Разрыв иллюзий: новый взгляд на привычное

Разрыв иллюзий: новый взгляд на привычное01:10:17

Информация о загрузке и деталях видео Разрыв иллюзий: новый взгляд на привычное

Автор:

Vera Star

Дата публикации:

26.06.2025

Просмотров:

27.4K

Транскрибация видео

Спикер 1

Как ты ощутил эту свободу?

Спикер 4

Счастливый человек счастлив наедине даже с самими собой.

Спикер 1

Отношения — это тоже иллюзия?

Спикер 4

Человек понимает, кто он есть, только в присутствии другого человека.

Спикер 1

Мы всё время ищем где-то энергию, как пополнить, куда она утекла.

Спикер 4

У пробуждённого нет кармы, у пробуждённого нет судьбы, у пробуждённого нет элементарного подсознания.

Спикер 1

Но у нас же есть всё равно какая-то роль отца.

Спикер 4

Нет этой роли.

Спикер 1

Здравствуйте!

И сейчас мы покажем вторую часть подкаста с Алтаем Серегбаевым.

Ещё раз опять же благодарю Алтая, что согласился, несмотря на много и негативных комментариев, в большей части ко мне, что всё равно согласился к нам прийти.

И мы продолжим с той темы, которую мы начали в первой части.

И отсюда вот вопрос про свободу.

Что такое свобода?

И есть ли она в принципе?

Спикер 4

Истинная свобода тогда, когда тебе не нужно кем-то быть.

Когда ты просто есть и всё.

Спикер 1

В системе, в нашей системе

Это только тогда свобода, когда ты вылил стакан.

Мы начнем опять с стакана.

То есть пока стакан твой полон, у тебя нет свободы, правильно я понимаю?

Спикер 4

Нет, потому что ты будешь брать определенные роли, образы, исходя из содержимого этого стакана.

То, чем ты сам наполнен.

Спикер 1

То есть истинная свобода начинается только после вылитого стакана?

Спикер 4

Да.

Спикер 1

Как ты ощутил эту свободу?

Спикер 4

В отсутствии желания даже играть какие-то роли, жить в каких-то образах, носить какие-то маски.

Оно не нужно.

Спикер 1

Но у нас же есть все равно какая-то роль отца.

Нету.

Спикер 4

Нет этой роли.

Ты просто... Смотри, когда, говоришь, возникает вот эта вот мама, да?

Ты мама, ну, скажем, на биологическом уровне.

Но ты выключи маму при взаимодействии с ребенком, что останется?

Любовь.

И все?

Потому что когда ты называешь определенное, конкретное определение, подключается функция.

Функция перестраивает гормональную систему.

Гормональная система включает конкретную нервную систему.

То есть она ее перестраивает.

Спикер 1

И ты начинаешь, да, заморачиваться контролем, защитой, страхом, да?

Спикер 4

А сделали ли ты домашнее задание?

Почему ты свою посуду не убрал?

Спикер 1

Ага.

А из этого состояния любви ты не можешь говорить, помой посуду?

Спикер 4

С этого состояния ребенок начинает это делать сам.

Без напоминания.

Потому что ребенок, он хочешь и не хочешь, он все равно будет где-то включать конфликт.

Он говорит, принципиально не буду делать.

Спикер 1

Как только ты ему говоришь, в ответ идет конфликт.

Как только ты все это отпускаешь,

Спикер 4

С этой позиции ты просто говоришь, условно, сыночка, было бы очень хорошо, было бы вообще прекрасно, мягко поцеловать его в лоб, щелчку поцеловать.

Сказать, давай вместе помоем посуду.

Я буду мыть, ты будешь вытирать.

Спикер 1

Получается, вот эти три дня.

До этого мы сидели в разных комнатах.

Эти дни мы сидели вдвоём на кухне, вот я занималась картиной, он комикс.

Потом он ушёл и говорит, как классно, я даже не устал, мне было комфортно писать.

То есть мы просто говорили, вот он рассказывал, и мы делали, да.

Мы вообще ничего не спорили, ничего не выясняли, никакие задачи никому не раздавали.

То есть это и есть чувство любви.

Спикер 4

Да, именно вот это ребенок и запоминает.

Единство, когда родитель ему уделяет время, ему с родителем не скучно.

Когда нет вот этого нравоучения, вот этого все время желания в какое-то стоило поставить ребенка.

Когда этого нет.

