Кризис смыслов. Кем я буду когда вырасту и что важно для меня? Гуцалюк подкаст

Всегда будоражит на то, чтобы, блин, я вот горы пойду сворачивать, потому что мне вот это вот там чего-нибудь, не знаю.

Ну это опять мне пришло на мамочка.

Всегда понятно, ну если у мамочки смысл жизни в ребёнке, в обеспечении жизнедеятельности какой-то прикольный у ребёнка, то она же вот костми ляжет, чтобы там что-то случилось у ребёнка.

школу там его в секцию еще куда-то вот она как будто вот все там будет стараться вот делать суши но вообще в целом когда ко мне раньше приходили люди с вопросом типа смысла жизни что типа а зачем тогда жить ну вот я

Так смысл жизни в том, чтобы жить в этом, основная эта стратегия.

Ну вот как будто бы мы не можем просто так жить, и человек всегда ищет какой-то… Вот смотри, наверное, знаешь, какая здесь мысль у меня в голову пришла, что когда у человека нет… Ну это же что-то, вот этим словом смысл, что-то человек наделяет.

Ради чего большего он находится в этом мире?

И как будто бы кажется, типологично, что ради чего большего человек находится в мире?

Для того, чтобы жить эту жизнь, смотреть мир, познавать его, путешествовать, рожать детей, любить, плакать, смеяться.

Какие-то обычные жизненные истории, которые...

просто обычная жизнь но когда нет какого-то какой-то какой смысл это как будто как этот цель может быть еще куда движет то есть наверное даже нет смысл как будто это какое-то направление куда ты движешься расспросим у говорящего мужика что есть смысл значит

Ну, короче, да, это такая история, на самом деле, неоднозначная.

Это как, типа, рассуждать, что такое любовь.

Хотя мне как будто бы даже про любовь больше есть, что сказать, чем про смысл.

Ну, скорее всего, да.

С точки зрения, типа, некого описания, что-то такое.

Давай попросим наших зрителей написать в комментариях, что для вас смысл.

Да, да.

Через Donation Alerts, если что, можно это сделать.

Вот уже, кстати, нам аноним прислал 4 минуты назад 50 рублей.

Ого.

У нас есть фанаты.

В прошлый раз мы набрали 781 рубль, поэтому давайте... И не одним... Помните, да, что у нас есть прикол с Donation Alerts, что вы можете задать любой вопрос или что-то прокомментировать, потому что трансляции идут в несколько каналов параллельно.

Мы там увидим, и прикольно, тут даже дело не в сумме, а в том, сколько обратной связи мы получаем.

То есть если, конечно, вы по 700 хотите закидывать каждый раз...

когда хотите что-то спросить, это здорово, но при этом не в этом прикол, что 50 рублей – это возможность быть в диалоге, так скажем, и от того, сколько вас много, прикольно получается.

Да, причем мы же не делали запрет на рекламу, это же самый простой способ прорекламироваться.

Ну да, это то, что мы точно прочитаем в Donation Alerts.

Вот, короче, говорящий мужик пишет.

Смысл — это ответ на вопрос, зачем или что значит для меня.

Ну, типа, зачем я?

Зачем мне это делать?

Зачем я там?

Ну, вот, это какая-то некая как будто бы внутренняя мотивация.

Ну, вот это как-то движущая сила мне почему-то приходит сегодня.

Вот такая штука.

Он говорит, смысл равно контекст плюс интеграция и ценность.

Ну да, да.

Это, наверное, из чего состоит смысл, да?

Какую ценность он тебе закрывает?

В каком контексте он реализуется?

И что там еще?

Интеграция.

А, интеграция.

Ну и как ты будешь это в жизнь свою встраивать?

Ну и получается тогда, что потеря смысла — это... Потеря зачем?

Потеря зачем, да.

Ну это... Смотри, я у него спрашиваю, зачем нужен смысл?

Он говорит, первый там список, чтобы не сойти с ума.

Смысл это якорь, он связывает разрозненные события в единый сюжет.

Когда у человека нет смысла, психика рассыпается, тревога, депрессия, апатия.

Мы будем с тобой тут самообразовываться еще на подкасте.

А!

Если я не понимаю, зачем я страдаю, я начинаю страдать от самого страдания.

Прикольно.

Прикольно, да.

А если ты такой, я страдаю, ну, блядь, это реально очень работающая тема.

То есть, если вы страдаете, ответьте на вопрос, зачем вы страдаете.

Возможно, человек в этой ситуации, он или перестанет страдать, или ему просто прикольнее страдать будет, приятнее.

Он понимает, для чего, ну, зачем он страдает.

Для меня в свое время это было что-то вау, что страдать или плакать там можно в кафе.

Просто так, типа, да?

Нет, по приколу, что люди плачут, и им классно от этого.

Я до сих пор не понимаю.

Ну нет, окей, я чуть-чуть догадываюсь, как это, но мне это интересно.

Все-таки в соотношении, напишите в комментариях, если что, под видео мы потом прочитаем.

В соотношении все-таки как проще людям получать удовольствие от слез или наоборот им тяжело?

Угу.

Ну вот мы с тобой же полярные здесь в этих вещах.

Ты больше как-то… Для тебя это способ… Выгрузить эмоции, сбросить напряжение.

А у меня наоборот.

Я, скорее всего, наверное, могу в процессе… Когда я плачу, я могу не испытывать удовольствие, но когда поплакала, когда я выгрузилась, сняла напряжение эмоциональное, в том числе и телесное.

то тогда, да, есть, наверное, ну, разные виды удовольствия.

Удовлетворенность от какого-то ощущения легкости, да, то есть опустошения.

Все, я выгрузила это, и вот тогда есть ощущение удовлетворенности, наверное.

Ну, вот.

Вот это, я знаю, вот я вот так буду просто делать.

Нет, вот так, да, все.

У меня здесь есть кнопка специальная, когда я буду говорить, я буду на себя переключить.

Эм...

Часто я вот в своей жизни слышал, когда люди собираются что-то делать, а давай там еще на монтажку откроем.

И говорят, а смысл?

Ну, типа, смысл как очень важный аргумент для людей, типа, если нету смысла.

Ну, он по-другому спрашивает, а зачем?

Можно ли бессмысленно что-то делать?

Да можно.

Здесь, наверное… Нет такого, что я разрешение спрошу.

Момент того, что человек просто куда-то пошел.

Он не вкладывает как будто туда смысл.

Не подразумевает там смысла.

Например, куда?

Просто гулять.

Ну, почему нахуй?

Подожди, гулять?

Ну, там есть смысл.

Там побытие с собой.

Если ему задать вопрос, зачем ты пошел гулять, он скажет, чтобы проветриться, чтобы как-то освежиться, там еще что-то.

То есть он ответит, зачем.

Есть ли что-то бессмысленное в этой жизни, что люди делают?

Ну, если с такой точки зрения, то любое действие можно объяснить зачем.

Ну, даже в носу ковырять человек зачем?

Время провести.

Отковырять козявку, занять себе палец чем-то.

Это да, видит ли человек смысл в этом?

Ну, это другой вопрос.

Ну, скорее всего, типа нет.

Например, кто-то не видит смысла просто так гулять.

То есть есть одно событие, которое для кого-то будет иметь смысл, а для другого человека не будет иметь смысл.

Короче, смысл — это еще для того, чтобы принимать решение.

Смысл помогает выбрать, что для меня важно, куда направить ли мания и энергию, и ресурсы.

Без смысла все становится одинаково бессмысленно.

Без смысла все бессмысленно.

Логично.

Ну вот, типа, это какая-то, ну, типа, зачем?

То есть получается, что человек всегда ищет выгоду какую-то?

Я думаю, что и выгоду, и мотивацию, это же одно и другое.

Ну, типа, мотивация же из чего складывается тоже?

Из получения выгоды.

Что мне?

Вот, условно, там, на супа ковыряться, прикольно просто позалипать.

Моя выгода позалипать.

Прикольно, если кто-то сейчас включил трансляцию, он говорит,

На супы ковыряться, прикольно просто позалипать.

Я буду это смотреть.

Это то, что нужно.

В нынешних реалиях хорошо, что они опять не про свои нервные системы.

А вот на супы ковыряться, это все нормально.

Да, то есть здесь, наверное, вопрос еще же, ну, выгода, она побуждает мотивацию.

Если выгода классная какая-то, ну, например, там человек говорит, давай откроем шину на монтажку.

Второй говорит, а смысл?

И здесь смыслы же бывают какие-то, давай, наверное, там, типа, условно-бытовые, прямые, косвенные, какие-то высшие смыслы.

Можно сказать, что это корысть?

Что смысл это корысть?

Ну, какой-то, наверное, да.

Ну типа вот это вот алчная какая-то.

Ну это же от качества смысла.

Есть какой-то высший смысл открыть шиномонтажку ради того, чтобы у людей всегда были какие-то вылеченные колеса, которые едут, везут, чтобы они всегда могли добраться до той точки, куда они хотят.

Ну это аптеку можно открыть, чтобы у людей колеса всегда были.

Ну, то есть я к тому, что ради чего больше?

Сделать этот мир лучше, сделать жизнь людей комфортнее.

Но когда человек задается вопросом смысла, он другими словами спрашивает, а мне с этого что?

Ну, да.

Вы мне что дадите?

Какое удовольствие я здесь получу?

Какую выгоду я здесь получу?

Финансовую, моральную, статусную, какую-то, ну, там, всякую разную.

