LIVE | США атаковали ядерные объекты Ирана! Результат и последствия. FREEДОМ

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку перед тем, как выйти с вами на связь, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать.

Ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничений цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролайн Левитц сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

Замир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака, то есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран во Франции.

В Великобритании и Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы.

Это понятно.

Конечно же, возможно.

И, скорее всего, он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации исламовского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают, понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжение округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, потому что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу

призыва к иранскому народу поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуджи, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таниягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть протокол.

эту протоку выплыть выйти из этих портов и тут знаете когда мы вспоминаем про не вспоминается россия мы понимаем что в этой войне россия где-то выиграет потому что вырастут цены на нефть но в то же время россия как союзник ирана где-то теряет очередной раз я бы сказала теряет свое лицо и в то же время она должна как-то пытаться удержать связь соединенными штатами а что

Что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным, насколько ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников-шахедов

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну слава богу», потому что некоторое время было ощущение эйфории.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по территории.

Обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку перед тем, как выйти с вами на связь, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам, пожалуйста.

Совершенно верно.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничений цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролайн Левитц сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

Замир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас.

Министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы.

Это понятно.

Конечно же, возможно.

И, скорее всего, он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства.

Но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать.

Поэтому там на Востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства, выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются...

из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть вот эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут

Цена на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо.

И в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большие поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, ну прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в Организации Объединенных Наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников-шахедов

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну слава богу», потому что некоторое время было ощущение эйфории.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность...

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям Союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку перед тем, как выйти с вами на связь, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас.

Министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы.

Это понятно.

Конечно же, возможно.

И, скорее всего, он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских государств, стран Организации Исламского Единства.

Но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

Вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано ранее.

Но еще раз повторюсь, существует еще достаточное количество пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать.

Поэтому там на Востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают события последнего времени.

Представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы, по сути, приветствовали бы смену режима, это неожиданно.

И то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения.

либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но, повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть эту протоку.

выплыть выйти из этих портов и тут знаете когда мы вспоминаем про не вспоминается россия мы понимаем что в этой войне россия где-то выиграет потому что вырастут цены на нефть но в то же время россия как союзник ирана где-то теряет очередной раз я бы сказала теряет свое лицо и в то же время она должна как-то пытаться удержаться связь соединенными штатами а что

Что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, ну прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет, а я же вам говорил, другие говорят, ну, слава богу, потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку перед тем, как выйти с вами на связь, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать.

Ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения Украины.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаньягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что

Сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО, они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки.

как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации исламовского единства.

Но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает, но люди понимают, что выполняя…

распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли,

Это практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище.

В остальных случаях, когда люди выполняли распоряжение округа тыла, все оставалось спокойно.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства, выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени.

Представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но, повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Иран.

вот эту протоку выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержаться в связи с Соединенными Штатами.

А что

Но между Израилем и Россией, как сейчас вы видите эти отношения, изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большие поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников-шахедов

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет, а я же вам говорил, другие говорят, ну, слава богу, потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку перед тем, как выйти с вами на связь, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам, пожалуйста.

Совершенно верно.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничений цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролайн Левитц сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба, генерал-лейтенант.

Замир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака, то есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки конкурировать.

как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают, понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и знаете, как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу

призыва к иранскому народу поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таниягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Армуз.

эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что

Что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягкая на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников-шахедов

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну слава богу», потому что некоторое время было ощущение эйфории.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Куда Бог пошлет то, что называется.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам, пожалуйста.

Совершенно верно.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаньягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас.

Министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран, Францией,

В Великобритании и Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают, понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу того,

Ну, призыва, да, к иранскому народу, да, поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, что, ну, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, да, соответственно, да, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Да, вот что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таниягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают...

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Иран.

эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что

Что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, ну, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников «Шахедов»

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет, а я же вам говорил, другие говорят, ну, слава богу, потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога, и об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба, генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака, то есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран во Франции.

В Великобритании и Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы.

Это понятно.

Конечно же, возможно.

И, скорее всего, он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации исламовского единства.

Но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

Вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу

призыва к иранскому народу поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех.

Потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть проток.

эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что

Что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большие поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну слава богу», потому что некоторое время было ощущение эйфории.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас.

Министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы.

Это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства.

Но и они пока как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать.

Поэтому там на Востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, потому что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех.

Потому что когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени.

Представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются...

Из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут.

Цена на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо.

И в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников-шахедов

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну слава богу», потому что некоторое время было ощущение эйфории.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям Союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам, пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничений цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левитц сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

Замир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака, то есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки конкурировать.

как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают, понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжение округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, потому что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех.

Потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть Пушту, Белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но, повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются...

из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть вот эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо.

И в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, ну прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников-шахедов

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет, а я же вам говорил, другие говорят, ну, слава богу, потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям, союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролайн Левитц сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль...

атомных реакторов, которые создавала российская корпорация Росатом, безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаньягу, то есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная, начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо,

Взволновавшись, добавил мои братья и сестры.

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба, генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас.

Министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетной армии.

ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно, а это, конечно же, осуждают, понятно, осуждают,

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить, это скорее всего должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех.

Потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают...

События последнего времени.

Представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Иран.

вот эту протоку выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержаться в связи с Соединенными Штатами.

А что

Но между Израилем и Россией, как сейчас вы видите эти отношения, изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, ну прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет, а я же вам говорил, другие говорят, ну, слава богу, потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям Союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку перед тем, как выйти с вами на связь, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам, пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль...

атомных реакторов, которые создавала российская корпорация Росатом, безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу, то есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная, начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо,

Взволновавшись, добавил мои братья и сестры.

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба, генерал-лейтенант.

Замир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака, то есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки конкурировать.

как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации исламовского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают, понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжение округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, вот если мы говорим о целях, да, которые преследуются соответствующими атаками, да, если мы говорим о противодействии, да, и, соответственно, желанию уничтожить практически, да, вот эти планы, да, разработать ядерное атомное оружие, соответственно, и, знаете, как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу

Ну, призыва, да, к иранскому народу, да, поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, что, ну, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, да, соответственно, да, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Да, вот что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть Пушту, Белу, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени.

Представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Армуз.

вот эту протоку выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержаться в связи с Соединенными Штатами.

А что

Но между Израилем и Россией, как сейчас вы видите эти отношения, изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет, а я же вам говорил, другие говорят, ну, слава богу, потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям Союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам, пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левитц сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака, то есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран во Франции.

В Великобритании и Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства, но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают, понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжение округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, потому что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и знаете, как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу

призыва к иранскому народу поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех.

Потому что когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но, повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Иран.

эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что

Но между Израилем и Россией, как сейчас вы видите эти отношения, изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Но сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну, слава богу», потому что некоторое время было ощущение.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность...

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бенямин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям Союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки.

как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условие остается прежним.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы, это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации исламовского единства.

Но и они пока, в общем-то, как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

Вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак, совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано этой ночью.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество ударов.

пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов.

Эти места Израиль старается не задевать, поэтому там на востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что выполняя распоряжения округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере, стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли...

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминаи — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают...

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть Иран.

эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут цены на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо, и в то же время она должна как-то пытаться удержаться в связи с Соединенными Штатами.

А что

Но между Израилем и Россией, как сейчас вы видите эти отношения, изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большей поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, ну прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.

Так что ожидать, по крайней мере на данном этапе от России, какой-то резкой реакции, я думаю, преждевременно.

Скажите, Росислав, если мы говорим, знаете, о, ну скажем так, определенных рисках, то как вы считаете, да, ваше мнение, что, возможно, пишут израильские СМИ, что говорят в экспертной среде по поводу того, а насколько в целом то, что произошло буквально накануне, вот эти удары и, по сути, да, напрямое присоединение Соединенных Штатов Америки к этому противодействию,

Как это влияет на риски возрастания конфликтности, эскалации и даже с применением и возможным учетом того же ядерного оружия?

Сейчас, наверное, стоит нам подождать хотя бы несколько часов, потому что сейчас в экспертной среде у нас царит едва ли, всю ночь едва ли не эйфория.