Ты с ребенком делаешь совместно, там, картинки рисуете, в песочнице играетесь.

Когда ты просто оставляешь саму себя где-то там, на улице, и дома это чистое присутствие.

Без чувства собственности над своими детьми.

Без желания их прогнуть под себя, сломать им жизнь.

Спикер 1

Хотя я уроки давно не проверяю, дневник тоже.

Я спрашиваю, как ты учишься?

Он говорит, хорошо.

Я говорю, прекрасно.

Это уже у нас мы как бы... Но вот в этот раз я ощутила вот это наше совместное присутствие, да, как... Единство.

Единство, да.

И...

Мне кажется, мой сын вот в этот раз, он прям тоже это, я от него это как бы ощутила вот этот вот, я не знаю, как-то энергообмен или вот это единение.

У нас было обоих такое комфортное состояние.

И мы сегодня утром встали в таком оба.

Очень комфортном.

Как будто бы мы заново подружились, что ли.

И

Но это, мне кажется, классно.

Прям даже так.

Потому что у меня сын, он со своим мнением, каким-то своим вот этим.

А сегодня не было ничего.

Ни у меня, ни у него.

И это когда мы... Получается, если я перестаю играть роль мамы, у сына автоматически тоже какая-то роль убирается.

Спикер 4

Ну да.

Он же реагирует на тебя.

Спикер 1

Я хотела вот перейти к иллюзиям, да, вот нашим основным.

Как ты считаешь, вот кто нам больше лгал?

Да, вот откуда возникло больше иллюзий?

Из семьи, из религии, из законов страны?

Откуда вот пришло вот больше вот этих вот накидок наших в стакан, скажем так?

Спикер 4

Ну это семья же.

Вот представь себе, скажем, отец, он понял жизнь по-своему.

И он теперь на основании своих понятийных смыслов внедряет конкретные программы, паттерны поведения своих детей.

И он говорит, богатый человек, это там очень нехороший человек, а бедный человек, он честный, он своим трудом все зарабатывает.

И тут ведь программа не о том, что богатый плохой, бедный хороший, а о том, что надо махать лопатой, быть ярким представителем рабочего класса, чтобы зарабатывать деньги, при этом до седьмого пота.

Спикер 1

То есть это из вот этих... Деньги зарабатываются тяжёлым, если большие деньги, то это обязательно своровал, да?

Или что-то вот эти вот все штуки.

То есть получается, сама иллюзия начинается, как вот ты очень классно со стаканом, мне кажется, это прям очень понятно, да?

То есть ты родился в семье, и вот начинает наполняться...

Стакан.

Стакан.

И получается какое-то время ребёнок в семье, там вот это вот наполнилось, уже началось, да, и ребёнок уже, получается, в какой-то системе начинает, да, его начинает всё время в какую-то систему ценностей, да, получается.

Спикер 4

Да, тут он попадает в социум.

Это зависит от его среды обитания, естественно.

Это будет христианская среда, либо мусульманская среда, либо перемешку этого и другого понемногу.

Тут человек начинает постепенно верить в образы.

Вот какая задача ума?

Никакой.

Все великие открытия, они были сделаны не за счет ума, а за счет сознания.

Это совсем другое.

И ум, он может только поклоняться и бояться.

Все.

Потому что ум — это эго.

И вот человек всегда хочет верить в какие-то образы, создавать какие-то личности, то есть, скажем, в религиозном характере.

И вот на примере, скажем, не только ислама, это и в христианстве, и в иудаизме было.

Когда пришедший пророк, он говорил, уйдите от культуры и верования ваших отцов.

Он ломал старую структуру, систему ценностей для того, чтобы...

Создать новую.

Спикер 1

Свою.

Спикер 4

Не свою.

Скажем, вот первая книга, скажем, не прям так первая, а вот Тура.

Тура — это завет по мясу.

Вот это делать надо, вот это делать не надо.

613 заповеди Туры.

Потом приходит Иисус.

Говорит, теперь завет по духу.

Спикер 1

Угу.

Спикер 4

Дух внутри, дух снаружи.

Потом приходит Мухаммад.

Он говорит, теперь завет по делу.

По делу, значит, нужно делать вот это, вот это, вот это.

И теперь на сегодняшний день возникает другой завет, последний.

Завершает все.

Это завет быть собой, настоящим.

Без рули, без масок, без образов.