Ну, типа это же как-то осуждаемо считается какая-то

Когда люди говорят, а мне с этого что?

А вы мне что за это дадите?

Блин, ну, мне кажется, всегда от контекста зависит.

Ну, если ты с... ну, типа, какие-то рабочие отношения, ну, странно, ну, все правильно, он тебя спрашивает, типа, мне с этого что?

Сделай мне такую задачу, там, выполни такое, там, закрой это действие, ну, типа, мне с этого что?

Звучит как-то... Мне с этого что?

И это не входит в мою должностную инструкцию, это не одно и то же.

Это два разных смысла в этих фразах.

Мне с этого чего?

Человек спрашивает, что я получу, а не входит в должностную инструкцию.

Это про то, что я не хочу.

Вы мне накидываете то, что я не должен этого делать.

Это же разные смыслы.

Прикольно, что такие философские раздумы...

Мне кажется, их слегка тяжело слушать людям.

У них где-то мозг в кашу начинает превращаться.

Ну, у нас нет в целом другой задачи.

Да.

Ну вот смотри, например, Donation Alerts.

Какой смысл людям донатить донаты?

Ну, опять же... Потому что я уверен, что кто-то этого не делает, потому что не видит смысла в этом.

Опять же, в разных контекстах будет по-разному.

Какой смысл?

Смысл в поддержании деятельности других людей.

Есть в этом смысл?

Ну, то есть я доначу, чтобы вот классных ребят слушаю, мне прикольно их слушать, я хочу их поддержать.

Есть в этом смысл?

Есть в этом смысл.

Ну, это смысл.

Ну вот, четыре.

Зачем еще смысл?

Чтобы не сломаться в кризисе.

Когда рушится привычная жизнь, работа, отношения, здоровье, смысл становится спасительным кругом, если ты не знаешь, ради чего можно пережить почти любое то, что происходит в твоей жизни.

Да, у нас в прошлый подкаст ты давал обратную связь, а теперь я даю обратную связь.

У нас чуть-чуть диалог не складывается.

Ты мне задаёшь вопрос, я на него отвечаю, а ты просто начинаешь на другую тему что-то говорить.

Я думал, ты ответила.

Я тебе сообщаю «да», чтобы ты хотя бы сказал «да», и дальше там прошёл.

А я думал, ты закончила просто.

А я такая типа «ну окей, ладно».

Я думал, ты закончила с этим совсем.

Продолжай.

Ну вот.

Что смысл, что нужен для того, чтобы не попасть в кризис?

Давай вот про... А что у людей сейчас со смыслом вообще происходит?

По мне, любой кризис, он в том числе из-за кризиса смыслов происходит, потому что люди не понимают.

То есть если мы берем вот эту оранжевую историю по спиральной динамике, где тема лидерства выше и сильнее, больше результатов, быть богаче, какой-то бизнес, заработать свой миллион, все, что культивировалось в последнее время,

И вот эта вот история, когда людям навязывались не свои цели, когда им отовсюду, из каждого утюга говорили, что надо быть как-то круче, надо больше зарабатывать.

И как будто люди...

гонясь за этим, не то чтобы потеряли, они в какой-то момент начали понимать, что это не их вообще история.

И зачем это все?

Вот тут где-то случился кризис смыслов у людей.

Ну, так даже если не привязываться к текущей ситуации, вот конкретно к этой, а вообще у человека, когда случается кризис смысла, он перестаёт будоражить то, что до этого прям будоражило, поднимало, вот эта вся история.

Я не хочу просыпаться утром, там, ещё бы поспать, там.

какое-то время.

Это же про то, что день становится неинтересным.

Нет прикольного чего-то в этом дне, чтобы я просыпалась и его жила.

То есть он какой-то становится бессмысленный, одинаковый.

День сурка, вот эта вся история.

А ещё, скорее всего, что когда людей что-то зажигает, их когда-то же зажигало, мотивировало успешность других людей.

Они такие, о, мы так же хотим, и это, вот это, мы так же хотим, становилось неким смыслом для человека.

И тогда получается, что они на этом какое-то время двигались, поняли, что у них не получается реализовать этот смысл, то есть это как будто бы гонка куда-то в никуда.

И это их перестало будоражить, это их перестало заряжать, и всё, этот смысл теряет свою ценность.

И новый смысл пока непонятно куда направить, потому что люди, за которыми они тоже там наблюдали, следили, они тоже находятся в плюс-минус такой же ситуации.

Либо продолжают транслировать успешный успех, который перестал будоражить человека, либо пока нового условно не предлагают.

Либо я ещё видела такую историю, что тоже.

Интересно, что люди, которые были успешным успехом, потом такие «всё, нет, надо жить жизнь».

И знаешь, какая смешная… Мы тоже же об этом говорим, что мы с оранжевого цвета по спиральной динамике переходим в зелёный цвет, что сейчас мир будет перестраиваться на то, чтобы просто жить эту жизнь.

Интересно, и я там поймала прикол, что люди, когда говорят «жить жизнь», значит «ничего не делать».

Это же не так?

Это прикол, да.

Как будто бы либо ты ебашишь, либо ты ничего не делаешь.

Ну это же странно.

И я такая думаю, блядь, ну какое заблуждение, что жить жизнь, это значит ничего не делать.

Не продавать свои услуги, не что-то там, создавать продукты, не работать, просто лежать.

Это же не об этом, это же про то, как ты проживаешь жизнь.

Жить жизнью, ну, лично я вкладываю, это обращать внимание, больше обращать внимание на то, как ты себя ощущаешь в этом.

Опять же, через какие смыслы ты продаёшь свои продукты, через какие смыслы ты строишь отношения, через что?

Через заботу, либо через «быстрее, выше, сильнее».

оглянуться вообще вокруг, посмотреть, что есть там, не знаю, трава внизу зеленая, вверху небо голубое, где ты живешь вообще.

Ну типа перевести какую-то, провести какую-то переоценку ценностей и перестать все обесценивать, а наоборот, да, в себя как-то взбодрить.

Для меня вот про это, а не про то, что жить жизнью, это значит ничего не делать, вообще не продавать, просто лежать там и ничего не запускать.

Угу.

То жить жизнь, то уехать за город и вот там лежать на этом убережку у Морушка.

Ну, это ж не так.

Для меня это все-таки комплексная система, потому что я меняюсь, мир меняется, ценности у меня меняются, терапия есть в конце концов.

И интересно узнавать что-то новое.

И из-за этого ты думаешь, а как еще, а зачем еще.

Вообще прикольно, мне очень нравится то, что меняется мир.

Было бы сильно, прикинь бы, вот все всегда было бы одинаково.

Ну, было бы неинтересно, это же, во-первых, да, всё всегда имеет какой-то этап, всё всегда бывает временно, да, ничего нет постоянного, как то, что временно.

Вот, и прикольно в это заходить.

Я ещё сегодня или вчера, в общем, тоже с чатом GPT, когда общалась, он вкинул такую прикольную мысль, что смысл — это не поломка какая-то, ну, то есть вот кризис смысла, да, это не поломка какая-то, это как линька.

У животных.

Коклинка?

Коклинка.

Кризис смыслов — это коклинка.

Если у вас коклинка... Если у вас кризис смыслов, у вас не кризис смыслов, у вас просто коклинка.

Да, если вы будете думать, что у вас не кризис, а коклинка, вам в целом сильно легче будет.

Да-да-да, как вчера мы с тобой разбирали про бульбулятор и вот это вот всё.

Тут надо пояснить, подожди.

Это чуть-чуть попозже.

Я хочу донести эту мысль, она прикольная мне показалась.

Если вы будете смотреть дальше, вы узнаете что-то про бульбулятор.

Как, блин, как теперь вот всегда слово «как» и дальше смешное слово, оно получается вместе «как линька».

Линька у животных.

То есть у животного с изменением времени года меняется его смысл.

То есть условно там заяц, да, он к зиме готовит свою шкурку, чтобы ему было потеплее.

У него смысл там, чтобы ему было тепло зимой, нормально было скакать там на улице, гонять, вот это всё.

Потом он знает, что у него следующий смысл, это чтоб не вспотеть, короче, летом.

Я думаю, нет таких осознанных смыслов.

Как это?

Есть.

Вот ты думаешь, как у них это происходит?

Вот смысл вот здесь вот протусоваться на лёгеньких волосиках своих.

Вот так.

Это штука к вопросу смыслов.

Но к тому, что эта история...

того, что каждый этап обслуживается каким-то смыслом, этап закончился, смысл, естественно, будет как-то меняться, трансформироваться.

Точно так же, как меняется смысл, меняются у человека какие-то ценности, потому что меняется мир, меняется…

приоритеты, в том числе, у человека, это же все влияет на изменения, в том числе, ценностного плана, что вперед какие-то ценности выходят и становятся какими-то флагманскими на определенный период времени.

Завис из осознанных зайцев.

А вот депрессия, можно сказать, что это недостаточно смыслов у человека или смыслов, наоборот, слишком много для того, чтобы… Давай порассуждаем.

Первое, что мне приходит, что это невозможность выбрать или определиться.

Короче, это, наверное, многовариантные смыслы, из которых ни один не зажигает.

Или смыслы, которые ты для себя выбрал, они не работают?

Они тебя не бодрят, не включают в это, не будоражат.

Скорее всего, знаешь, там ещё какая штука, что вот был какой-то смысл, человек такой, так, это не то, давай вот такое, там ещё три смысла себе придумал, и они тоже не те.