Кто-то пишет «а я же вам говорил», другие говорят «ну слава богу», потому что некоторое время было ощущение эйфории.

что Америка, если не сдает Израиль, то так дистанцируется.

Особенно недавнее выступление Венса, что Израиль тут нас втягивает, куда мы не хотим, они уже там типа втягивали нас в другие авантюры, мы не пойдем.

Сейчас выясняется, что это была некая операция прикрытия.

То есть в настоящий момент в экспертной среде, да, грубо говоря, выдохнули, но слава богу, Америка с нами.

наконец-то можно немножко понять, где мы находимся.

И нужно сказать, что это также влияет на других союзников США.

Великобритания, которая до недавнего времени высказывалась тоже неоднозначно именно по поводу конфликта с Ираном.

То есть в настоящий момент есть некая эйфория.

Может быть, стоит подождать хотя бы эти сутки.

Но то, что эта война будет продолжаться, то, что иранцы, пока у них будет такая возможность,

продолжат запуски баллистических ракет, к сожалению, это факт.

Военно-воздушные силы США атаковали ядерную инфраструктуру Ирана, в том числе объекты Фордо, Истовхане и Натанзе.

При атаке были задействованы американские бомбардировщики Б-2, сообщает агентство Reuters.

Только эти бомбардировщики способны нести тяжелые противобункерные бомбы ГБУ-57, потенциально угрожавшие защищенному заводу по обогащению урана Фордо.

По словам президента США Дональда Трампа, все три объекта ядерной программы Ирана были полностью уничтожены.

И у Тегерана сейчас не остается иного выбора, кроме как заключить мир.

Ведь в Иране еще осталось много целей, и дальнейшие атаки могут быть еще более разрушительными.

Наша цель состояла в уничтожении ядерных мощностей Ирана по обогащению и прекращении ядерной угрозы, исходящей от государства номер один в мире, спонсора террора.

Сегодня вечером я могу сообщить миру, что удары были впечатляющим военным успехом.

Ключевые ядерные объекты Ирана по обогащению были полностью и окончательно уничтожены.

Применение ужасающего и праведного могущества Соединенных Штатов против иранских ядерных объектов станет историческим поворотом.

Об этом заявил премьер-министр Израиля Бениамин Нитаньяху.

По его словам, Америка сделала то, что не смогла сделать ни одна другая страна на Земле.

И история зафиксирует этот момент как пример того, как президент Трамп действовал решительно, чтобы лишить самый опасный в мире режим самого опасного в мире оружия.

Лидерство США создало поворотный момент истории, который может помочь привести Ближний Восток к будущему процветания и мира.

Президент Трамп и я часто говорим о мире через силу.

Сначала приходит сила, потом приходит мир.

И сегодня вечером президент Трамп и Соединенные Штаты действовали с большой силой.

Ростислав Гольцман, журналист, глава комиссии по международным связям Союза журналистов Израиля, присоединяется к нашему эфиру и нашей беседе.

Ростислав, рады приветствовать вас.

Здравствуйте, здравствуйте, уважаемые зрители.

Розислав, опишите ситуацию, которая сейчас наблюдается, поскольку, да, перед тем, как выйти с вами на связь, да, была информация, что Иран предпринимает попытки как-то отвечать, да, ну, понятное дело, цели, скорее всего, не какие-то там военные объекты, а по, знаете, по украинским, знаете, хотел сказать.

Да, да, по сути, да, вот так, да, по израильским городам.

Пожалуйста.

Да, вот буквально сейчас мы вышли из защищенных помещений, из убежищ.

Было три волны ракетных атак баллистическими ракетами.

В общей сложности, как нам сейчас сообщают, около 25 ракет.

Из-за ограничения цензуры я, конечно же, не могу сказать точные места попадания, но можно сказать, что были падения ракет и в центре, и на севере страны.

Служба скорой помощи сообщает на данный момент о наличии двух тяжело раненых.

Ну, в общем и целом, в этом ничего, к сожалению, для нас удивительного нет, тем более за предыдущую неделю и так далее.

И реакция, конечно же, была ожидаема.

Как, в общем, для многих была неожидаема реакция США после того, как пресс-секретарь Белого дома Каролин Левит сообщила, что где-то в течение двух недель президент Трамп будет думать, применять ли вот эти вот сверхмощные бомбы для уничтожения.

Самых главных иранских ядерных объектов.

