же, почему-то опять же в России, когда говорят идеология, еще раз, все такие типа, ха-ха, да, это обман, обманка для тупых, настоящие-то люди знают, что ничего, ни идеологии нет, нет, она есть, и государство строят люди, которые в нее искренне верят, если вы что-то сочинили,

и как бы в это никто не верит, как было с движением «Идущие вместе», да, то есть это был просто такой, типа, прикол, да, то как бы у вас ничего не получится, потому что это не идеология, это вы опять пытаетесь людей надурить, а нужно, чтобы это была вера настоящая.

И хочется сказать, ну, обидно, обидно, что вот у тебя есть американцы со своей верой, и есть русские с условным своим цинизмом, да, россияне, и как бы, ну, мы вообще проигрываем.

То есть мы проигрываем всегда.

Понимаешь?

В этом смысле.

Потому что мы ничего не можем противопоставить.

Что такое?

Какие-то слова говорятся.

А на самом деле, типа, у американцев есть американская мечта.

Еще что-нибудь.

И они сидят, и они постоянно перепридумывают свое государство.

Понимаешь?

Приходят новые люди.

Они подвигают старых.

И у тебя вот так движется жизнь.

То есть ты как бы обновляешь эту идею, делаешь ее современной.

А тут тебе говорится, ну как же, мы же...

У нас же, ну, в 45-м победили.

Ну, как бы скоро будет 100 лет, понимаешь?

Надо где-то, в какой-то момент это придется придумывать.

Но люди этого не понимают.

Это прям меня, если честно, как человека, который правда патриот, без шуток, да?

Даже без кепки.

Понимаешь?

Меня это... Я не понимаю, как можно строить здание без фундамента.

Как?

Ну вы что?

Ну как?

Ну вы что делаете-то, блин?

Потому что это все придется сносить и строить заново в какой-то момент.

Или оно развалится, или придется экстренно чинить.

В любом случае нельзя возвести большое здание без фундамента.

Давай сформулирую так.

Маленькое, наверное, можно.

Сарай можно без фундамента строить.

Спикер 2

Тебе не кажется, что сейчас настало время, когда каждый человек сам выбирает свою идеологию?

Поэтому ее отсутствие закономерно.

Спикер 5

Ты прав, но не совсем.

Сейчас настало время...

Когда каждый человек мог бы выбрать себе идеологию.

Но жизнь так устроена, возвращаясь к моему тезису, что у большинства людей нет на это времени.

Понимаешь?

Сейчас мы живем в эпоху, когда ты можешь взять и приготовить гамбургер с нуля.

Ты можешь купить муку, сделать булочку-бриошь, купить мясо или, не знаю, поехать натурально на ферму забить бычка, взять парное мясо, сделать котлету.

Спикер 2

Просто ногами забить, Андрей, бычка просто.

Вот ты вот такой.

Молотком.

Ты вот такой.

Спикер 5

Конечно, да, молоточком.

Спикер 2

Ваш Андрей этот.

Спикер 5

Гуманист.

Так, так.

Вот.

И ты можешь сделать себе гамбургер с нуля, но ты не будешь этого делать, потому что это очень долго, и у тебя нет на это времени.

Ты пойдешь и купишь готовый, понимаешь?

И эта жизнь так устроена, что ты, наверное, можешь с нуля собрать себе компьютер.

В мое время, в твое время, в наше время так и делали.

Ты был прайс-лист, ты его, типа, это, собирал, был десктоп, тебе его собирали.

Сейчас ты покупаешь ноутбук, не пытаясь там что-то поменять.

Это история про то, что идеология важна в этом смысле.

Что значит вкладывать?

Это означает, что она должна быть на рынке, она должна быть конкурентно способной.

То есть, понимаешь же сейчас, как выглядит?

Сейчас вот...

Выходит просто мощнейшее расследование Навального про дворец.

Спикер 2

Понимаешь?

Вот оно выходит.

Есть уже 100 миллионов.

Мы записываемся в середине недели, ребят.

Пацаны, пацаны.

Если что, со среды 27 января что-то случилось, и мы это не обсудили, знайте, мы просто решили записать сегодня подкаст.

Чтобы выложить его чуть позже.

94.