Он такой, ну ладно, ещё три смысла придумаю, они тоже не те, и потом да, всё, короче, все эти ваши смыслы не имеют смысла.

Ну, типа, вот как раз-таки, наверное, рефрейминг, ну, некое переопределение смыслов, это то, что и помогает, наверное, выйти из каких-то таких состояний.

Ну, то есть, когда... Ну, вот в чем проблема, наверное.

Большинство людей в депрессии, они не понимают, почему у них так.

То есть они не связывают вот это свое состояние с тем, что у них в жизни есть проблемы какие-то.

Вот, например, моя депрессия сегодня, мне понятно, с чем она связана.

А люди такие, ну мне просто плохо, просто плохо что-то.

Ну так оно, либо это как некая защитная стратегия, что я в депрессии, я могу ничего не делать.

Ну типа как?

У меня есть занятия поважнее, я в депрессии.

Ну, там же что?

Что много, что... Скорее всего, это же история и про ожидания в том числе, что человек строил какие-то ожидания какое-то количество раз, и они не совпали с реальностью.

И от этого человек начинает расстраиваться, начинает себя как раз-таки терять смыслы.

Ну, потому что, когда человек строит ожидания, он же тоже из какой-то мотивации, ради каких-то смыслов это делает.

Ну как люди говорят, ну типа, а смысл этим заниматься вообще?

Ну типа, может, это нахер никому не надо?

Потому что человек сделал какое-то количество попыток, не получил ту обратную связь, которую хотел, и делает вывод, что это нахер никому не надо.

Ну да, например, вот как с сообществом с этим, с антикризисным.

Ну я чуть-чуть это, по...

Поумерил пыл.

Назовем это так.

Я что-то посмотрел, что не сказать, что люди такие, да, блядь, нам вообще прям супер надо это все.

И я такой, так, а мне тогда это зачем?

Типа добро вам причинять бегать за вами с этим со всеми?

Если вам это не надо, если вы сами из всего этого дерьма вылезете, ну окей, вообще.

Ну вот, видишь, здесь ещё тоже, наверное, история... Ну всегда в этом всём.

Донесён ли смысл был так, как человек должен был понять нас, что мы хотим?

А если человек сам находится в этапе, что он там в переосмыслениях вообще, что ему надо, то ещё понять чей-то смысл, который ему хочется донести, и возможность, наверное, мозг просто вот это вот и не понимает.

Ну вот, а с другой стороны, у меня нету каких-то сил на то, чтобы прямо вот донести до людей, типа, если вы меня сразу не поняли, то нахуй это все тогда вообще.

Какой смысл?

Ну вот видишь, у тебя есть свои какие-то критерии, по которым ты понимаешь, что это бессмысленно.

А кто-то такой, я 333 тысячи раз сделал попытки, и вот только тогда понял, что это бессмысленно.

Ну то есть приложил какое-то там миллион количество попыток.

Ну 100% есть люди, которые прикладывают очень много попыток для того, чтобы там что-то получить.

Я думаю, что если ты 333 раза тысяч, тем более будешь что-то делать, у тебя что-то получится все равно.

Ну, возможно, не так, как человек хотел.

Возможно, так, как он хотел.

Но я к тому, что есть люди, которые... У тебя есть определенная стратегия, определенный чек-лист, как ты такой.

Ну, я вот столько раз делал, все, дальше бессмысленно.

А есть человек, который сделает в 10 раз больше действий, и только тогда поймет, что это бессмысленно.

То есть я к тому, что как человек понимает, что бессмысленно что-то делать?

Все же по-разному получаются.

Ну вот, получается у меня кризис смысла в том, чтобы... Как это описать?

Ну, скорее всего, в том, что нет той реакции быстрой, которую ты бы хотел.

Нет достаточного количества обратной связи на твои предложенные идеи.

Ну и, с одной стороны, это понятно почему.

Люди вот находятся в этом супе своем, и они даже подумать не успевают.

Это что это вообще обнимает?

Я думаю, что здесь ещё вот какая мысль мне пришла, что люди, когда находятся в кризисе смыслов, они очень становятся рефлексивными.

А ты сам по себе очень проактивный, и ты такой «Да, всё, давайте быстро сейчас всё порешаем, решим, что вы тут зависаете, давайте дальше погнали».

Они такие «Нет, мы хотим вот здесь повариться, поискать этот смысл, бытия вообще».

А кто мы?

А что мы?

А как я?

Вот это вот всё.

И они ещё не успели насладиться вот тем вот своим внутренним болотцем, где они там варятся, а ты им уже предлагаешь пути решения.

Они такие, ну подожди, мы ещё вот… Это как утром в кроватке.

Ну подожди, тут так уютненько, так классненько там, всё здорово.

Ты их там вытягиваешь, давай быстрее там, вообще классно на улице, здорово, столько всего интересного.

Пошли играть, делать что-то.

Так и есть.

Ну вот.

А человек такой, нет, там все бессмысленно, все еще мухлю.

Ну вот, я в такой ситуации буду искать тех, кто, скажем так, войдут со мной в какой-то другой кипиш.

Ну, мы же понимаем, что таких будет какое-то количество.

Их будет значительно меньше, чем тех, которые рефлексивные и варятся в болотце.

Но при этом есть же эффект толпы.

Зависит от кипиша.

Ну вот, чтобы создать кипиш, нужен вот этот эффект толпы.

Ну, от оффера зависит еще.

Потому что видишь, вот это вот поддерживающее свое общество, которое для людей это вообще нихуя непонятная история.

То есть это какая-то штука, которая что-то там может быть.

А если ты бы им сказал, давайте, я снял санаторий в Сочи или в Кисловодске, пригоняйте, будем тусить неделю бесплатно.

Тут вообще я не думаю, что была бы проблема с людьми.

Тут же бы все собрались.

А тут как будто надо людям... Ну вот я сейчас сам себе объясняю происходящее, что людям надо сильно объяснить...

Что еще происходит?

Ну, в этом вот наша проблема, что мы придумываем что-то новое, и людям говорим, погнали.

И они такие, ну, в целом, погнали.

Только куда?

Что это такое вообще?

Да, надо сначала присмотреться, куда вы назовете.

Они этим и занимаются.

Но видишь, это история того, что для нас есть какие-то очевидные вещи, которые мы видим и замечаем, да?

И понимаем, что есть вот такая штука, вот так можно её решить.

То есть у нас есть как будто бы практически сразу решение на какой-то запрос.

И мы такие «Ну всё, чё киснуть, давайте решать».

А мы тоже же пришли это с определённым объёмом знаний, опыта и всего остального, и с определённым пониманием, к чему это всё приведёт.

Потому что если ты будешь долго киснуть, ты как бы скиснешь, естественно, с большей вероятностью, если ты сам не примешь решение вытаскивать себя из вот этого кислой среды.

А людям тяжеловато.

Мы с тобой постоянно находимся в том, что думаем, как создать новый способ выйти из каких-то кризисных ситуаций.

Как улучшить наши продукты, что сделать нового в терапии, еще что-то.

У нас контекст жизни такой.

А человек ходил в офис,

что-то там поделал или на какую-то работу на свою там, что-то вел бизнес, что-то там делал.

Вот вечером в четверг смотрит, мы ему такие, кризис, он такой, бля, муж реально в кризисе.

И утром пошел опять заниматься своими рабочими делами.

Ему, чтобы обработать информацию того, что он в кризисе, что это будет долго, что он там будет киснуть и вот это вот все.

А есть вот прекрасная семья гуцарюк, которые его там быстренько могут помочь выйти из этого.

Это прям надо время выделить.

А нет почвы для этого.

Поэтому для нас есть какие-то очевидные вещи, потому что мы в этом контексте кружимся.

Сейчас должна быть склейка, как в рилсах, когда собаку или кого кружат вот так вот за ручки.

Собаку.

да вот поэтому мне кажется еще из-за этого потому что как будто бы ты ну типа получается что ты требуешь от людей принятия решения которому они еще даже не созрели а ты уже созрел и тебе кажется что ну вот все же очевидно я же уже готов давайте так есть ну и вот и чего делать а

Ну, что делать?

Ну, во-первых, как минимум, начинать замедляться.

В том плане, что не ждать от людей каких-то быстрых решений.

Это во-первых.

Во-вторых, есть все равно какой-то пул людей, которые такие, да, классно, погнали.

Ну, типа все какие-то большие продукты или какие-то большие, не знаю, корпорации, компании, все остальное все равно строят с чего-то маленького.

И это мы понимаем, что люди уже в кризис начинают попадать.

А люди, скорее всего, еще часть людей не осознает, что они в кризисе.

Они еще торгуются, что в кризисе, не в кризисе.

Им вроде бы откликается, что мы говорим, и вот это все.

Им нужно какое-то время.

И когда они вот... Это как, не знаю, там...

Маленькие кучки людей начинали заниматься инфобизом, транслировать вот это.

Кто-то там появлялись первые блогеры, все на них смотрели, типа, какие-то странные люди, а потом сейчас каждый второй хочет быть блогером.

Так это огромный период времени прошел.

Вот этот эффект толпы, что все куда-то пошли, а я нет.

Вот он же самый продающий.

Но надо же создать этот эффект.

Потому что сначала какой-то человек, 10, 20, 30, эти 10, еще 20-30 будут потягивать всех остальных, показывая своим примером.

Да, ребята, если вы нас где-то смотрите, поставьте, пожалуйста, лайки.