Как видим, двух недель не понадобилось.

Это произошло уже этой ночью.

О чем, конечно же, вы уже все знаете.

Особенно сложным считался объект в Фродоу.

Скажем так, российские эксперты говорили, что это настолько защищенный объект, что разбомбить его сложнее, чем поступить в МГУ без отката.

Ну что ж, российским специалистам виднее, но, как показала американская техника, все решаемо и даже без отката.

Конечно же, это три центральных пункта, но есть и другие точки, где находятся те самые центрифуги, которые занимаются обогащением урана.

То есть точек для удара еще хватает, поэтому понятно высказывание президента США, что пора уже договориться сейчас.

Пора уже пойти действительно на то, чтобы мирным путем завершить эту операцию, чтобы демонтировать атомный проект Ирана, который предполагает собой эвакуацию урана, как обогащенного, так и не обогащенного, демонтаж центрифуг и установление под контроль атомных реакторов, которые создавала российская корпорация «Росатом», безграничный международный контроль.

Сегодня утром выступил и премьер-министр Израиля Бенимин Натаниягу.

То есть на английском у него была одна речь, на иврите речь была куда как более эмоциональная.

Начиная, как всегда, граждане Израиля, он, видимо, взволновавшись, добавил «мои братья и сестры».

Я сказал в начале прошлой недели, когда мы начинали операцию, что вот эти вот центральные пункты будут уничтожены тем или иным способом.

Как видите, я сдержал свое слово.

Ну что ж, понятно, что это успех, но это еще не окончательный успех.

Понятно, что впереди еще достаточно долгая дорога.

И об этом нам сказал в своем выступлении начальник генерального штаба генерал-лейтенант.

За мир, который сказал граждане, конечно же, у нас есть очень серьезные успехи, но расслабляться еще очень и очень рано.

Впереди действительно, это действительно война, это полноформатная война, и нужно набраться терпения.

Действительно, нас ждет долгое время дискомфорта.

Главное, соблюдайте дисциплину, продолжайте выполнять распоряжения округа тыла.

Это то, что спасает жизнь.

Вот такая ситуация на данный момент.

Ростислав, а вот предупреждают о том, что это долгая дорога.

А как вы видите и что говорят, возможно, ваши министры, насколько это долгая будет дорога?

И есть ли какие-то предположения?

Если Соединенные Штаты нанесли удар и на этом все, пока дадут время подумать, будет ли дальше Израиль продолжать бомбить Иран и наносить удары по тем ядерным объектам?

Естественно, пока не заключено какое-то соглашение, пока нет решения по демонтажу атомного проекта Ирана, конечно же, эти удары будут продолжаться, они будут такими же точечными, именно по самим пунктам, которые необходимо уничтожить, если их невозможно уничтожить.

просто убрать, как-то демонтировать, значит, они будут уничтожены, это займет время.

С другой стороны, ситуация, конечно же, сейчас проще, и, скорее всего, это должно, по крайней мере, сократить время проведения операции, это присоединение США и в ближайшей перспективе их союзников.

Нужно понимать, что сейчас войска союзников, то есть США, Великобритания и частично других стран НАТО,

Они сейчас находятся и на территории Сирии, и на территории Ирака.

То есть все доступно даже для наземного вторжения.

Думаю, в Тегеране это тоже понимает не хуже нас.

Министр иностранных дел Аббас Аракчи после его попытки как-то договориться с представителями европейских стран, Франции, Великобритании, Германии, где ему объяснили, что все возможно, мы все за мирное решение, но условия остаются прежними.

У Ирана не должно быть своей ракетно-ядерной программы.

Это понятно.

Конечно же, возможно, и скорее всего он ожидал другой ответ.

Сейчас он проводит консультации активные с членами организации Лиги Арабских стран, организации Исламского единства.

Но и они пока как-то активно на это, конечно же, осуждают.

Понятно, понятно, осуждают.

Но какой-то активной помощи создавать не собираются.

Нам неоднократно подчеркивали, что даже если идет обстрел с севера страны, это все равно ракеты, которые летят из Ирана, но, например, не из Ливана.

То есть ситуация такова.

Скорее всего, присоединение к этой операции США, что было ожидаемо, но, как говорится, Трамп, он такой, он умеет.

вовремя чем-то удивить.