Спикер 1

Значит ли это, что все равно, чтобы прийти к бытию, нужно было пройти вот эти все шаги?

Спикер 4

Да, потому что все равно эти иллюзии нужно разрушить.

Когда возникает кризис в жизни человека, бизнес рушится, семья рушится, государство рушится, все рушится.

Оно рушится не потому, что оно истинное, оно рушится потому, что оно не истинное.

Спикер 1

А истинная разрушиться не может?

Спикер 4

Не может.

Истина, она саму себя спасать не будет.

Она просто есть.

Люди всегда защищают и пытаются удержать только то, что ложное, лживое.

Только ложь всегда требует доказательств.

Истина доказательств не требует.

Спикер 1

Можно вот здесь тогда такой вот вопрос.

А тогда что есть брак?

Вот регистрация брака.

Спикер 4

Давай так, не брак, а союз, скажем.

Спикер 1

Нет, я именно хотела регистрацию брака.

Вот союз — это божественное.

Спикер 4

Ну вот.

И когда ты начинаешь божественное переделывать, скажем, в животное, появляется брак?

Спикер 1

Вот у меня вот здесь вот какое-то время прям, да, потому что я вот противник.

Даже не противник.

Я не совсем начала... То есть у меня потерялась смысл брака именно юридического.

Я почему именно хотела уточнить.

Союз, я понимаю, что это такое.

А вот брак, я начала осознавать, что он создан из страха.

Спикер 4

Из контроля.

Спикер 1

Из контроля, привязать ответственность.

Хотя по факту... Никто ничем никому не обязан.

Никто не может всё равно.

Ни один брак не смог предотвратить развод.

И ещё какие-то вот такие вещи.

А для чего тогда брак?

Потому что вот сейчас у нас же много психологов, мнений.

И вот психологи говорят, «А если вы не поженились, тебя используют.

А если вы это не сделали, происходит вот это».

А я, например, стала считать, что если вы хотите быть вместе, вам не нужно вообще ничего.

Спикер 4

Не нужно посвящать государство с кем-то спишь, да?

Спикер 1

Хорошая фраза.

Нет, ну вот по сути, вот твое мнение на эту тему.

Спикер 4

Ну, я как бы сторонник того, что...

не нужно ничего трогать, убирать, искажать.

Оно есть, есть, ну и пусть будет.

Но в то же время я не сторонник, чтобы все вот это вот прям декларировать, что все это вот прям пошел там, расписался в свидетельстве о браке, что ты все окольцованный, соответственно, ты, короче, взял на себя ответственность, обязанность, его должен теперь быть таким-то, сяким-то.

Ну, это все создано для того, чтобы... Ну, это же тоже некая система.

Но это система, да.

Посмотри, как она рушится сейчас.

Сколько разводов.

Но развод — это ведь не страшное.

Развод — это не конец.

Развод — это завершение.

Спикер 1

Но нас же вот пугают, понимаете?

То есть как только появляется брак, появляется понятие развода.

И вот понятие развод, то есть люди, заходя в брак, уже задумываются о разводе.

Отсюда брачные контракты.

Спикер 4

Вера, тебя развели.

Тебя развели.

Развод — это и есть вот это самое.

Тебя развели.

Спикер 1

Вот.

И...

Но вот в твоём понимании брак нужно заключать или нет?

Или если двое людей шли и решили заключить брак, в этом нет ничего плохого?

Спикер 4

В этом нет ничего плохого, просто каждый интерпретирует по-своему.

Но когда возникает вот это, знаешь, скажем, для чего вообще человек женится?

Свадьба, вот это вот, собраться вместе, посидеть, это дело отметить.

Это некое празднование формированию нового образа.

Когда браки рушатся, там страшно не потому, что партнер уходит, потому что я столько лет создавал этот образ себя замужней или своего себя женатого, и как я должен все это себя разрушить?

Понимаешь?

Человек не способен выдержать разрушение своего собственного образа, который сформировался в течение минимум трех лет.

И как только этот образ начинает рушиться, происходит развод, человек говорит, он начинает говорить, я пошел создавать новый образ другим человеком, ты мне не подходишь.

Ты перестал поддерживать мои страхи, мои желания, ты перестал быть таким, каким я тебя хотел видеть.

Оттуда же концепция идеальности вот этой семьи, она и идет.

Вот этот мой партнер, не мой партнер, моя судьба, не моя судьба.