Это важно для алгоритмов, для того, чтобы они еще расшарили людям, которые хотят осмыслиться наконец-то.

Так, Donation Alerts — ничего.

Поэтому какой смысл этого всего?

Да, вот видишь, здесь еще, наверное, вот какой важный момент, ну, по крайней мере, для нас точно, и, мне кажется, для многих людей в том, что как происходит потеря смысла, когда человек не получает должные, так скажем, обратные связи или желаемые обратные связи,

какое-то количество времени.

То есть ему кажется, что он это делает впустую.

То есть мы все как будто бы нашу деятельность направляем на других людей.

И, соответственно, ждём обратной связи.

То есть мы как будто бы для них это делаем.

И если обратная связь не поступает, то человек приходит к выводу, что ну а зачем это тогда?

А раз вопрос «зачем это тогда?» и нет ответа «зачем?», потому что нет обратной связи, то вот она потеря смысла.

Раз смысл имеет вопрос «а зачем?».

Вот и получается, что человек такой «ну и тогда я не буду это делать».

Угу.

То есть либо тут вариант того, что ну как можно, как эта ситуация может разрешиться с тем, что человек такой, ага, а если я-то там, ну ищет в своей деятельности какой-то другой смысл.

Ну условно я это для себя делаю.

потому что мне просто прикольно болтать или прикольно рассказывать, не ожидая какой-то обратной связи.

Будет обратная связь, классно, не будет, ну тоже прикольно, я просто делюсь своими мыслями, своими рассуждениями.

Либо да, ну и пошли все в жопу, я вообще никому ничего никогда не расскажу.

Вам не надо, и я тоже делать не буду.

Ну вот у меня больше такое настроение.

Ну, типа, что?

У меня же, помимо различного нового, еще и глобальная метапрограмма.

То есть мне трем людям неинтересно улучшать трех людей.

Ну, так вот, это другой момент.

Тогда нужна другая аудитория, на которую ты будешь выходить более массово и собирать более массовые истории.

Мы же понимаем, что все разом не пойдут.

Вопрос конверсии.

Надо узнать у Карины, сколько там человек...

Вопрос еще в том, что надо понимать, есть какие-то нюансы, которые влияют и на конверсию в том числе.

Что это Телеграм, что в Телеграме много чатов у людей.

Я же вижу, сколько прочитали.

Есть вопрос условно клипового мышления, что человек просто что-то прочитал, куда-то отвлёкся, ничего не зарегистрировал, или он настолько устал, что ещё и регистрироваться вообще дофига делов.

Другой момент того, что непонятно им, возможно, что, куда, когда, зачем.

Не знаю, там, время выкладки, ещё что-то.

Вот как будто бы есть ещё такой момент, чтобы завоевать там внимание человека, одного действия недостаточно.

Ну вот.

А у тебя есть вот эта история.

Воевать надо, понимаешь, там.

А у тебя есть вот эта история, что я один раз сказал, сейчас весь мир должен вот обратить на это внимание.

Я не хочу воевать.

А почему воевать-то?

Не воевать, а сделать больше, чем... Ты сказала, чтобы завоевать внимание, я вот начал.

Ну, это нюанс определенной социальной сети.

Если бы ты слал смс-ки на телефон, я думаю, конверсия была бы побольше.

Потому что это то, что выбивает из контекста.

Отличный план.

Ждите смски.

Вот, и здесь момент того, что мы хотим за какое-то маленькое количество действий получить большой результат.

Пока, к сожалению, так не будет работать.

Я даже не знаю, когда будет так работать или нет.

Потому что все равно, если мы понимаем, что мир начинает переходить, чтобы он перешел на зеленый, это вообще не два дня должно пройти.

Это как пару лет, наверное, это будет происходить.

Люди, которые схватят это раньше остальных, они будут иметь преимущество.

И, соответственно, пока тем более люди варятся в этой истории, мне кажется, самый такой кризис — это личностный, типа кто я, что я. То есть если раньше люди хотя бы видели какие-то ориентиры в других людей и хотели как они, то сейчас как они тоже.

Как Линька и как они.

Почему как даёт какие-то прикольные и смешные штуки.

Да, то есть хотели как кто-то.

То сейчас люди такие, блин, мы уже как кто-то не хотим, мы хотим как вот я, а как я не знаю, кто я. И у человека начинает очень сильно в это проваливаться.

и непонимания.

Например, человек долгое время занимался какой-то деятельностью, без разницы, работал в магазине, в бухгалтерии, в офисе, в бьюти-индустрии или ещё где-то, и понимает, что ему всё это уже не будоражит и нужен какой-то новый смысл, какое-то новое вдохновение.

И он не знает, куда пойти, чем вдохновиться.

То есть ему нужно, если он до этого определял себя условно «я бухгалтер» или «я мастер маникюра», «я психолог», «я преподаватель танцев», «я учительница», то есть какую-то себе имел ролевую модель, вокруг которой строился смысл.

Или там «я успешная мама двух ангелочков».

Вот, и все.

Человек такой, ну вот, классно.

И он как бы на этой ролевой модели уже подтягивает к смыслу.

То есть ты сейчас не решила рассказать?

Да, естественно.

А когда человек меняет свою деятельность, он как будто бы меняет смысл.

Это один момент.

Когда у человека что-то, например, как это может происходить?

Человек чем-то занимался, увидел что-то прикольное, он такой, о, классно, здорово, теперь я не бухгалтер, теперь я

таргетолог погнали все отучился на таргетолога пошел там все все смыслы у него уже поменялись там какая-то условно свободная жизнь не в офисе там еще что выбор клиентов там много каких-то смыслов новых появилась он такого здорово а когда у человека занимался деятельностью занимался у него потерялся смысл а нового нет ничего нет вдохновляющего

Он как будто бы пытается, ну, типа, понятно, что жить старую жизнь бессмысленно получается.

Ну, типа, автономно.

Ты в какой-то момент решила переключиться.

Гнусный подкаст у нас.

Зачесался нос.

Ну вот, потому что как будто бы пока ты не знаешь, кто ты,

не можешь идти в социум потому что вот социум ты должен прийти и рассказать кто я на в компании в какой-то там в нетворкинге в друзьям там еще кому-то все время надо вот расскажи кто ты так интересно что до сих пор люди не могут ответить на вопрос кто они и

Да, да.

И мы же как-то с тобой рассуждали про это, что никто не может сказать, что я никто.

Вот я сейчас ищу смысл «я никто».

Просто человек.

Я думаю, что это вообще сильный разрыв шаблонов для людей, чтобы прийти на нетворкинг.

Все же всегда кто-то.

Ну, там еще обязательно регалий должно быть, куча всего.

Прикольно, если еще и визитки раздать.

Я никто, вот, пожалуйста.

Вот вам визитка.

Ну да, это же вот эта вся история, которая с детства, когда у детей уже спрашивают, а ты кем будешь, когда вырастешь?

Как будто, когда вырастешь, можно стать кем-то одним.

Ну да.

Ну а как у нас у родителей было?

Они же там 33 года, по-моему, у меня мама работала на ЖД в разном там должности.

33 года.

Просто.

Не спрашивали у детей, типа, а кем ты будешь, когда вырастешь?

Он такой, космонавтом.

И тут не звучал вопрос, а еще кем?

Не звучал вопрос, а зачем?

Чтобы что?

Ради чего большего.

Да-да-да.

В таком костюмчике хочу ходить.

У детей спрашивали бы, а какая миссия у тебя?

Ну вот, то есть всегда нужно быть, во-первых, всегда нужно быть кем-то,

А нельзя быть просто в какой-то условно там просто человек или просто женщина, просто мужчина, просто Мария.

Ну типа просто кто-то.

Вот я Ксюша.

И все такие, всё понятно, спасибо.

Но типа все спрашивают, а чем ты занимаешься?

И человек, когда говорит ничем, он сразу маркируется, что он какой-то

Ну, типа, стрёмный, плохой, никчёмный, бесполезный какой-то, вот, никому не нужный, неинтересный.

И вот это вот всё.

Хотя, казалось бы, сейчас, когда у людей спрашиваешь, да, особенно все, кто задолбался быть сильным, успешным и вот этим вот всем, ничем.

Это такой, блин, классно, я тоже хочу ничем не заниматься.

Да, при этом люди, когда говоришь, чем ты будешь заниматься, если у тебя с деньгами все классно будет, говорят, ничем.

То есть, получается, люди и сейчас никто и хотят быть никем в будущем.

Ну, по большому счету, да.

То есть, вот, получается, что человек должен быть кем-то, чтобы у него были деньги.

И если он никто, у него нет денег.

Вот отсюда тебе, пожалуйста.

Пока человек теряет смысл, кто он, у него денег как будто бы нет.

Это мы в другой уровень заходим ролевой идентичности.

Типа, ну да.

Я никто, это же тоже ролевая модель по большому счёту.

Да, да, да.

Только которая предполагает как будто бы отсутствие денег почему-то.

Потому что когда у ребёнка спрашивают, кем ты будешь, когда вырастешь, все подразумевают профессиональную деятельность.

Угу.

а не какую-то социальную роль, например, там, жена, муж, не знаю кто, еще домохозяйкой.

И то это как будто бы тоже как деятельность.

Ну, типа, никто говорит, буду хорошим человеком, когда вырасту.

Сейчас вот пока расту, буду плохой, а вырасту, буду хороший.

А потом еще, ну, можешь, ну, типа, полжизни еще говнить людям, говорить, я одни вырос.

В целом так люди и живут.