Это, скорее всего, должно все же повлиять на то, что эта операция по ликвидации ракетно-ядерного потенциала Ирана завершится раньше, чем ожидалось.

Ростислав, а скажите, а есть понимание как бы уже о последствиях, да, вот если мы говорим и подытожим, попытаемся с вами подытожить последствия ударов для ядерной программы Ирана, да, вследствие атак совершенных и Израилем, и, соответственно, Соединенных Штатов Америки, да, или только с течением времени мы сможем понимать действительно, насколько разрушительными для вот этих планов Ирана были соответствующие атаки?

Конечно же, на это еще понадобится время, оценки специалистов.

В настоящий момент нужно сказать, что удары по Фрудо и особенно из Фахану, где готовились именно стержни для изготовления ядерных боеголовок, это очень серьезный удар по всей ракетно-ядерной программе.

Можно сказать, принципиальный удар, то, что было сделано.

Но еще раз повторюсь, существует это еще достаточное количество пунктов по обогащению урана.

Существуют также объекты на востоке страны, которые Израиль, вот на востоке и на севере, потому что север, что такое север Ирана, это Южный Азербайджан, что такое восток, это земли туркменов, эти места Израиль старается не задевать.

Поэтому там на Востоке тоже находятся объекты.

Нужно понимать, что работа еще не завершена.

Сделан важный шаг, можно сказать принципиальный, но есть еще много чего сделать.

Говоря о том, как сейчас реагирует народ Израиля, мы знаем, перед эфиром были в бомбоубежище, и вы говорите о том, что призвало также правительство граждан Израиля следовать правилам, следовать инструкциям.

Давайте про то, насколько общество Израиля к этому готово, насколько оно поддерживает то, что сейчас делает правительство.

Ну, нужно сказать, что самая яркая реакция общества, это, конечно же, сейчас это интернет-мемы, все эти мемасики.

И главный мем – народ Израиля жив, но не выспался.

Да, конечно же, все это мешает в быту, это очень мешает.

Но люди понимают, что, выполняя распоряжение округа тыла, они прежде всего заботятся о себе, о своей жизни, о своей безопасности.

Этому, слава богу, в Израиле учат не со школы даже, а с детского сада.

Нужно отдать должное, что сравнительно небольшое количество пострадавших объясняется тем, что люди действительно дисциплинированы и выполняют все распоряжения округа тыла, по крайней мере стараются.

Все случаи, когда люди гибли, практически один случай, когда было прямое попадание баллистической ракеты в убежище, в остальных случаях, когда люди выполняли

Распоряжение округа тыла все оставалось спокойным.

К сожалению, пострадали люди, которые по тем или иным причинам не могли добраться до убежища.

И один просто тяжелый случай, когда женщина, уже находясь в убежище, от приступа панической атаки перенесла сердечный приступ.

Но в основном, еще раз повторю, существует понимание, что есть необходимость выполнять все эти распоряжения не для кого-то, это для себя, для спасения собственной жизни.

Ростислав, а скажите, если мы говорим о целях, которые преследуются соответствующими атаками, если мы говорим о противодействии и желании уничтожить практически планы разработать ядерное атомное оружие, и как это соотносится с заявлениями того же Бенемина Нетаняху по поводу призыва к иранскому народу,

Поспособствовать смене режима, по сути.

Поскольку, как мы понимаем, главная цель не только в том, чтобы у них не было возможности создавать атомное оружие, но и в том, чтобы поменять, соответственно, тех людей, которые сейчас остаются у власти.

Что вы по этому поводу скажете?

Ну, скажем так, это высказывание, скажем, министра обороны Израиля Каца, который вдруг заявил, буквально, насколько я помню, в четверг, что наша задача, что Али Хаминей — это новый Гитлер, и наша задача, чтобы его больше не было, это режим, который готовит нам новый Холокост.

Все же это была в определенной степени неожиданность для многих, если не для всех, потому что, когда объявлялись планы этой операции, говорилось именно о ликвидации ракетно-ядерного потенциала, но никак не о смене режима.

Смена режима, да, это задача самого иранского народа, я подчеркиваю, иранского народа, потому что это многонациональная страна, титульная нация, персы в лучшем, по самым оптимистичным подсчетам,

Это примерно 40-45% населения, даже не половина.

Повторюсь, что там есть азербайджанцы, которые просто там, нам братский народ, есть туркмены, есть пушту, белуж, есть разные племена, тяготеющие, скажем, к Пакистану.