Да, 94, думаю, к воскресенью будет.

Обязательно 100.

100.

Не, ну как, думаю, даже, может, больше.

Очень много про это говорили.

Да.

Очень.

Практически везде.

Да.

Давай твои чувства.

Спикер 5

Мои чувства в том контексте, в котором я говорю, они именно такие, что, во-первых, у тебя нет никакой контраргументации, что вот у тебя просто, во-первых, сначала у тебя была мощнейшая история про Навального и отравление, когда, ну, это прям из фильма история.

Спикер 2

Вообще давайте обсудим стратегический контент-план Алексея.

Насколько он был грамотно сделан?

Спикер 5

Марвел.

Спикер 2

Марвел.

Спикер 5

Да.

Спикер 2

Вот когда у тебя, значит... Ну, то есть, три подряд такого, ну, это просто уровень.

Спикер 5

Да, конечно.

У тебя, типа, одно расследование, которое практически с того света.

То есть, герой почти гибнет, возвращается и наносит удар.

Спикер 2

Мы сейчас размышляем с точки зрения контента.

Спикер 5

Да, потом он наносит второй удар, и дальше он делает вот суперудар, знаешь, вот который типа суперудар просто.

И ты понимаешь же, что вот ты смотришь, и с той стороны нечего сказать.

То есть вот на тот момент, когда мы записываем, знаешь, что придумала ФСБ в ответ на то, почему какое-то здание, над ним закрыт полет самолета, то есть бесполетная зона введена.

Они придумали, они написали натуральный текст, официальный, что, в общем, солдаты НАТО, шпионы НАТО активизировались в Краснодарском крае, в районе Геленджика, как известно, очень много шпионов НАТО, и там у них есть какая-то база.

Это как и пограничная.

И вот вокруг этой пограничной базы, на самом деле, введена бесполетная зона.

Правда, почему-то база введена в работу в 2020-м, бесполетная зона в 2011-м, но это уже мелочи.

А ФСО просто сказало, что они ничего там не охраняют.

Все выдумки.

Спикер 2

У Андрея просто связи.

Спикер 5

Нет, вот они же выпустили пресс-релиз.

Представляешь, у тебя ФСБ вынуждено отвечать на фильм.

У тебя есть миф.

И этот фильм, он бьет по нескольким мифам.

Ну, например, у тебя там товарищ Киселев по телеку очень долго рассказывал, что у Путина всего три костюма, понимаешь?

Ну, то есть натурально.

То есть ты выпускаешь расследование, и просто все силы брошены,

Ну, то есть на то, чтобы все такие... Да нет, ну нет.

Алексей Навальный и его коллеги, когда выпускают контент, они его выпускают на всех платформах, чтобы тебе было удобно, разве что они не делают подкаст, чтобы это еще можно было прослушать, понимаешь?

Спикер 1

Так, и ты прочитал.

Спикер 5

Я прочитал, и там есть момент, вот когда описывается все это, вот ты, значит, смотришь этот дворец, и там вот есть комната, где...

Dance Dance Revolution.

И у меня в голове была такая картина.

Представь себе отца, который работает на заводе.

Отцы, у них вообще очень специальное отношение к дочерям.

Оно очень такое, всегда очень нежное.

Но проблема состоит в том, что отцы традиционно, когда они много работают, они мало видят своих дочерей.

Понимаешь?

Мало.

Они мало...

Мало с ними общаются.

И вот я представляю себе такого отца, который работает, и вот он на заводе много работает, получил премию, и он бежит в магазин и покупает медвежонка.

Не очень большого, но такого классного, такого прям пушистого, доброго.

И вот он идет с этим вот медвежонком домой, он идет, и он представляет, как дочке загорятся глаза, когда она видит медвежонка.

Он приходит и дарит, а дочке 18 лет, она берет, говорит, спасибо, кидает медвежонку в комнату и уходит своим хахалем гулять.

И сердце отцовское в этот момент разбито, потому что пока он у себя на заводе работал, пока он не видел свою дочь, его время ушло, понимаешь, он потерял ее.

То есть он пытался ей купить медвежонку, но пока он зарабатывал на этого медвежонка,

Годы ушли.

Ты не понял, да?

Я все понял.