Из парадигмы удобности.

Спикер 1

Тебе удобен этот партнер?

Спикер 4

А как это разрушить?

Спикер 1

Это же иллюзия.

Спикер 4

А надо ли это разрушать?

Да, это иллюзия.

Спикер 1

Но чтобы быть счастливым, может, изначально как-то вот этот образ... Счастливый человек счастлив наедине даже с самими собой.

Спикер 4

Но если ты выходишь замуж, чтобы стать счастливой с кем-то, думая, что он тебя сделает счастливым, это обман.

Спикер 1

Хорошо.

Для чего тогда брак?

Спикер 4

Чтобы детей содержать вместе, давать новое поколение.

Проявить себя через детей, копировать себя.

Спикер 1

А если в возрасте уже, когда вы не рожаете общих детей?

Совместное время, помнишь, мы с тобой говорили, совместное время при провождении.

Спикер 4

У каждого должно быть свое время.

Не так, что 24 на 7 вы вдвоем сидите.

Все равно социальные дела, элементарно заниматься условно бизнесом, ходить на встречи, встречаться с друзьями, это все нужно.

Оно все равно остается.

После пробуждения человеческое никуда не уходит.

Спикер 1

Потому что в материальном мире ты все равно должен... Ну да.

Спикер 4

Что сделать?

Спикер 1

Отсюда опять же вопрос.

Мы же все равно созданы в мире материальном.

То есть мы единство.

Но в материальном мире мы разделены, наверное, все-таки для того, чтобы мы как-то взаимодействовали все-таки.

Спикер 4

Вер, когда ты дотечешь...

до, скажем так, нужной точки, ты поймешь, что даже материального мира не существует.

Ты будешь смотреть себе в подлинники, ты будешь видеть пустоту, не землю.

Ты будешь смотреть на людей, ты будешь видеть оболочки.

Да и все люди прозрачные.

И здания станут прозрачными.

И ты заметишь, что реальность, она не статичная, она не твердая, она пластичная.

Спикер 1

Я вот это уже начала замечать.

И это очень как бы...

Это странно, конечно, но уже хорошо.

Тогда отношения — это тоже иллюзия?

Спикер 4

Ну, конечно.

Спикер 1

А зачем она?

Спикер 4

Потому что человеку нужно отразиться от кого-то.

Чтобы не потеряться?

Человек понимает, кто он есть, только в присутствии другого человека.

Спикер 1

То есть правильно ли я понимаю, что наш мир, ну вот мы, наш мир, я не знаю, как это сказать, да?

И чтобы это понять, мы откуда-то должны получить что-то, отражение своё.

Спикер 1

Да.

И получается, если то отражение, которое ты видишь, оно тебе нравится?

Свое собственное.

Свое собственное.

Спикер 4

Ты называешь его другом.

Спикер 1

Ты называешь его другом.

А если не нравится?

Спикер 4

Врагом.

Спикер 1

Врагом.

А значит ли это, что он же тоже тебя отражает?

Что во враге есть то, что тебе внутри ты?

Что-то там.

Спикер 4

То, что ты себе подавляешь, да?

Спикер 1

То, что ты себе подавляешь.

Спикер 4

И ты с этим согласен?

Спикер 1

ты с этим согласен?

А если не согласен?

Спикер 4

Все равно согласен.

Спикер 1

Потому что есть враг.

Спикер 4

Как только ты не согласен, он уже тебе не враг.

Спикер 1

То есть как только у тебя нет врагов, ты совсем согласен, и у тебя нет внутреннего конфликта.

Спикер 4

Люди на природу зачем уезжают?

Спикер 1

Зарядиться?

Спикер 4

Нет.

Они устают от своих собственных образов.

Вот так, да?

А на природе ты не заряжаешься, ты просто энергию не тратишь.

Ты её накапливаешь.

Потому что на поддержание образа, роли, организм затрачивает колоссальное количество энергии.

Поэтому стареет личность, не тело.

Спикер 1

Тело изменяется.

То есть, чем больше, образно, я хочу сейчас просто это, чтобы немножко понять.

Вот я встречаюсь, образно, с огромным количеством людей.

И если я от этого не устаю, значит, мне это все устраивает.

Спикер 4

Ну да.

Спикер 1

А если я чувствую в себе усталость, и я хочу куда-то свалить, образно говоря, значит, это всё во мне съедает энергию.

А почему оно её съедает?