Это нам не враги, это понятно.

И это пытался в своей речи, например, донести Бенимина Таньягу, едва ли не извиняясь за то, что мы ведем эту операцию, он объяснял, наша задача обеспечить нашу безопасность.

Тот режим, который официально в парламенте принял закон о том, что Израиль должен быть уничтожен до определенной даты, и в знак этого даже установил символические часы в центре Тегерана, которые отсчитывают последние дни еврейского государства.

Выбора у нас не осталось, как показывают.

События последнего времени, представьте, что если бы такие ракеты падали, но уже с ядерной боеголовкой.

Грубо говоря, Израиля бы уже не было.

Но само это высказывание министра обороны Каца, что мы по сути приветствовали бы смену режима,

Это неожиданно, и то, что это затем уже повторяют американцы, я бы это оценил как подготовку наземного вторжения, либо это очередная психологическая война и попытка все-таки склонить иранцев, нынешнее иранское руководство, к тому, чтобы завершить все это дело, все же мирным путем пойти на демонтаж ракетно-ядерной программы.

Но повторюсь, после того, что уже было сказано, причем сказано достаточно громко, невозможно отрицать и ситуацию с наземным вторжением.

Ростислав, уже видим также реакцию МЗС Ирана.

Говорит о том, что Соединенные Штаты нарушили международное право и правила насчет ядерного оружия.

Конечно же, пугает последствиями.

Но в то же время в Армузской протоке, там настоящий хаос.

Более 50 нефтяных танкеров пытаются...

из-за риска блокады со стороны Ирана покинуть эту протоку, выплыть, выйти из этих портов.

И тут, знаете, когда мы вспоминаем про нефть, вспоминается Россия.

Мы понимаем, что в этой войне Россия где-то выиграет, потому что вырастут.

Цена на нефть, но в то же время Россия, как союзник Ирана, где-то теряет очередной раз, я бы сказала, теряет свое лицо.

И в то же время она должна как-то пытаться удержать связь с Соединенными Штатами.

А что между Израилем и Россией?

Как сейчас вы видите эти отношения?

Изменятся ли они на фоне очередного витка войны?

Кое-что тут произошло, прямо скажем, внезапно.

Понятно, что на данном этапе Россия, безусловно, бенефициар.

Конечно же, большие поддержки российскому бюджету, бюджету воюющей страны, которая, прямо скажем, как мягко на недавнем экономическом форуме Санкт-Петербурга, как они говорили, наша экономика несколько перегрелась, в смысле, что она уже дышит наладом.

И, конечно же, такая поддержка, как и рост нефтяных денег, это очень серьезный момент.

Равно как и позиция, например, Франции о том, что рано отказываться от российских энергоносителей.

С другой стороны, нужно понимать, что достаточно ненадежным союзником является Российская Федерация.

Еще не высохли чернила на подписанном договоре между Ираном и Российской Федерацией о стратегическом партнерстве, как на том же форуме.

Путин неожиданно вспоминает, а этот договор нас ни к чему не обязывает.

Он говорит, что возможно, возможно и даже обязательно, но мы же это делаем.

Например, мы тоже высказали свой протест в организации объединенных наций.

То есть, когда мы смотрим на ситуацию с договором о стратегическом партнерстве между Израилем и США, вот на примере того же Ирана мы видим, как это выглядит.

Россия в данном случае, нужно понимать, все же для того же Ирана, скажем так, нам на счастье, не самый надежный партнер.

С другой стороны, нужно понимать, что Российская Федерация также зависит от позиции Израиля, например, по Сирии.

Там до сих пор находится эта база в Хмеймим, которая не вызывает, мягко говоря, восторга ни у Турции, ни у самих сирийцев и их надежда, что, скажем так, и израильская зона влияния не продлится еще севернее.

Возможно, здесь есть элемент торга, но я думаю, что в данном конкретном случае это не самый главный элемент.

Просто Россия не будет еще, ввязавшись в эту войну в Украине, где им срочно нужен какой-то успех, перебрасывать свои силы, которых нет еще и в Иран, вряд ли станет.

Напомню, что после того, как предприятие по созданию этих беспилотников, шахедов,

В Иране Израилем полностью уничтожены, они вынуждены даже заказывать 25 тысяч рабочих из Северной Кореи, чтобы наладить производство на своей территории.