Просто не говорят об этом.

То есть вот, и вот здесь же получается, что человек начинает задумываться о кризисе смыслов, потому что пока у него нет понимания, кто он, он не может себе выбрать направление профессиональной деятельности.

Соответственно, не может выстроить путь к получаемому доходу.

Надо быть кем-то, получается.

Угу.

Ну, с другой стороны, ты тоже не можешь сказать, а я, ты приходишь на нетворкинг, тебе говорят, ты кто-то, я кто-то.

Как будто ты просто говорить не хочешь, как будто ты эскортница.

Ну, я там, есть бизнес.

Вот, и здесь еще, ну, тоже эта мысль, что когда человек говорит, кто он,

мы же помним, да, что это какая-то профессиональная деятельность, то эта профессиональная деятельность подразумевает количество денег, соответственно, статус, какую-то там, не знаю, крутость, какое-то социальное положение.

Потому что если человек говорит, ну я домохозяйка, все такие, а ну с ней, о чем с ней можно поговорить, про что?

Какой порошок купить там или чем отстирывать там детские вещи, там что-то такое, да?

А когда человек говорит, я бизнесмен,

Ну, бизнесмен, понятно.

И сразу какое-то отношение к человеку выстраивается.

И вот в кризисе смыслов, это же получается, что человек еще ищет такой смысл, ну, кто я, да?

Чтобы это было как-то социально принимаемо, одобряемо, чтобы было не стремно сказать, кто я. Ну, я дворник.

Все такие, понятно.

Ну, о чем с дворником, да, поговорить?

Угу.

Ну да, дети еще, видишь, ведутся на всю эту историю, когда у них спрашивают, а кем ты будешь, когда вырастешь.

Но никто же из детей не сказал, а тебя ты ебать не должна.

Ну потому что по большому счету это реально же даеб.

Я ебу.

Я сейчас-то не до конца понимаю, кто я, блядь.

Ну да.

И тоже там же выбор падает в ту сторону, что человек либо называет профессии, которыми работают родители, потому что он как бы больше особо не знает, либо с теми профессиями, с которыми он встречался, они у него вызывают какой-то вау-эффект.

Ну в фильме, не знаю, там пилоты какие-то, да, брат пилотом хотел стать.

Вот.

Очень долго мечтал об этом.

Самолётики там всё собирал какие-то.

Ему, правда... Вот единственное, вот это вот родители его, конечно, просто абьюзили.

Они ему говорили, Дима, ну, блядь, с твоим здоровьем какой пилот?

Давай что-то, ну, как бы более... Иди как-то в себя вообще.

Ну, с твоим здоровьем ты недоношенный родился.

Какой пилот?

Мы ему так вкручивали, типа, что это...

Ему не видать вот этой пилотной жизни.

Пилот ещё, да?

Пилёт же, правильно.

Пилёт?

Ну он же лётчик же.

Он хотел лётчиком-испытателем быть.

Испытывать родителей?

Нет, самолёты, но испытывал родителей.

Да, ребята, еще раз, пожалуйста, умоляем вас, где бы вы нас не смотрели, поставьте лайки, это важно для трансляции.

Мы популярнее всего ВКонтакте, представляешь?

Да.

Ну вот видишь, мы недооцениваем эту социальную сеть.

Ну вот, давай, может быть, на наших кризисах смыслов, потому что тоже кризис смыслов.

У нас в другую сторону.

Ну, мы же можем об этом поговорить.

Да, но я к тому, что мы слишком переосмыслили все и теперь не можем найти коннекты с людьми из-за этого.

Что люди мыслят проще не в плане, что там хуже, а типа с точки зрения составных элементов этих элементов, ну, меньше, скажем так, чем...

Мы как-то пытаемся усложнить все.

И усложнить все не для себя, а для них.

Пытаемся донести более глубокий смысл.

Мы как будто обидимся, что до этих, блядь, надо донести.

Это к тому, что вот.

Это же история про то, когда человек не получает обратную связь, какую хочет.

Это же надо понимать о том, что вы свои смыслы пытаетесь донести не на языке ваших клиентов, вашей аудитории.

Надо же понимать, что вы долбоебы, блядь.

Не можете элементарных вещей понять для себя.

Ну и это тоже.

Я к тому, что здесь надо понимать, что вот, например, это частая история, люди приходят обучаться сенсорике, да, и такие, блин, я вот своим рассказываю, меня никто в этом не поддерживает, ко мне никто на сессии не приходит.

А я реально задумалась, у меня на сессиях тоже ни одной подруги не было, ни на одних моих продуктах наших, да, не было ни одной моей подруги, никто не проходил, хотя, типа, им бы всем, знаешь, надо бы.

Подруги ли они на тебя?

Я к тому, что люди пытаются найти... Давай сейчас их заблокируем.

Да не, я их люблю.

Они даже не смотрят вот сейчас.

Мы позволяем быть их... Эти курицы.

Быть им любыми и выбирать в жизни то, что им хочется.

Ну какой смысл?

Нахуй они нужны?

Ну я же дружила, если дружу с ними не для того, чтобы они ходили на мои продукты.

Я на их, может, тоже не хожу.

Слушай, ну зачем они нам?

Какой смысл у них?

Ради чего больше?

Я их безусловно люблю.

Но я к тому, что это не моя целевая аудитория была.

Я прекрасно понимала, что, скорее всего, мне не туда надо со своими сессиями идти.

А есть большое количество людей, которые ходят, они не являются моими подругами, друзьями и кем-то ещё.

И они ходят, им нравится, всё классно, они понимают, зачем.

Это история ещё, куда вы идёте со своими смыслами, кому и от кого ждёте обратной связи.

Но есть просто, действительно, мы же ждем, что нас поймут везде, в любой ситуации.

У меня есть знакомая, которая была турагентом, как-то я открываю какую-то соцсеть, и там она уже не турагент, она ясновидящая.

Ну вот.

Заебись.

А ты что, не могла тогда подсмотреть, что цены на путевки подскочат?

Так она тогда, наверное, и подумала, блядь, я все время вижу, что они подскакивают.

У меня, наверное, есть дар ясновидения.

Туристы, когда им цены скидывают.

Дар ясновидения у меня есть.

У нас есть донат от анонима.

Прикольно.

Такой ламповый эфир мне очень нравится.

Особенно ковыряться в носу и слушать вас.

Продолжайте и не теряйте смысл.

Ну вот, спасибо.

На ваших донатах и держимся, чтобы это не значило не в плане финансов, а в плане обратной связи.

Потому что действительно хочется быть.

Вот это вот, наверное, еще раз есть внутренняя миссия делать людей, ну типа открывать людям какие-то новые грани в мире, то что-то донести и поделиться своими мыслями.

то как будто бы всегда, ну, каждый человек думает, что он самый гениальный, и мы такие, вау, вот так должны люди реагировать, говорить, боже, вы нам вообще всю жизнь поменяли, от сих до сих.

Если бы не вы, то мы, конечно, вообще не выжили бы.

Только ваши эфиры про кризис помогли мне понять, что я в кризисе, и выйти из него.

Ну, во многом так и есть.

Я много знаю таких историй, когда мне писали люди.

Ну, то есть ты делаешь что-то, а потом ты думаешь, это нахуй никому не надо, а потом через какое-то время тебе люди пишут, типа, а прикинь, а вот это вот.

Да, а здесь ещё знаешь, какая штука есть?

В обратной связи есть такой прикол.

Людям очень просто... Вот если бы мы сейчас всех их хуехсосили, просто говорили, вы пидоры, вы ничего не понимаете, вот это вот всё, и говорили вот с тем, что с ними что-то не так, да, они бы писали, бля, как так можно вообще вести эфир, мы вам доверяли, мы вас как-то поддерживаем.

Людям очень...

Прикольно писать про негативные.

Если посмотреть любые отзывики, например, на какой-нибудь там рестик, услугу и всё остальное, то если человеку не понравилась услуга или не понравилось, как его обслужили в ресторане, он 100% напишет говноотзыв.

Он 100% выскажется.

Он 100% укажет на то, что неправильно.

Но если ему понравится, он даже не подумает поделиться этим отзывом.

Это мое любимое авито.

Но это странно.

Как будто странно писать, как будто люди такие, ну так это же по умолчанию.

А это то, благодарные отзывы, любая благодарность людей, это то, что мотивирует.

Понятно, что негативные отзывы, они дают почву, чтобы делать свой бизнес лучше, улучшать услу... Это всё понятно.

Но это мотивация типа от.

А благодарность — это мотивация к. И прикольно слышать.

И вообще прикольно завести себе такую привычку, да?

Например, в том же Инстаграме люди что-то листают, увидели что-то прикольное.

Да вы напишите, блин, классно.

Какой классный рилс.

Всё.

Попробуйте просто это написать.

Понятно, что вам кажется, что ваше мнение никого не всралось?

Понятно.

какое-то позитивное.

Но вот как раз таки позитивное очень много кому всралось.

Это то, что мотивирует людей делать дальше.

Да, у нас тут в ВК спрашивают, где вопросы задать.

Если что, есть ссылка на Donation Alerts под каждым видео, что в ВК, что на Ютьюбе.

Можете это сделать.

Что-то у меня какая-то мысль была до этого еще про вот этих вот людей.

И вот в штанишках в этих своих, которые ходят.

В штанишках именно?

В кофточках они еще там ходят.

Но мы говорили про то, что негативный отзыв, негативное высказать вообще людям легко, а позитивное нет.

