"ОПТИМИЗМА НЕТ, НАМ П***А". Российские солдаты больше не хотят умирать за Путина

Войне на истощение, а именно таковой сейчас является война между Россией и Украиной, в результате российской агрессии, полномасштабного вторжения в Украину, важную роль играет мотивация, важную роль играет моральный дух солдат.

Понимают они, за что воюют или нет, какие цели перед собой ставят и как относятся к стране, которая послала их умирать.

И если украинские войска прекрасно понимают, за что они сражаются, за своих родных и близких, за свое государство, за право существовать, то у российских военных с этим большие проблемы.

Именно поэтому все большее их количество выступает за мир, причем не обязательно с достижением тех самых целей СВО, которые у российской страны еще и постоянно меняются.

Издание «Верстка» провело большое исследование, опросив большое количество российских военных и делится результатом его в своем материале.

Ссылку на материал я оставлю в описании.

Базово российские военные не хотят продолжать воевать, им страшно, а успехи российской армии они оценивают сильно ниже, чем это делают люди, которые находятся на гражданке и смотрят за всем этим по телевизору, а не из реального окопа.

Давайте посмотрим, что же выяснила верстка и что рассказывают российские военные, и почему они хотят мира как никогда.

Большинство российских военных поддерживает остановку боевых действий, но не верят, что это произойдет в ближайшее время.

К таким выводам пришла верстка и группа независимых социологов, которая пожелала остаться анонимной с соображением безопасности.

Верска пишет, что опросила более 100 военных и узнала их мнение о Трампе, мирных переговорах и возможности окончания войны.

А еще сравнили ответы военнослужащих с опросами гражданского населения.

Результаты в их журналистском исследовании.

28 апреля Путин объявил о трехдневном прекращении огня с 8 по 10 мая по случаю 80-летия победы в Великой Отечественной войне, так называемое «шашлычное перемирие».

Незадолго до этого прошло однодневное пасхальное, а первые разговоры о вероятном мирном урегулировании начались еще в феврале.

Но пока идут контакты России с США, Европы и Украины, а мировая пресса обсуждает детали возможных соглашений, боевые действия продолжаются.

И на некоторых участках фронта они только ужесточились.

Одно из таких направлений — Харьковское.

Там, в окрестностях села Лукьянцы, уже больше полугода находится один из источников верстки.

Андрей — штурмовик, который пошел на войну в надежде закрыть кредит и избежать уголовного преследования.

Верстка связывается с мужчиной с середины февраля.

Чтобы узнать, как он и его сослуживцы восприняли новость о возможных переговорах.

В ответ Андрей присылает короткое «идет пиздец».

И следом отправляет видео.

В кадре он сам и еще несколько военных.

Мужчины нервно ходят по небольшой подвальной комнате, вслушиваясь сообщения по рации.

Их предупреждают об обстрелах.

Периодически Андрей произносит «выход» и садится на корточке.

Проходит несколько секунд, слышен звук попадания снаряда.

С потолка осыпается пыль.

Мимо, говорит Андрей.

На этот раз повезло.

ВСУ заблокировали подразделение Андрея в подвале жилого дома и несколько недель активно атаковали.

Многие из его сослуживцев погибли, другие получили ранения.

Об этом он рассказывает через несколько дней, когда находит время, чтобы поговорить с Версткой.

Оптимизма и настроения нет.

Нам пи***ть по ходу.

Не дают выйти.

Парней завалило половину двухсотой и трехсотой.

Украинцы наше направление кошмарят сильно.

Не дают продохнуть, пишет он в мессенджере.

Позже Верстке удается коротко созвониться с ним.

Его первая реакция на вопрос о перспективе мирных переговоров «главное, чтобы стрелять перестали», говорит он.

Всего несколько месяцев назад Андрей думал иначе, не хотел, чтобы война заканчивалась, потому что еще не успел достаточно заработать.

Теперь, после нескольких недель непрерывных обстрелов и смертей, мнение военного поменялось.

«Пусть поскорее закончится, главное, чтобы стрелять перестали».

Разделяют ли эту позицию другие российские военные?