Чувак, Dance Dance Revolution 10 лет назад было популярно.

То есть когда, для кого?

Мы не знаем, для кого это делалось.

Я подозреваю, для какой-нибудь дочери.

Но сейчас ей это уже совсем неинтересно.

И когда дворец достроят...

Эта комната будет пустовать.

Спикер 2

Вот этот кусок надо разрезать и сеять.

Потому что такой аналитики я не слышал нигде, Андрей.

Спикер 5

Не слышал?

Спикер 2

Нет, такой.

Спикер 5

Хотелось бы отдельно отметить, что наши с тобой любимые блогеры, ведь Алексей Навальный, будем честны, не наш любимый блогер.

Ну, это правда.

У нас есть любимые.

Они же очень круто выступили после 23 числа.

Вот наш, например, товарищ, назовем его условно, говномет.

Он, например, сказал что-то похожее на то, что вот там женщину пнул ОМОНовец, и вокруг этого был большой движ, и женщина пострадала.

Он сказал, что...

вся эта история очень подозрительная.

Очень подозрительная.

И вообще женщину просто оттолкнули ногой.

Вот так вот просто оттолкнули ногой.

А то, что она упала, это же мелочь.

И вот очень подробно он рассказывал, что вся история выглядит подозрительно.

И мне кажется, что это очень сложная работа у человека.

Ты должен везде искать подозрения.

То есть ты на все смотришь, и это все вызывает у тебя подозрения.

То есть ты специально ищешь... Вот ты смотришь на бутылку, думаешь, подозрительная бутылка, да?

То есть ты, например, смотришь, ну, ты пошел в туалет поссать, ты смотришь на член, очень подозрительно выглядит, и ты начинаешь думать, а когда ты его последний раз видел?

Ну, пару часов назад, когда перед этим в туалет ходил.

А за это время, вот как ты думаешь, ЦРУ может твой член подменить на прослушивающий член?

Нет, вот ты, Тимур, смеешься, а вообще-то ты недооцениваешь наших западных партнеров.

Могут, могут, вполне возможно.

Это же ты должен, ты подозреваешь свой член, понимаешь, в том, что он прослушивает тебя.

И мне кажется, это очень опасная работа.

Спикер 2

А если член в ком-то, он прослушивает и тебя, и кого-то?

Спикер 5

Всех.

Если член в ком-то, может замкнуть.

Не знаю, это сложный вопрос.

Ты докрути, пожалуйста.

Спикер 2

Почему мне лично не нравится пропаганда?

Спикер 5

Давай, почему?

Спикер 2

Не из-за того, что мне пропагандируют, какие ценности в меня пытаются вложить.

Вообще не про это.

Мне не нравится, насколько она тупая, некреативная, нетворческая.

Спикер 5

Я тебе скажу, что если ты посмотришь определение пропаганды в английской Википедии, там одно из условий пропаганды, что у тебя разные тезисы, которые ты в пропаганду, когда ты собираешь пропаганду, они не должны друг другу противоречить, понимаешь?

Спикер 2

Всегда вспоминаю эту историю.

Я не знаю, кто мне рассказал.

Во время Второй мировой войны, когда начал открываться уже потихоньку Второй фронт, и английские летчики делали налеты на позиции немецких войск.

Немецкие войска замаскировали то ли аэродром, то ли...

То ли взлетное поле, то ли какие-то свои артиллерийские расчеты, сделав деревянные макеты танков, деревянные макеты пушек, деревянные макеты казарм.

И англичане сбросили на это деревянную бомбу.

Понимаешь, это смешно.

Вот это ответ.

Спикер 5

Да, хороший ответ.

Он сразу демонстрирует, что чуваки, типа, чего вы стараетесь.

Спикер 2

И здесь я больше всего вижу, насколько эти люди действительно тупы и профнепригодны.

Да.

Да, что тебе ответить на этот вопрос?

Просто фактически берешь их все продукты и вот смотришь, что это.

Спикер 5

Ну, так и понятно, за этим нет плана.

Просто тебе говорят, ты должен сегодня бороться с этим, а завтра с другим.

Ну, ты тоже встань на их место, представь на секунду, что ты там оказался.

Ну, как ты будешь бороться?