Ну, условно, если вас подрезали на дороге, вы точно скажете человеку, даже просто сами себе в машине, что он пидор.

А если едет какая-то классная тачка, вряд ли вы откроете окно и скажете, блин, чувак, у тебя классная тачка.

Я же тебе рассказывал сегодня, что я вчера в окно человеку наорал просто.

Но это способ терапии, что?

Так я причем осознавал, что я делаю.

Я понимал, что у меня что-то настроение не очень.

Думаю, почему так у меня?

Надо с кем-то поделиться.

Компания нужна, да-да-да.

Но он не по-православному себя вел на дороге, поэтому...

Ну вот.

И вообще людям свойственно.

У нас на каждый.

Я думаю, что у них есть, у наших друзей есть какой-то чатик, и у них типа есть дежурный за подкаст.

В тот раз Антон тут накидывал, сейчас вот Егор накидывает, сидит.

Егор Данилов.

Он написал в подписи, это Егор Данилов 100 рублей.

Привет.

это я вам шлю чё можно мою историю разобрать чтобы это заслать вам донат нужно выключить vpn отправить и отправиться от эфир а потом опять включить чего нет да и

Ну, может быть.

Типа YouTube с VPN работает, а Donorshow... YouTube с VPN работает, а Егор нет.

А Donation Alerts без VPN.

Да нет, неправда.

Да может быть, это от них хоть что можно вообще ожидать.

Ну вот, Егор, у тебя же тоже кризис смыслов был.

Это как будто какой-то человек, кризис смыслов.

Сто процентов.

Пока ты смотришь, я расскажу свою любимую историю.

Авито — это вообще отдельный вид удовольствия общаться на Авито.

Для меня Авито, типа, спросили, сколько стоит, где купить, там, какие-то простые вопросы, которые ты, типа, да, нет, за столько продадите, нет, за столько продадите, да, там, где купить, ну, типа, вот какие-то такие истории.

А мне постоянно люди пытаются еще там вкрутить, научить меня жизни.

Может быть, еще от VPN зависит.

Научить жизни меня вообще в целом.

Стоит там у нас позиция на продаже, и мне человек пишет, типа, здравствуйте, а вот там за такую цену продадите, типа, куплю вот за такую цену, если вы, конечно, согласитесь.

Я пишу «Здравствуйте», к сожалению, нет.

Всё, мне кажется, разговор на этом должен закончиться.

Мне человек пишет, ну вот смотрите, на Авито вот эта ваша новая вещь стоит 225.

Не может она БУ стоить на 10 тысяч меньше.

Почему?

Я не спрашивала вообще экспертного мнения, я не спрашивала.

Она говорит, он мне пишет, типа, не должна стоить вещь БУ на 10 тысяч меньше.

Если вы когда-нибудь поймёте, что вы за эту сумму не продадите свою вещь, то тогда мы сможем с вами договориться.

Пишите.

Я думаю, чувак, если ты думал, что меня это смотивирует продать тебе вещь за 180, за которую... Ты меня спросил, я вам могу дать 180, если вдруг вы согласитесь.

Ты мне прям присуппозировал, что ты понимаешь, что я не соглашусь за эту сумму.

Я тебе на твою присуппозицию отвечаю, что нет.

Мне зачем вот эта информация?

Я пишу, чувак, спасибо, конечно, ну типа я прям очень благодарю, что ты переживаешь за успешность моей продажи, но я не спрашивала вот эту всю информацию.

И если вы когда-нибудь поймете, что такая манера общения не приводит к дальнейшему желанию с вами коммуницировать вообще как-то, то тоже будет здорово.

просто почему люди считают что вот это мне нужно вообще знает и потому что вы еще прикольно что человек но мне тоже интересно всегда было ты условно покупаешь девайс за 200 с лишним тысяч и там разница 20000 между был и новым ну вот я бы новый взял и

Ну это да.

Я просто к тому, что людям вот какие-то штуки, которые они считают, что вот так правильно, проще написать, чем просто промолчать.

То есть он реально, ну он же типа такой, ну ты дура, блядь, конечно, ты за это вообще не продашь.

Ну типа это же вообще моя проблема.

Продам я, не продам.

Ну как бы его как-то трогать не должно.

То есть если он хотел договориться со мной о какой-то сумме, да, то он мог бы там написать, типа, ну, может, мы там с вами как-то договоримся, смотрите, там, да, я там, ну, как-то там давайте обсудим, может быть, да, или что.

Ну, то есть выйти на контакт, а не через то, что, типа, ну, вы не продадите ничего.

Ну, вы тупые, вы тупые.

Да-да-да, ты, типа, ты должна понимать вообще-то, как тут строится бизнес.

Я думаю, ну, серьезно, на Авито вообще постоянно какие-то приколдесы происходят.

Это вот туда же, да, что людям вот это проще написать, чем сказать, окей, спасибо, там, все, я понял.

Ну вот.

Ну а куда, с другой стороны, людям писать оскорбления другим людям?

Да, пожалуйста, вы пишите оскорбления и что-то позитивное напишите тоже.

Как классно.

Как классно вы выложили объявление на Авито.

Еще так классно, не видел.

А смысл?

Ну вот, видишь.

А смысл высраться со своим мнением?

Ну как, это эмоции выплеснуть в психотерапию.

Да, а почему выплеснуть эмоции можно только негативные?

Я когда пишу благодарность или какой-то комплимент делаю, это позитивные.

Позитивных нет.

Нет куда взять позитив.

Значит, надо что?

Ходить на терапию, чтобы позитивные эмоции тоже были.

Ходите на терапию, ребята.

что был смысл, зачем писать благодарность, что был смысл что-то позитивное начать хотя бы замечать.

Слушай, я подумал, может быть, мы еще будем в наших подкастах обсуждать новости футбола.

Новости футбола?

Ну вот смотри.

Ну типа какой смысл, что Гуарирапу отправили в Сочи обратно?

Ты посмотрела, да?

Да.

Что ты как-то к этому относишься?

Мне кажется, он расстроен.

Я думаю, что Гвари Рапа расстроился, а не мы.

Потому что вот сегодня уже Матиус Алвис уже типа почти купили 6 миллионов евро.

Это игрок новый какой-то?

Да, да, это атакующий полузащитник бразилец, по-моему, или аргентинец.

Блин, не написано, кто он.

Вот, и типа сегодня тренер, сегодня-завтра должны тренеры.

Вот написано, Фабио Челестини прилетел во Внуково.

Вот как тебе такие новости?

Слушай, ну это же прикол, что... Ну вот у них тоже же кризис смыслов какой-то в ЦСКА.

У них давно уже, на самом деле.

Ну, просто видишь, от Николича не ожидал никто вот такой хуйни.

Типа, видишь, они стараются, почему я, например, начал за ЦСКА болеть в свое время, что они по понятиям живут, по определенным.

Что, типа, не переплачивать ни за кого, не платить агентам, ну и вообще, типа, не сыпать деньгами.

Угу.

Вот.

И, типа, как раз-таки в том, что они делают, очень много смысла, и поэтому интересно.

Вот.

И... То, что сейчас происходит, там же вот этот прикол, что вот этот чувак, который сейчас у нас будет тренером, баек хотели его.

Он под номером один шорт для себя шел.

А он сказал, нет, идите нахуй.

И взяли Николича, получается, этот на место Николича едет.

Причем интересно то, что он стал чемпионом Швейцарии в том году с клубом, с Базилем.

Они давно не были чемпионами и вот стали.

И по идее там и Лига чемпионов, и мог в Грецию поехать.

И он такой, да нет, все слишком легко, поеду в Москву.

Там как раз в Еврокубках ни хрена нету.

Как раз в финал надо два раза играть.

Круто выйти в Еврокубки, когда нет такой возможности.

Вот это вызов.

Смотри, он может сейчас придет, санкции отменят, и он это сделает.

Он причем, только для ЦСКА причем.

Ну вот, блин, классная тема по поводу болеть за футбол, за команду.

Вообще, в целом, не то чтобы болеть, в смысле, ангиной чем-то, а вот типа болеть за команду.

Офигенно, вот так вот в прямом эфире мы в футбольный канал сейчас привыкнемся.

Блин, офигенно, класс.

А есть женщина, которая обозревает футбол.

Давайте я буду первой.

Тем более нет нормальных медиа, которые эти... Ну вот, давай поговорим про... Это же тоже про смыслы.

Ну, типа, болеет.

Ты сколько болеешь за ЦСКА?

Сколько это?

Я вот полгодика.

В 2005-м они выиграли Кубок УЕФА, и до этого вот года два как.

Ну, получается, более 20, где-то 22 года.

Ну, типа того, да.

Мощно.

Я полгодик.

Ну, я годик, ладно.

Активно полгодика болею.

Активно вовлечена в футбол и никогда бы не подумала о том, что... Вот, я про смыслы.

Что людей мотивирует... Какой смысл у людей болеть за команду?

Вот там они же не всегда выигрывают, они когда-то проигрывают.

Ну, сопричастность.

Ну, во-первых, если брать футбольную историю, часто от людей это не зависит.

Ну вот, например, у нас...

есть с тобой общий знакомый, вот, например, Антоха Нургалеев.

Вот у него дети точно болеют за Спартак.

У них нет вообще другого варианта.

У них не было выбора.

Он сам болеет за Спартак?

Да, да, да.

Это как религия, знаешь.

Если ты родился в какой-то семье, у тебя нет вариантов не быть религиозным.