Похоже, что да.

Верска опросила более ста военнослужащих из различных подразделений и вместе с социологами проанализировали полученные данные.

Остановить военные действия хотят три четверти респондентов.

Продолжить СВО до победы чуть менее четверти.

И только два человека из сотни заявили, что хотят воевать дальше, чтобы отомстить за погибших.

«Самый плохой мир лучше, чем хорошая война.

Кто был там, в окопах, на пузе, тот знает, о чем говорит», рассказывает пулеметчик Евгений, который воевал в Украине в составе одной из ЧВК.

Ему удалось вернуться домой живым и без серьезных ранений.

Схожую позицию занимают многие из собеседников Ферстки.

Впрочем, среди них встречаются военные, которые допускают остановку боевых действий только при определенных условиях.

Конечно, важно как можно скорее остановить, но с другой стороны должны быть понимания, что, во-первых, надо быть сильным с точки зрения боевых технологий.

Вообще это залог мира и спокойствия, когда ты сильный.

Важно, чтобы у других стран было понимание, что им это невыгодно и опасно, говорит военный Руслан.

Он присылает журналисту фотографии с фронта, на них разрушенные дома, улыбающийся сослуживцы флаг с надписью «Мы русские, с нами Бог».

Руслан дезертир.

Он выстрелил себе в ногу и уехал из госпиталя в одну из соседних стран.

На передовой мужчина провел год.

Как говорит сам, все это время ждал подходящего момента, чтобы сбежать.

Парадоксально, но продолжительность участия в боевых действиях снижает желание остановить войну.

Среди ветеранов, тех, кто провел на фронте больше двух лет, только 57% поддержали прекращение огня.

Военные, которые провели в боях меньше двух лет, в подавляющем большинстве, 77%, выступают за остановку боевых действий.

19% ветеранов готовы продолжать войну до победы, а еще 10% из них хотят в первую очередь отомстить за погибших сослуживцев.

Например, Игорь, доброволец, который участвовал в войне с самого начала вторжения.

С журналистом он разговаривает, находясь в госпитале.

Там же строят планы о воскрешении Евгения Пригожина и захвате всей Европы.

Запасной ход у Минобороны все-таки есть.

Я жду момент, когда бац и волшебным образом воскресает Евгений Викторович Пригожин с вагнерами, стоящими в Белоруссии и в Африке.

Они находятся в режиме ожидания приказа, а приказ может поступить только один.

«Ребята, мы идем на Европу», — вдруг начинает фантазировать мужчина.

Игорь считает, что СВО нужно продолжать, пока не будут восстановлены исторические границы Советского Союза.

Сам мужчина возвращать территорию СССР уже не будет.

В начале года он подорвался на мине и потерял ступню.

Чуть более половины, 51% военных, с которыми Верстка поговорила, поддержат решение Путина вывести войска из Украины даже без достижения цели СВО.

Негативно к такой перспективе отнеслись 41% респондентов.

Можно выделить три кластера по уровню поддержки вывода войск.

Первый – это срочники, воюющие 6-12 месяцев.

У них показатель поддержки завершения войны 67%.

Второй кластер – мобилизованные добровольцы и заключенные.

У них уровень поддержки колеблется в диапазоне 53-56%.

Их основной стаж на фронте от года.

Третьи – кадровые военные офицеры, в основном воюющие больше двух лет.

В этой категории только 18% поддержат выход в войск без достижения заявленных Путиным целей.

На готовность к такому решению, несмотря на недостигнутые цели, влияет в большей степени категория военных.

Чем менее это участие добровольно, тем больше поддержка остановка войны, считает социолог, работавший над исследованием вместе с Версткой.

На отношение к возможному выводу войск из Украины также влияет время, проведенное на фронте.

Только четверть ветеранов, тех, кто находится в зоне боевых действий более двух лет, готовы поддержать вывод вооруженных сил без достижения цели войны.

Еще 52 не одобрят такое решение.

Но о каких целях СВО идет речь?

Верстка спросила военных, как они понимают цели, ради которых Россия вторглась в Украину.

Выяснилось, что какого-то единого мнения по этой теме в российской армии нет.