Спикер 2

Интересно, оппонент сильный.

Оппонент сильный.

Неужели человек под ником Симонян, у него целый, я так понимаю, канал, неужели он не может скреативить круто и ответить как-то?

Спикер 5

Балет.

Два с половиной часа балет.

Ни слова.

И все-таки вот это ответ.

Спикер 2

Ого, ответ, Алексей, балет.

Ого, это мощно.

Балет-ответ.

Креативно.

Спасибо.

Как на НТВ.

Помнишь, они вместо всех вот этих новогодних движев, огоньков просто костер поставили?

И сделали всех по рейтингу в новогоднюю ночь.

Я бы тоже посмотрел сейчас, как горит костер.

Когда бы ты не посмотрел, как горит костер, Андрей?

Это правда.

Ну, понимаешь, нет креатива.

Нет креатива.

Вот в чем самая главная проблема.

Потому что в России не любят конкуренцию.

Я вам говорю, как человек, который тоже не любит конкуренцию.

потому что ее не любят здесь, в России.

Не любят конкуренцию.

Поэтому они там, потому что с ними никто не конкурирует там.

Самое главное, они не заслуживают тех денег, которые получают.

Они не креативны.

Спикер 5

Ты знаешь, ты хочешь книжку Пелевина.

Почему?

Все, что ты описываешь, это прямо Пелевинщина.

Спикер 2

Подожди, а почему они не скажут, что на самом деле это все это время была голограмма?

Очень просто сделать.

Симонян идет с микрофоном.

Заходит в комнату и говорит, наконец-таки разоблачение.

Она заходит в комнату и там, и там стоит Алексей Навальный.

И она говорит, на самом деле все это время это была подосланная ЦРУ и МАСАД голограмма.

И вот так выключает голограмму.

Вам нужны еще какие-то доказательства 65-летней люди.

Спикер 5

Образ разрушен.

Ничего с этим уже не поделаешь.

И как бы непонятно, как это обратно возвращать.

Образы легко рушат.

Когда ты разрушил образ, его практически обратно невозможно восстановить.

Потом очень долго можно...

Я водил ребенка на плавание, вот такой пример тебе приведу.

И он плавает в бассейне, и там с ним плавает куча мелких.

И вот чтобы ты понимал, какой тотальный урон, насколько после фильма Навального у тебя просто как ядерный взрыв, десятилетки стоят, девятилетки, наверное, даже обсуждают, кто богаче, Путин или Моргенштерн.

Вау.

Понимаешь?

У тебя плюшки есть.

Спикер 2

Я не знаю, о чем ты говоришь сейчас.

Скажи, повлияет ли как-то вакцинация на экономическую ситуацию в стране?

Спикер 5

Скорее всего, нет.

Экономическая ситуация в стране очень плохая.

Спикер 2

Экономическая ситуация в стране очень плохая, но и в мире экономическая ситуация тоже очень плохая.

Спикер 5

Тут это же, я же, как тебе сказал, я же даже без кепки патриот, у меня больше Россия.

Типа у тебя на самом деле более-менее всего в нескольких регионах ты знаешь, как на самом деле дела обстоят.

В Москве, например.

А в Тамбове, в Тамбовской области не делают сейчас тесты вообще принципиально.

Ну, то есть, если человек заболел, ему не делают тест.

Спикер 2

Это не фейк-ньюс?

Спикер 5

Это вот моей маме не делали тест, когда она заболела.

Понимаешь?

Это, типа, вот так вот живут регионы.

Потому что, типа, ну, как бы, может, тестов нет.

Спикер 2

Окей, предположим, факцина работает.

Сколько мы еще в этом?

Спикер 5

Непонятно.

Темпы вакцинации.

Опять же, было заявлено, что мы начнем массовую вакцинацию.

Она в лучшем случае в Москве более-менее началась.

Больше-то нигде.

Совсем была сумасшедшая история в Питере, где типа часть людей сделали первый укол, а второго укола нет.

Не везут.

Спикер 2

Понимаешь?

Мне кажется, это разгон.

Слушай, мы пошли, было абсолютно все цивильно.

Ты в Питер ходил?

Смотри, я не люблю, когда нагоняют... Ты в Питер ходил?