Спикер 4

Потому что ты тратишь энергию на поддержание своих ролей, образов.

Спикер 1

То есть как только ты перестаешь уставать от всех, значит, ты никакие роли не подержишь.

Спикер 4

Ты не устаешь от всех.

Ты устаешь от образов.

Люди тут ни при чем.

Депрессия, эмоциональное выгорание — это то, когда ты уже устала вот эту роль свою поддерживать.

Знаешь, этот начальник почему?

Он спрашивает, почему у тебя перегарм стоит?

Он говорит, это эмоциональное выгорание.

Спикер 1

То есть, по сути, человеку, который ему не нужна

Ему не нужен отдых как таковой, если у него нет этих ролей.

Он, по сути, не устает.

Правильно?

Спикер 4

Ну да.

Спикер 1

Мы все время ищем где-то энергию, как пополнить, куда она утекла.

Я правильно понимаю?

Она просто идет в поддержании своего эго.

По факту.

То есть как только ты убираешь эго, роли, то есть люди, у которых больше энергии и добавляется, у них становится меньше эго.

Спикер 4

Да.

В один момент просто твоя маска трескается, ты бежишь к психологу и говоришь, заклей мне мою маску.

Личность когда трескается, к психологу приходишь и говоришь, вот моя личность, то бишь моя маска, она треснула, помоги.

И психолог тебе начинает ее латать.

Починил твою маску, говорит, на, иди.

Это называется депрессия.

Спикер 1

Тогда я думаю, я думаю, ты же меня сегодня спрашивал, да, с чего ты вот пришла.

Вот первый путь у меня начался с этого бешеного выгорания, когда мне вот прям...

Всё раздражало.

А это был внутренний мой бешеный контроль и перфекционизм, который, мне кажется, меня довёл до состояния непонятного.

И это, мне кажется, знаешь, просто сейчас в процессе, когда мы с тобой разговаривали, у меня вот эти образы возникли.

Это вот эти отличницы, зачем непонятно, да?

лучший, первый, какой-то там, какой-то, какой-то.

И ты же все время это как будто бы должен поддерживать.

И вот в какой-то момент, вот что ты говоришь, началось, мне надоело это все поддерживать.

Я вообще не хотела быть никем.

И вот в тот момент я начала по-другому смотреть на мир.

Это было где-то лет шесть назад.

И вот я начала разбираться сначала, как все, со стаканом, с папой, мамой, изучать психологию, терапию, вот это вот всё.

Перед тем, как то, что произошло, когда сегодня мы с тобой разговаривали, я поняла, что это вообще всё было не нужно, но это был мой путь, чтобы к этому прийти.

То есть ты, изучая всё это, ты идёшь, приходишь к этому, и вот в этой точке ты понимаешь, что это было просто, чтобы сюда прийти, а по факту это всё не нужно.

И значит ли это, что постепенно такая профессия, как психолог и психология, она уйдёт?

Или для тех, кто в 80% она для них останется?

Спикер 4

Она, возможно, для них останется.

Здесь момент другой.

Представь психолога, который проснулся.

Его результативность в работе становится намного быстрее.

Он проводит терапию за 15, максимум 45 минут.

Спикер 1

Ну, как бы да.

А вот нет ли ощущения, что многие психологи же это уже понимают?

Ну, как бы психология, это же вот как раз вот когда они целенаправленно идут, да,

Потому что это же через себя ты, через свой опыт.

Я через свой опыт.

Тут психологию прошла, там регрессивную.

Докопалась до сюда, до туда и иду дальше.

Психологи, работая с людьми, они же с собой разбираются.

О чем вообще психология?

Помочь людям выйти из... Нет.

Спикер 4

Что это за наука?

Чем она занимается?

Спикер 1

Изучает.

Изучает психологическое состояние?

Спикер 4

Нет.

Спикер 1

От чего оно возникает?

Спикер 4

Психо с латыни звучит как душа.

Душология, по большому счёту.

То, что связано с душой, не с личностью.

С личностью работает смысл.

Это всё равно содержимое стакана.

Душа — это не содержимое стакана, это вне.

Спикер 1

Так если непробуждённый психолог, как он будет с душой?

Спикер 4

Вот как раз-таки оттуда ему лучше видно, вот сама игра ему лучше видна.

Когда он сам проснулся, он видит все страдания своего пациента.