И вот здесь такая же история, что ты как бы вот...

это быть сопричастным к определенному сообществу к определенным некоторые люди особенно Ну вот например скорее всего Антоха он начал болеть за Спартак когда Спартаку 90-е годы они там красиво играли всех выносили там и так далее то есть он вот тогда нашел какой-то смысл для себя в этом

Это команда победителей, может, да, хочется быть к этому.

А сейчас как бы в «Спартаке» одни проблемы какие-то, то одно, то другое, то есть они постоянно обсираются, и все, а у тебя батя болеет за «Спартак», и ты такой, ну, наверное, надо тоже вот так вот правильно.

Ну вот, это же тоже.

И вот эта история, без разницы, кто-то болеет за, не знаю, волейбол, кто-то за плавание.

Кто-то за Спартак, кто-то вообще за волейбол болеет.

Это они отбитые вообще.

За Спартак хоть ладно, бать, а эти отбитые, конечно.

Я имею в виду, что есть какие-то штуки, которые ты не можешь на это как будто бы повлиять.

на результат команды, но ты так в этом вовлекаешься, ты же как будто, вот я тоже, я девочка, которая там, я знала, что ты за ЦСКА брешь, но пока я не начала ходить на живые матчи, я как будто в этом не видела смысл болеть за эту команду, то есть меня это не вовлекало, а вот эта общность того, что я там переживаю, что тебя душу захватывает по этих пенальти, как мы тут скакали, когда они с Зенитом играли,

Я никогда, мне кажется, ну я очень давно так ни за что не переживала, не нервничала, как эти последние голы, которые они друг другу забивали.

И это же тоже вот это какой-то смысл.

Ну, во-первых, смысл, наверное, для меня в том, что это какая-то наша обоюдная еще одна вещь, которая нас объединяет эмоционально.

Причем, да, то есть нельзя смотреть футбол, типа вообще выиграли, проиграли, ты такой...

Интересная игра, конечно.

Ну, то есть как?

Ты там эмоционально проживаешь это все.

То есть есть там моменты, какие обсудить можно.

Это какая-то общность.

Смысл в нашей с тобой общности, что ты не сам там с собой уже что-то там думаешь, говори рабу отдали, расстраиваться или нет.

Так это тоже элемент психологии, потому что они хуёво играют.

Эти долбоёбы играют классно.

Да, да, да.

Повод эмоционально разрядиться, как-то там их поддерживать или еще говорить, давай, да беги, вот в этом участвовать.

Плюс какой-то смысл, наверное, когда ты… Причем, когда ты болеешь за команду, только как будто ты можешь говорить про них, что они долбоебы, другие не могут, потому что это наши долбоебы.

Да, да, да.

Естественно.

Другой, наверное, смысл, который вот именно мной ощутился на стадионе, потому что люди, даже вот мужики, помнишь, говорили, типа, погнали с нами там на матч, ещё что-то.

Он такой, ну я типа, чё мне этот футбол, как бы я вообще не вижу, ну типа, неприкольно.

Я его прекрасно понимаю, потому что пока я не оказалась там в живой вот этой истории, я даже не думала, что меня это так может вот вдохновлять, будоражить вот эта история, когда там весь стадион скандирует, да, когда ты видишь, как болельщики действительно кричат.

Эти маленькие дети там, давай

Давай, давай, бей!

Да ты чего?

Даже маленькие люди за это болеют.

повсеместная вот эта история объединяющая, которая, наверное, ну, не хватает людям, да, был какой-то период, что люди там по отдельности как-то жили сами с собой, а тут вот на стадионе они вот прям объединяются общим делом, что неважно, кривые ноги у него, косые ноги, ну вы, блядь, пните по мячу уже, то есть все объединяются в одно, да, чтобы они там вот это вот нарастая, да.

когда там приближаются к воротам, или там все там, Игорь, Игорь, Экинфей, все кричат, чтобы вот он поймал этот мяч, да, какая-то вот эта вот история.

Но при этом ты такой не перестаёшь за них переживать, даже когда они проигрывают.

Ты такой, ну что, ну могли лучше играть, да.

То есть тебе не теряется смысл за них болеть и переживать.

Это как что-то, что вот, ну вот так бывает.

Ну да, причем это все равно тоже не за конкретных людей, а вот, ну, типа, за, ну, команду.

То есть, ну, что, сейчас ушел Николич, ну, как бы, ну, ладно, окей, что дальше?

Ну да, ну, наверное, все равно в команде как будто бы есть какой-то костяк все равно, из которых игроков, которые как бы все равно какое-то время играют.

И ты вот пока там смотришь, ну, их там, что это, тур, ну, вот этот вот сезон, ты вот с ними такой объединяешься ты там.

Ну, как сериал.

Да, да, да.

Когда там они со Спартаком играли, Роша там драться пошел.

Я говорю, Роша, безусловно, нашего удалили.

Вы что там?

Ну-ка, давайте там, ну давайте ему там.

Ну то есть как-то типа ты прям переживаешь за них, что нашего вот игрока нельзя так делать.

А если наш так делает, то такой, ну...

Что?

Ну, бывает.

Оступился маленько.

То есть где-то там какая-то справедливость, несправедливость.

То есть ты туда так эмоционально вовлекаешься.

И вот тогда как будто бы смысл ещё, если поддерживается вот этим эмоциональным вовлечением, получением там эмоций,

то он как-то продолжает жить.

Да, Егор Данилов продолжает.

Ну, во-первых, он говорит, от козявок на судо ЦСКА это гениально.

Ну, он хотя бы ЦСКА большими буквами написал.

А что делать, когда ты выжил после депрессии, выжил после кризиса смысла, хочется заниматься психологией, помогать людям, а с какой стороны к этому подойти?

Хэзэ, ступор и тупняк.

Это он нас так назвал.

Что делать-то?

Ну, да.

Ну, сессии за деньги вести можно начать.

Ну, определиться, как ты в каком... Наверное, определиться больше с деталями.

Я имею в виду... В целом как-то что-то пояснить, да?

Нет, ну смотри, помогает людям быть психологом.

Там же вариантов различных может быть.

Вести личные сессии, вести какие-то групповые форматы, проводить тренинги, быть спикером, просто онлайн-формат, оффлайн-формат.

Вариации миллиард.

Понять, что тебе нравится больше и, наверное, вначале сконцентрироваться на том, с чем бы тебе самому хотелось поработать.

Возможно, ты сейчас такой, блин, я как бы

Прожил вот этот этап депрессии, потери смыслов.

Я понимаю теперь, как с этим справляться.

Я готов вот этой инфой делиться.

Мне это прям нравится.

Помогать людям, делиться своим опытом и вытаскивать их тоже.

Наверное, никого не надо ниоткуда вытаскивать.

Это всё забудьте.

Всех, кого надо вытаскивать, оставьте.

Помогать.

Мне кажется, больше так надо.

Помогать проживать.

переживать да справляться с какой-то историей для того чтобы выстраивать какие-то новые смыслы один из вариантов Ну и хотя бы начать что-то делать просто говорить об этом потому что это наша тоже проблема в том числе ходить по нетворкингам и говорить я кто-то я кто-то кто пережил депрессию

Ну, во-первых, круто бы рассказать, например, о своей депрессии тоже, потому что я знаю, например, чуваков, которые попадали там в многомиллионные долги, и они начинали об этом рассказывать, и к ним на это начинали приходить люди с такими же проблемами, например.

Да, Егор, приходи на подкаст.

Давай запишем подкаст с Егором.

А что?

Ну, пусть он расскажет про свою депрессию.

Вот этот 700 рублей будет стоить.

Блин, ну мы ему как-то подели долями, предложим, он может справиться.

Но я к тому, что вообще сейчас, я думаю, вот эти все штуки будут супер сильно актуальны.

Всегда личностный путь очень сильно цепляет людей.

Они этим проникаются, они узнают тебя как личность.

И если просто ты сейчас выйдешь, неоткуда и такой «Здравствуйте, записывайтесь на сессии, я антикризисный психолог».

Все такие «Ты кто, чувак?» Почему ты решил, что ты можешь об этом говорить?

А когда ты начнёшь хотя бы говорить о том, что «Да, у меня вот такая была ситуация, я вот так с ней справлялся, могу вам тоже помочь, у меня есть на это все всякие ресурсы, способности, инструменты, всё остальное».

Вопрос же какой?

Мы всегда хотим получить результат здесь и сейчас.

Чтобы выйти, один раз сказать, приходите на сессию и к нам все придут.

Не бывает так, к сожалению.

Вот.

А ты что думаешь?

Ну, я думаю о том, что надо обрасти какой-то аудитории, кому-то начать об этом рассказывать.

А это либо нетворкинги, либо таргет.

Надо как-то собирать людей.

Или воронка какая-то.

или разговаривать с людьми найти каких-то там какие могут быть варианты либо ты находишь человека какого-то лидера мнений которые рассказывают о том как ты с ним работаешь какие у него изменения и не начинают рекомендовать например дальше ну как один из вариантов вот через какой-то вот такой марафон с кем-то еще

Наверное, главный мой посыл в этой истории — просто начать делать, не ожидая каких-то результатов сразу.

То есть в этом же тоже для тебя должен быть какой-то смысл.

И найти в этом смысл просто делиться без ожидания обратной связи.

Ну и экспериментировать.

Например, подходи к людям на улице, психолог не интересует.

Ну а что?

Я думаю, можно набрать так количество лидов каких-то.

Ну, какое-то, да?

Ну, сто процентов.