Только пятая часть опрошенных назвала целями СВО официально декларируемой Кремлем демилитаризацию и денацификацию, что больше 22% считают, что все затевалось для противостояния коллективному Западу и НАТО.

Еще 17% военных назвали главной целью вторжения полное присоединение Украины к Россию.

14% уверены, что Путин начал войну, чтобы сменить власть в Киеве,

По 13% респондентов назвали целями защиту русскоязычного населения и отстаивания границ.

Некоторые опрошенные назвали целями войны, удержания власти и обогащения.

Целью войны была поднять рейтинг Путина.

Вот и все, предполагает один из военных.

С каждым годом Россия жилось все хуже и хуже.

Какие бы ни были там ракеты крутые, какие бы мы не были крутые, как бы все с нами не считались, холодильник побеждает телевизор.

Народ устает, особенно молодежь.

Победа в какой-нибудь войне очень высоко поднимает рейтинг власти.

2014 год это подтвердил.

Война закончится, цели у нее постоянно менялись, их сложно назвать целями.

Победили?

Победили, все.

Главнокомандующий сказал, победа, значит, победа, все.

Если вопросы есть, иди вон в комнату для размышлений, СИЗО называется.

А там дальше стандартная процедура, швабринг и смерть, рассуждает мужчина.

Вообще цели специальной военной операции все понимают очень по-разному.

Разброс мнений примерно такой.

Деньги.

В России все поделено уже, все сферы влияния, все самые жирные куски, все, чтобы заработать на войне.

Я думаю, что это не политическая игра, это финансы, говорит кадровый военный из Дальнего Востока, который готовит новобранцев к отправке на фронт.

Надо в Украине ставить свое руководство, в первую очередь смена власти, чтобы они были нашими, уверен пулеметчик Евгений.

Вернуть исторические границы – это не только вся Украина.

В Советский Союз входили Польша, Латвия, Молдавия и так далее, включая Румынию.

Эти границы надо вернуть, мечтает доброволец Игорь, на ходу подменяя исторические факты.

Польша и Румыния не входили в состав Советского Союза.

СССР в течение нескольких лет аннексировал лишь части этих стран.

Забрать территории, чтобы они отказались от мобилизации и поставок оружия с запада, считает разведчик Алексей.

Такое различие позиций можно объяснить общей непоследовательностью пропаганды и конкретно хаотичностью политической работы в армии.

Современные замполиты вместо проведения системных занятий зачастую занимаются доносами, подстрекательствами и пытками.

А была ли СВО вообще неизбежна?

Более половины, 51% всех опрошенных военных считают, что войны можно было избежать.

Еще 40% уверены, что специальная военная операция была неминуема.

Почти десятая часть респондентов не смогла однозначно ответить на этот вопрос.

Дед просто в один момент ебал, ракеты дал, все от его башки зависит.

Был бы какой-то другой президент, может и не факт, что она бы началась.

Это конкретно Володя, говорит Верский, 19-летний контрактник с Дальнего Востока.

Среди кадровых военных, тех, кто на момент вторжения в Украину уже служил по контракту, о неизбежности войны сказали три четверти респондентов.

Один из них — боец одного из спецподразделений «Александр».

Недавно он вернулся из Африки, обучал местных военных навыкам ведения боя.

Сейчас находится на территории Украины, где выполняет секретные задачи.

Между ними находят время, чтобы отправить журналисту верстки важные новости о засилии мигрантов и ЛГБТ-персон в России, а также фотографии своего голого турса и мемы про Владимира Зеленского.

Но вопрос об отношении к переговорам сначала присылает «нам похуй, работаем», но сразу добавляет «скидывай вопросы».

Его ответы типичны для большинства опрошенных в верстке профессиональных военных.

Война была неизбежна, украинцам переговоры не нужны.

С этой группой профессиональных военных контрастируют остальные категории участников боевых действий.

Больше половины из них считают, что войны можно было избежать.

Особенно такое мнение популярно среди мобилизованных – 63%.

Это и понятно.

Они больше всех категорий чувствуют себя жертвами войны.