И он начинает быстро-быстро его так вот раскладывать и вытаскивать из этого состояния.

Спикер 1

А как понять, психолог проснувшийся или нет?

Спикер 4

Ну, это уже, сколько бы он ни говорил, это все будет считываться с его поля.

Поле скажет все, поле не врет.

Спикер 1

А вот пробужденному, да, или ему нужен психолог?

Спикер 4

Нет, не нужен.

Спикер 1

То есть он же сам идет?

Спикер 4

Там личности уже нет, с чем работать.

У пробуждённого нету кармы.

У пробуждённого нету судьбы.

У пробуждённого нету первичной матрицы.

У пробуждённого нету элементарно, скажем, подсознания.

Нету.

Оно всё схлопывается, всё это подсознание.

Оно выталкивает в процессе тёмной ночи, мистической ночи.

Оно всё выталкивает на поверхность.

Всё, что человек в себе подавлял, прятал, не признавал, убежал от этого.

И вот тут, когда его подсознание полностью закрылось,

С чем работать психологу?

Спикер 1

А вот, хорошо, а тогда вот психологи, вот, например, как они тогда понимают, есть ли смысл, вот приходят люди, да, и вот пробужденный психолог,

Как понять, что этот человек, он идёт к пробуждению?

Или оно ему и не нужно?

И где помощь?

Где спасательство?

То есть всем ли нужна психологическая помощь?

Потому что сейчас люди же как тренд бежать к психологам.

Или психолог, если к нему обратились, он должен помогать всем.

Ну просто.

Спикер 4

Никто никому ничего не должен верить.

Здесь, понимаешь, вся суть в том, что с позиции ума, пробуждения, оно непонятно, что это такое.

И когда человек начинает кризис возникать, он, естественно, идет для того, чтобы этот пар выпустить, он идет к психологу.

Психолог его сон делает еще более глубоким.

Человек надевает подчиненную, склеенную маску и идет дальше спасать свой кризис.

Надо ли ему просыпаться?

Если бы он, скажем так, был бы к этому близок в понятийном смысле, он бы проснулся без помощи чьей-либо.

Он просто сказал бы, это все происходит не со мной.

Спикер 1

То есть, по сути, если он пошел к психологу, и он готов к тому, что маску починили, значит, он еще не готов просыпаться.

Спикер 4

Смотри, когда в человеческой жизни возникает конкретный шоковый кризис, условно скажем, предательство, изнасилование, у всех разные истории.

Вот с этого этапа все, что будет построено в жизни человека, пусть это будет 5 лет, 15, 30 лет, это все будет построено для того, чтобы придавить боль того факта, который человек пережил.

Спикер 1

Придавить это

Спикер 4

Заглушить.

Спикер 1

А ее можно убрать?

Спикер 4

Вылить стакан.

Спикер 1

Вылить стакан.

То есть было и было.

Спикер 4

Это было с личностью, но ты же не личность.

Ты не в теле, это тело внутри тебя.

Спикер 1

Ага.

Это то, что мы говорим о том, что у души нет боли.

Это мы придумали.

Спикер 4

Нет, у души есть боль.

Это, скажем, немножко другого порядка боль.

Спикер 1

Какого?

Спикер 4

Не из ума, не из позиции эгоизма, не из позиции желания пострадать.

Душа, когда тело покидает, перед тем, как пойти на второй виток, она попадает в вибрационный туннель очень низких вибраций.

И там она испытывает дичайшую боль, сожаление, что я недостойно вернуть свой сток, я должна пойти на второй круг.

Но с более тяжелым сценарием.

Спикер 1

Это когда ты в этом воплощении не пробудился?

Спикер 4

Не проснулся, да.

Спикер 1

Это отсюда пошло, что мы в какой раз пришли?

Это до той поры, пока ты не допробудился?

Спикер 3

Да.

Спикер 1

То есть вот в этом переходе душа, её забрасывается обратно куда-то?

Спикер 4

Да.

Спикер 1

И там она испытывает?

Спикер 4

Да.

Причём перед новой реинкарнацией душа, скажем, память прошлой жизни в ней запечатывается.

Спикер 1

Угу.

Спикер 4

То есть и когда достигаешь абсолютного нуля, восприятия мира, себя, вот тут начинает распаковываться сама память прошлых воплощений.

Но она запечатывается не для того, чтобы человек что-то не понял или не помнил.

Это всё дело для того, чтобы человек не жил в истории, а жил в настоящем.