Нет, я ходил в Москве.

А я тебе говорю, я тебе расскажу историю.

Слушай, но ровно такие истории я слышал про Москву.

Спикер 5

Да нет, в Москве такого никогда не было.

В Москве все с самого начала было нормально по вакцинации.

Спикер 2

Все, моя речь теряет смысл.

Спикер 5

Но это правда так.

В Москве в этом смысле нам правда повезло.

То есть вообще без вопросов.

Такая вот история.

Непонятно, слушай, и главное, что очень хотелось, и была какая-то, знаешь, вот эта детская вера, что сейчас 20-й год закончится, и заебись, и начнет с 21-го, и он будет, типа, сразу другой.

А он, блядь, нихуя не другой.

Он вот такой, понимаешь?

Спикер 2

Я обычно говорю в такие моменты, все будет хорошо.

Спикер 5

Спасибо, да.

Но это же никогда не помогает.

Спикер 2

Я начал читать книгу, она очень простая, ребята, она называется «Краткая теория времени».

И, соответственно, начав читать, я хочу восполнить пробелы обычных фундаментальных знаний.

Смотри, здесь написано, что в Великой научной революции XX века различаются два крупных эпизода.

С одной стороны, это квантовая механика, а с другой стороны, теория относительности.

Расскажи нам в двух словах, что такое квантовая механика примерно и почему это считается революционным прорывом 20 века.

Спикер 1

Так-так-так.

Так-так-так.

Подожди.

Давай.

Так-так-так, Андрей.

Спикер 5

Обязательно нужно, чтобы после этого рассказа остался разгон про член Соловьева.

Просто они друг друга дополняют.

Да.

Короче, чувак.

В конце 19-го, начале 20-го века была такая мысль, что физика почти закончилась, что всё придумали, всё открыли, всё сделали.

Было две проблемы.

Одна там, что вот наблюдали за небесными телами, и наблюдения были чуть-чуть несогласованными с тем, что предсказывала теория.

Спикер 2

Что подразумевается под названием «Вы наблюдали за небесными телами»?

Мы наблюдали.

Спикер 5

Ну, мы, например, смотрим,

У нас есть, например, расписание.

Мы знаем, как движутся планеты.

Мы можем предсказать, в какой момент времени, где будет какая планета.

Правильно?

Мы смотрим на расположение планеты и видим, что неправильно.

Не вовремя она там, на нужном месте, а чуть-чуть спешит или опаздывает.

И не очень понятно, почему, потому что у нас же формулы точные, мы же суперточно считаем.

Это первая была проблема.

А вторая проблема была очень простой.

Из первой проблемы, чтобы ты понимал, появилась теория относительности, но мы говорим про вторую.

Вторая проблема была такая.

Ты представляешь себе угли в камине.

Угли обычные, когда ты... И они устроены так.

Чем темнее, тем ниже температура.

Чем он светлее, тем выше.

Раскаленные угли, они прям почти белые.

На самом деле у этого есть очень понятное объяснение.

У тебя есть зависимость энергии от цвета, который излучают угли.

Угли, их удобно считать, то, что называется, абсолютно темное тело.

То, что оно светится, пусть тебя не смущает.

По поглощению.

И вот у тебя есть закон, по которому у тебя есть температура и есть цвет.

И вот у тебя есть закон, который описывает, все хорошо работает, но тут мы начинаем считать температуру углей, при которых они должны достигать белого цвета, и выясняется,

Что, ну, там не углей, конечно, более абстрактные вещи, но выясняется, что должна быть бесконечная энергия.

То есть какая-то херь выходит с нашими формулами.

То есть вот здесь формулы работают, а здесь они не работают.

Появляется какая-то чушь.

Спикер 2

Это все мы говорим о времени, которое предрекало эти все открытия.

Спикер 5

Да, вот у нас есть такая проблема.

Как ее решить?

Нужно немножко поправить теорию, чтобы она описывала и эту историю.

И пришла в голову такая идея, что у тебя там есть в формуле интеграл, а физики подумали, говорят, давайте вместо интеграла будет сумма,

Это будет означать с точки зрения физики, что энергия излучается и получается не непрерывно, не как мы себе представляли, то есть она льется как вода, а мы будем считать, что энергия излучается и получается порциями.