Срочникам полагается служить по закону.

Контрактники в значительной степени принимают собственные решения.

Какая-то часть под давлением, но по факту они сами подписывают контракт.

А заключенные находят в службе альтернативу заключению, комментируют результаты социолог, работавший над исследованием.

Переговоры в том или ином виде поддерживают почти все собеседники верстки.

Среди военных только 15% опрошенных высказываются против любой формы переговоров.

Характерно, что такое категорическое мнение можно услышать даже от тех, кто, как казалось, должен как раз выступать за мирное урегулирование.

Например, переговоры неприемлемы для Алексея.

Осенью 22-го года его насильно мобилизовали, несмотря на наличие у мужчины троих несовершеннолетних детей.

В журналистке Верстке он рассказывает о беспределе в армии и при проведении мобилизации, но при этом уточняет, что и сам хотел пойти добровольцем.

Он уверен, что войну нужно продолжать и не вступать в переговоры.

Против мирных переговоров это будет время Украине подготовить новые войска, набрать мобилизованных и притащить оружие НАТО, прогнозирует мужчина.

Сам он уже не воюет.

Ему удалось демобилизоваться после ранения.

Теперь мужчина ходит по школам и рассказывает детям про войну на разговорах о важном.

В том числе, видимо, и о том, что переговоры не нужны.

Впрочем, большая часть военных все-таки поддерживает идею примирения, но цели переговоров и позицию России собеседники трактуют по-разному.

Перед тем, как мы перейдем к этому разделу, я напомню, что вы можете поддержать это видео вашим лайком, комментарием и подпиской на канал.

Все эти действия помогают его продвижению, особенно ваши подписки важны для алгоритмов Ютуба.

Также вы можете поддержать канал финансово.

Сделать это можно на Patreon, ссылка на который будет в описании, или купив NVPN.

Это средство для обхода блокировок, которое позволяет вам получить доступ к YouTube, Instagram, Twitter, независимым изданиям и так далее.

Собственно, государство не должно решать, что вам смотреть, слушать и читать.

Если вам нужен хороший надежный VPN от меня, ну то есть я не рекламное лицо, это мой VPN,

и при этом еще вы хотите поддержать этот канал, то это лучший вариант.

Ссылка в описании.

Купить можно с рублевых карт, с иностранных карт.

Все это полностью легально.

Покупать VPN и использовать VPN в России пока разрешено.

Если запретят, обязательно дам знать.

Ну а мы продолжаем.

Чуть больше половины, 52%, уверены, что основная цель Путина – удержание захваченных территорий.

29% считают, что необходимо поменять власть в Украине.

Без малого четверть респондентов, 23%, назвали главной задачей на переговорах отказ Украины от вступления в НАТО.

Урубать кусок больше, да и все, все, что можно будет, то и взять.

Территория, конечно, в приоритете, потому что ее легко показать.

Вот она есть на карте, этим можно тыкать.

Остальное, кому какое дело, уверен в главной цели переговоров дезертир Руслан.

Разоружение украинской армии практически без раздумий отвечает военный по имени Ян и добавляет, что переговоры возможны только если Зеленский с соплями в слезах, с белым носом очередной дозы кокаина приползет к Путину на коленях.

Ям был на срочной службе до начала СВО, а после вторжения решил подписать контракт.

Для подтверждения личности он присылает свою фотографию в футболке с Пашей Техником и с удостоверением ветерана боевых действий.

Уверенность в том, что требования на переговорах будет диктовать именно Кремль, зачастую связана с тем, как военный оценивает положение дел на фронте.

«Сейчас наступление идет.

Каждый день войска РФ там занимают населенные пункты один за другим.

Насколько я знаю, останавливаться не дают», — в середине марта уверяет один из кадровых военных.

Сам он, тем не менее, в момент разговора находится вовсе не на передовой.

Большинство опрошенных версткой военных, 53%, считают, что действия России на передовой все же успешны, или скорее успешны, но и тех, кто негативно оценивает положение дела на фронте, немало, 41%.

Среди них и офицер ВДВ Виталий.

По его словам, сейчас находится на Харьковском направлении.