Просто подходить к людям, спрашивать, что, как вы?

Что-то последнее время, да?

Тревожненько как-то стало.

Просто говорит, что я такой грустный?

А если с ножом еще такой?

Чувствуете, тревога какая-то, да?

Он уже чуть-чуть в крови.

Я просто работаю с тревогой.

Создаю ее.

Ты знаешь, это прикол приколом, а вот как раз-таки через какой-то разрыв шаблона, подходя к людям, какие-то такие вещи, не с ножом, а что-то неожиданное для них,

Это точка контакта.

Давай порассуждаем про это.

Почему человек не может подойти на улице к другому человеку и сказать, я психолог?

Может быть.

Так не делается.

Неуместно.

Осуждение получить.

Дурак.

Соответственно, что надо сделать?

Надо подумать, как создать контекст для того, чтобы это было уместно.

То есть, например, если они уже как-то знакомы, если знакомство уже завязалось, то тогда может быть.

Я знаю, был в Питере в свое время стендап-фестиваль, и там были типа спешл-концерты именно городов.

Там вот из Омска ребята делали, там сборник свой, там еще.

И вот ребята из Омска...

ничего сделали раньше в тиндере можно было по гео-локации выбирать поиск и они выбрали питер вот вокруг вот этого всего и все там зарегились и все просто не свои поле всех подряд короче не приглашали да да да вот эти вот на стандарт выступая приходи посмотреть сегодня набрали зал таким образом ну вот егор

Типа в любом случае, если мы берем психологию, первое это установить контакт с аудиторией Каким образом, это второй вопрос, либо ты на улице, либо ты таргет запускаешь, либо ты ходишь по нетворкингам, но первая история это установить контакт, доверительная среда какая-то

Получается, на сайте знакомств люди ищут каких-то отношений.

Без разницы, в каком контексте.

Специализироваться на отношениях.

Ну, типа, что, я грустно, одиноко?

Да, там надо просто еще понять.

Хотя там можно странички создать под разные целевые аудитории.

Нормально.

Ну вот.

А девочкам, мне кажется, еще так проще.

Егор, можешь девичью фотку поставить тоже?

Ну, это он беспринципный.

Ну вот, наверное, еще, да, главный месседж просто делать.

Не получится так, что не делать.

Вот, типа, жить жизнью и не делать, да?

Ну и как?

Ну, все равно что-то делать надо будет.

Вопрос, а как еще?

Да, да, да.

А как еще?

Вопрос, из какой ты мотивации, с каким настроением ты это делаешь.

Если это из ряда азарта какого-то, блин, прикольно.

Я вот так делаю, получаю вот такую обратную связь.

Вот так делаю, получаю такую обратную связь.

Да, у нас есть еще... Наталья все-таки нашла ссылку через ВК.

Блин, страница.

Сейчас перезагрузится страница.

Анонима.

Прикольно, если на ней сломалась.

Наталья, 200 рублей.

Спасибо за донат.

Нашла ее.

Это, видимо, страница.

Привет, ребят.

Возник сейчас образ лестницы.

А что, если кризис — это момент, когда ты поднимаешь ногу, чтобы оказаться выше на ступеньку?

Поймут только те, кто поднимался на этаж так выше десятого пешком.

На какой стадии выхода из кризиса вы сейчас находитесь?

Видимо, мы.

Кодовая.

Наталья.

П. Кодовая подпись 358.

Это статья, наверное.

Первая мысль про потерю кризиса — это подниматься на ступеньку.

Ой, потеря смысла.

Это опять же, если кризис люди воспринимают как упасть на дно, что кризис — это где-то низко, а если кризис, наоборот, наверху, а если кризис где-то сбоку, то как тогда?

Да, это я вот тоже об этом же задумалась, о том, что чаще всего кризис людьми воспринимается не как то, что он типа поднял ногу для того, чтобы выше шагнуть.

То есть из такой логики то, что человек стоит и как бы ему дальше шаг надо сделать.

Чаще всего кризис воспринимается как человек как будто бы куда-то проваливается.

Ну то есть вот это вот какая-то такая штука больше ассоциативная.

И как если действительно вкинуть себе мысль о том, что кризис — это не провал, а кризис — это вот типа... Ядро.

Ядро.

Типа это центр жизни.

Ну да.

И типа, что у тебя сейчас возможность, да, вот типа перехода.

Ну это в целом-то так и получается, что кризис — это точка перехода на какой-то следующий этап.

Там этап других смыслов жизни и всего остального.

Да.

Вот, а не провал.

Просто это принято, да, есть такое восприятие, есть такая ассоциация, что когда человек в кризисе, он как будто падает на дно, как будто он обнуляется, чтобы там переосмыслиться.

Ну вот, например, да, прикольная мысль, которую, может, мы не озвучивали, кстати, что это не про упасть.

Именно, да.

А про вот здесь замедлиться на своей точке, чтобы шагнуть выше.

Насчет, где мы находимся, мы... Сложно сказать.

В башне и сеть.

Кажется иногда, что вот он, свет в конце туннеля, а потом оказывается, что это поворот всего лишь.

Мы, наверное, сейчас находимся в... Мы, по крайней мере, понимаем, в какую сторону выход.

Да-да-да, наверное, мы находим... Ну, не наверное, так есть.

В...

Новые смыслы у нас появились, но есть старое, установленное, что было.

Новые смыслы появились, и нам сейчас нужно соединить то, что старое, отчасти отбросить и адаптировать, пересобрать к новым смыслам.

Пока это этап пересборки.

Мы находимся, наверное, на этом, потому что...

Пересобирая, мы сталкиваемся с тем, что мы сразу куда-то высоко пытаемся улететь, до какого-то высшего смысла донести людям какую-то нашу мысль.

А надо постепенно-постепенно это делать.

И мы сейчас где-то вот здесь находимся.

То есть мы понимаем, мы уже поняли, что мы в кризисе, мы уже поняли, что с этим делать, как из этого выходить.

Но мы вот в пути этого выхода.

То есть мы еще где-то вот на начальных.

Мы, получается, вот мы подняли ногу.

Мы еще не встали на следующую ступень.

Мы в начале конца выхода.

В начале конца выхода, да.

Ну потому что это же все равно какой-то период.

Да.

Егор, 100 рублей.

Да?

Ну вот, я обычно ломался на том, что, как Илюха, типа, приходите, хули вы не приходите.

А идеи классные, тоже думал в этом направлении.

Благодарю вас, гуцелики, продолжайте вашу деятельность, вы суперклассные, молодцы.

Буду пилить релсы, как доебаюсь до людей, типа, да, это, кстати, вообще сработает.

Ой, это будет вообще пересылаемая штука.

Как на патриках, вот это, знаешь, сколько ты зарабатываешь.

Да, как давно в депрессии.

Да-да-да.

Предлагаю на этом закончить, пойти похавать.

Мы сделали сегодняшнюю кассу.

Нашли в этом смысл.

Не дотянули.

781 рубль было в тот раз, а в этот раз 750.

Ну да, ваши донаты, ваше включённое 100% придает смысл этому подкасту.

Классно.

Я думаю, что прикольно.

Мы сегодня раздули именно с точки зрения, как и Егор написал, от того, что ковырять в носу и до ЦСКА.

Вот здесь, мне кажется, у нас больше всего получилось каких-то живых историй.

Слушай, я уверен, что мы бы с тобой могли сделать прям прикольный канал про ЦСКА, который был бы востребован.

Потому что, бля, то, что там делают...

Ну вот здесь вот точно мы Спартаку проигрываем, потому что у них прям есть именно, скажем так, фанатский шоу, прям вообще прикольный, с классными декорациями, то есть прям телевидение.

У нас такого нет.

Прикольно.

Поэтому в целом ниша свободна.

Ну что, пишут в каналах CSK, что этот в Москве,

Челентано?

Да, Челентано.

Теперь у нас тренер Челентано.

За долгое время волосатый тренер у нас.

Но пока он еще не тренер, его же не утвердили.

Он просто может погулять по Красной площади.

Ну, вряд ли, раз уж он уже вот это вот здесь.

Ну и вот по этому бразильцу как будто тоже все там должны буквально на днях объявить.

Поэтому что, ждем?

Появятся какие-то новые смыслы у команды.

Да, спасибо, что пришли к нам сегодня.

Приходите в следующий четверг.

Мы по четвергам выходим в эфир на всех частотах для всех, кто живой.

На высоких вибрациях.

Да.

И можете в комментариях, Наталья, 200 рублей.

Здорово, благодарю за честный ответ, пожалуйста.

Вот мы побили рекорд прошлого стрима.

Ну вот, наверное же, еще смысл этого подкаста — быть честным и говорить, как у нас есть.

Не выдымать.

Мы тут все кризисы прошли и вышли.

Я буквально вчера начался, сегодня закончился.

Нет, это будет какое-то время длиться.

И не месяц, не два, какое-то время.

Да, будем вам рассказывать и об этом тоже, что происходит.

Может быть, наверное, в следующий раз поговорим про то, как у нас сейчас запуски проходят.

Интересно.

Ну, напишите в любом случае в комментариях, что бы вам было интересно, на какие темы нам порассуждать еще, что порассказывать, чтобы это было.

С кризис тем.

Не, ну мы всегда найдем, о чем поговорить, но чтобы это было как-то это... Ну, в контексте того, что людям интересно, да.

Что тогда?

Пока-пока.

Да, погнали хавать.

Пока.

Сейчас я все выключу.