И эти порции мы назовем кванты.

И как только мы это предположили, сразу все уравнения получились.

То есть, сразу оказалось, что все, мы сразу смогли предсказать цвет, все сошлось.

Спикер 2

Извини, пожалуйста, уточняющий вопрос.

Давай.

То есть, до 20 века ученые, физики думали, и они были склонны к бесконечной энергии.

То есть все формулы выстраивались вокруг идеализации бесконечных?

Спикер 5

Нет, у них были формулы, которые в некоторых случаях давали бессмысленный ответ.

До определенного момента это их не смущало, потому что они решали другие задачи.

Как Россия-2.

Как Россия-2, да.

Или Россия-1.

Там сложно, там везде бесконечно бессмысленный ответ.

А потом в какой-то момент они решили с этим разобраться.

И формулы придумали поправить.

Так, чтобы они давали осмысленный ответ, хороший, и поправили.

То есть до этого они считали, что все непрерывно, такое, как жидкость, можно энергию разливать любыми порциями.

А тут оказалось, что энергию можно разливать только квантами, то есть кусочками.

Порционно.

Порционно, да.

И меньше определенной порции нельзя.

Вот такая вот выяснилась телега.

Спикер 2

На первый взгляд это казалось, знаешь, как вот, ну, типа мы придут... Сейчас это так очевидно звучит, что энергия не может быть постоянной.

Спикер 5

Да, но это был в тот момент невероятный прорыв.

Потому что... То есть люди сидят такие, а может мы в этой формуле что-то изменим?

Спикер 2

Они не стали выдумывать новую.

Конечно.

Они просто в этой формуле взяли что-то и заменили.

Спикер 5

Да, потому что она в других случаях работает.

Спикер 2

Ого, ребята.

Это симметрия.

Спикер 5

Подожди, а ты себя... Большинство открытий человечества обусловлены ленью.

Ну, как бы, как, по-твоему, выглядит открытие?

Нет такого, что человек сидит и придумывает абсолютно новую формулу.

У него есть уже формулы какие-то.

Он такой, типа, давайте что-нибудь подправим, чтобы везде работало.

И, конечно, оно так и происходит.

Спикер 2

Хорошо.

Теория относительности.

Спикер 5

Общая теория относительности появилась как теория для описания крупных объектов Вселенной.

И она родилась из того, что к концу XIX века все думали, что Земля и вообще весь мир заполнен эфиром, и свет распространяется в этом эфире.

И поэтому возникла задача очень простая – понять, как свет относительно эфира распространяется.

Какая была идея?

Земля летит, навстречу эфир, получается эфирный ветер.

Поэтому на самом деле, когда Земля вращается вокруг Солнца,

Она как бы летит... Мы представим, что Солнце движется, поэтому она как бы в какой-то момент летит тоже против направления Солнца, а в какой-то момент по направлению к Солнцу.

Это должно влиять на скорость этого самого эфирного ветра.

Теперь мы берем, строим такое устройство, которое...

смотрит на луч световой и измеряет его скорость в зависимости от ветра.

То есть мы хотим понять, когда ветер дует в одну сторону, когда ветер в другую.

И должно было получаться, что полгода, грубо говоря, один показатель скорости, полгода другой.

А оказалось, что в обоих случаях скорость одинаковая.

И на самом деле никакого эфира нет.

И вообще скорость света в любой системе координат постоянна.

И это стало основой, на которой выросла теория относительности.

Спикер 2

Это очень интересно.

Спасибо.

И сложно.

Спикер 5

Это нормально.

Спикер 2

Еще раз, несколькими предложениями.

Что такое теория относительности?

Спикер 5

Ну, теория – это теория, которая описывает движение больших тел.

А квантовая теория – это описывает маленьких.

Спикер 2

Движение маленьких тел.

Да, отлично.

И у меня последний вопрос.

Ты уверен, что правильно говорит о угле?

Спикер 4

Нет.

Спикер 2

Ребят, мы начинаем этот год.

Я надеюсь, он будет прекрасным.

Всем хорошего настроения.

Спикер 5

Но если он будет плохим, мы не виноваты.

Спикер 1

Он все равно будет хорошим.