Его позиции недалеки от тех, где находится собеседник верстки Андрей.

Так что после начала переговоров Виталий, вероятно, тоже попал в пи...

В ответ на просьбу пройти опрос, он присылает видео с подписью «Это по нам работал миномет».

На кадрах прилет снаряда в блиндаж, эмоциональные возгласы, нихуя себе.

Виталий находится на фронте с первого дня вторжения в Украину.

Он несколько раз был ранен, периодически пропадал с радаров, а когда появлялся, излучал неизменный оптимизм «Живы будем, не помрем», «Победа будет за нами» и дальше и так далее.

Тем не менее, оптимизма в отношении скорого завершения войны Верстка почти не услышала.

Более половины опрошенных считают, что боевые действия завершатся только через год или больше.

В окончании конфликта в ближайшие месяцы верят лишь 13% респондентов.

Меньше чем в среднем оптимизм у кадровых военных и офицеров

Среди них более 60% не верят в скорое окончание боевых действий.

Мобилизованные и недавние срочники настроены более позитивно.

Среди опрошенных версткой половина верит, что боевые действия закончатся через полгода или даже раньше.

Но даже у тех, кто настроен оптимистично, нет уверенности, что война может завершиться в одночасье.

По моему мнению, в течение нескольких месяцев, я думаю, договорятся до чего-нибудь, но все равно все там серые зоны сделают, линии разграничений будут перекидываться артой, потому что не бывает просто так, ради все войска остановились и откатились, и все задружили по новой, прогнозирует Дмитрий, который воевал на территории Украины в составе ЧВК.

Примерно так же рассуждает и другой наемник Иван, который участвовал в мятеже Пригожина.

Вопрос о скорой остановке боевых действий, это все правильно, хорошо, но не начнется ли это снова через полгода, год и уже с большими масштабами, рассуждает еще один военный.

Вот в чем проблема может быть, это как аналогия с болячкой, если не долечишь, будет потом еще хуже.

Философски сложный вопрос, как мое мнение, один грамотный дипломант тысячи генералов стоит.

То, что все это началось, это большое-большое упущение нашей дипломатии, говорит он».

Как и с кем нужно вести переговоры?

Тут тоже мнения разделились.

44% опрошенных версткой военных считают, что договариваться надо с Украиной, США и Европой.

Еще 22% высказались за переговоры с другими посредниками.

На переговорах должны быть две страны – Россия и Украина, причем, скорее всего, главы государств без посредничества.

А все, кто остальные, вообще плевать на самом деле.

Практика показывает, что все эти бумаги ничего не стоят.

Никакие гарантии ничего не стоят.

Договоренности о ней и яйца куриного не стоят, рассуждает дезертирующий военный Руслан.

Не очень верят российские военные в размещение в Украине миротворцев НАТО или европейских стран.

39% заявили, что только армия Китая могла бы обеспечить поддержание режима прекращения огня.

Еще 19% опрошенных сказали, что никакие иностранные силы не могут находиться между войсками Москвы и Киева.

Миротворцев ООН верят только 14% военных.

Впрочем, разброс мнений на этот счет иногда встречается даже в словах одного и того же военного.

УПА «Новая Гвинея».

Причем тут вообще миротворческие силы.

Это разборки двух стран.

Ну, может, Америка гарантировать.

Ну, Китай, наверное.

Ну, какие Турция, Греция.

Это смешно.

Одно место размышляет Дмитрий, воевавший в ЧВК.

И добавляет, что вероятнее всего никто все равно не сможет обеспечить соблюдение мирных договоренностей.

Не верят военные и в то, что Трамп в переговорном процессе занимает сторону России.

Две трети опрошенных уверены, что президент США в первую очередь отстаивает интересы своей страны.

Ну сколько американских солдат погибло?

Нисколько.

Сколько американских граждан погибло?

Нисколько.

Сколько американцев понесли убытки?

Ну и если говорить о гуманитарной помощи, я думаю, прибыль с этой сделки с редкоземельными металлами, если она будет, это все слегка окупит.

Вот и все, негодует Руслан.

Военнослужащий Андрей в момент разговора с Верской заблокирован в подвале жилого дома под постоянными обстрелами.

Да от обиды из-за Трампа, так объясняет он активизацию действий ВСУ.

Но на прямой вопрос о том, на чьей стороне в переговорах находится американский президент, мужчина ответить затрудняется.

Наконец, Верска сравнила взгляды опрошенных военных с их гражданскими сверстниками, российскими мужчинами в возрасте до 60 лет.

Взгляды военных на многие вопросы сильно контрастируют с мнением гражданских.

Последние, например, склонны более оптимистично оценивать положение дела на фронте.

Успешным действием российских войск считают 68% гражданских против 53% военных.

Военные судят о положении дела не по телевизору, считает социолог, работавший над исследованием.

Разительно отличаются оценки переговорного процесса.

Так, гражданские не считают удержание территории ключевой целью мирного регулирования.

По мнению невоенных мужчин, главный итог — отказ Украины от вступления в НАТО.

В целом, военные настроены менее оптимистично, чем гражданские.

Среди представителей вооруженных сил 54% считают, что война завершится не раньше, чем через год.

Среди гражданских таких 42%.

На быстрое разрешение военных действий рассчитывают 21% гражданских и только 13% военных.

Кто сидит в белых рубашках здесь, на гражданке, и кричит, надо идти до конца и шашкой махать, я бы ему предложить, чтобы он своих туда детей отправил, рассуждает племенчик Евгений.

Сам он тоже находится на гражданке.

Мужчина признается, что у него есть мысль вернуться на войну, но пока хочет побыть семьей.

За время подготовки текста другому военному Андрею удается выбраться из подвала и прорвать окружение ВСУ.

Сейчас он на нуле, в нескольких метрах от передовой.

Уже согласованный отпуск после начала переговоров с Трампом ему отменили.

Теперь военные ждут возможности, чтобы снова зайти на позиции за ленточкой, рассказывает мужчина.

«Мы даже зайти не можем.

Какое нахуй перемирие?

Вчера наши тачки пожгли птичками.

1,03 перемирия не будет.

Такая хуйня», — пишет он.

Собственно, мы видим, что настроение на фронте не то, чтобы какие-то супер радостные шапкозакидательные.

Да, 53% считают, что Россия действует успешно, но опять же, среди опрошенных военных есть и те, кто не находится на передовой.

Чем ближе человек к передовой, тем больше он убеждается в том, что Россия не побеждает.

И тем больше он хочет домой.

Это, по крайней мере, показывает данные исследования Верстке.

Пишите про ваши разговоры с военными или ваши знания об этом, пишите в комментариях к этому видео, с удовольствием почитаю.

Мне кажется, исследование достаточно интересное.

Достаточно оно интересное, потому что цели Владимира Путина, очевидно, расходятся с целями российских солдат.

И как скоро российские солдаты, понимая, что эти цели вообще не находятся в одной плоскости и не ведут к одному результату, как скоро они забросят это все, а то и восстанут против тех, кто гонит в бой, это вопрос открытый.

Может, они восстанут вовсе, а может, это произойдет в ближайшее время, и мы увидим новый бунт, но уже не Пригожина, а солдат, которые, во-первых, будут иметь большое количество людей, ну, то есть, типа, они будут иметь большие организованные группы,

а во-вторых, что они знают, что с Путиным договариваться нельзя, он все равно обманет, взорвет, и потом еще и кокаинистом обзовет Евгения Пригожина, которая играется с гранатами.

По словам Владимира Путина, я совсем не про съестные гранаты, а про, собственно, те, которые взрываются.

Так что вот такое исследование верстки.

Вы можете осмотреть его детально по ссылке в описании.

Там есть инфографики.

Вообще поддерживайте верстку.

Хорошее издание.

У них недавно было день рождения.

Верстка Астра.

Два, мне кажется, лучших открытия этой войны с точки зрения медиа.

Потому что другие существовали и до.

Астра и верстка появились прямо во время.

Спасибо им большое за их работу.

А с вами был Майкл Найки.

До скорой встречи.

Всего доброго.

Пока.