Спикер 1

Ну это опять же про бытие.

Здесь и сейчас.

А хорошо.

Пробудился человек.

Тело умирает.

Куда девается?

Спикер 4

Душа?

Что?

Спикер 1

Да, куда она?

Спикер 4

Она возвращается в исток, домой.

Просто по пути она может сказать, нет, я недостойна.

Есть некие отягощения, как чувство вины, чувство недостойности на основании прожитого, пережитого, содеянного на земле, в жизни.

И она скажет, я хочу пойти в другой сценарий.

Спикер 1

Чтобы исправить что-то?

Спикер 4

Да.

Спикер 1

То есть сама душа может еще раз зайти.

Спикер 4

Да.

Закон свободы воли.

Что называет Адам?

Это не какой-то там подземный мир, где котлы кипят с кипящим маслом.

Это уровень сожаления самой души.

Вот когда она начинает сожалеть о чем-то, ее покрывает агония.

Она начинает мучиться.

Она говорит, я недостойна.

Я должна саму себя разрушить.

Но исток говорит, прости саму себя.

Потому что я не прощаю.

Потому что я не осуждаю.

Спикер 1

То есть получается, непрощение себя — это и есть ад.

Это наше бесконечное чувство вины.

То есть если ты при жизни ещё остаёшься с этим чувством вины, то почти 100% душа с ним и уйдёт.

Спикер 4

Чувство вины будет её утяжелять.

Спикер 1

А как тогда?

Чувство вины, мы же понимаем, что это тоже иллюзия.

Спикер 4

Это не то, чтобы иллюзия, это продукт иллюзии.

Спикер 1

Продукт иллюзии.

А вот как с этим продуктом иллюзии человеку справиться?

Спикер 4

С чувством вины?

Спикер 1

Да.

У многих же есть.

Спикер 4

Смотри, где возникает прощение

Там, где есть осуждение.

Если убрать осуждение, то нет.

Спикер 1

А где возникает осуждение?

Спикер 4

Осуждение возникает там, где есть парадигма, хорошо или плохо, правильно или неправильно.

Там, где возникает полярность.

Спикер 1

Это опять же возвращаемся к стакану, да?

Спикер 4

Да.

Спикер 1

То есть там, где мы начинаем говорить «это хорошо», «это плохо»,

Хорошо.

А как же про воспитание?

Вот есть же понимание, да?

Вы плохо воспитываете ребёнка.

Вы хорошо воспитываете ребёнка.

Значит, этого тоже нет?

То есть ты можешь сделать ребёнку, если он там в автобусе шумит или там наступает тебе на ноги?

Это как?

Спикер 4

В чём отличие праведника от грешника?

Спикер 1

Даже не знаю уже теперь.

Спикер 4

Среда обитания.

Если ребенку все время загружать в чувство вины, все время его ругать, естественно, он будет в автобусе и в общественных местах себя истерично вести.

Но если ты ребенка тотально любишь, у него конфликта с остальным миром нет.

Он будет вести себя адекватно.

Спикер 1

То есть опять же из любви.

Спикер 4

Конечно.

Спикер 1

Не из воспитания привязанное ты должен этому, ты должен тому, а просто из тотальной любви.

Спикер 4

Базовое доверие к миру, к людям, к Богу, к себе формируется в семье.

Базовое доверие к миру.

Что мир в порядке, люди в порядке, я в порядке, Бог в порядке, все в порядке.

Спикер 1

А как... Вопрос у меня повис.

Почему?

Потому что пришёл ответ.

То есть ничего не нужно... Ребёнку просто нужно дать любовь, и всё.

И отсюда... То есть ты идёшь, у тебя любовь к миру, к людям, к высшему, да?

И получается, ты, идя с ребёнком или видя с ребёнком какие-то события, ты ничего не осуждаешь, ты ничего не

оцениваешь.

И ребенок привыкает, видя, что оно не требует оценки, осуждения.

У него просто возникает уже такое.

Спикер 4

Ребенок ведет себя неадекватно тогда, когда он пытается заслужить любовь своих родителей.

Но когда он и так знает, что его любят, несмотря на то, какой он,

Какой-то человек вырастет.

Каким он вырастет?

Гармоничным, самостоятельным.

Спикер 1

Получается, что много эго часто возникает для того, чтобы доказать, что я лучший, чтобы получить эту любовь.

Спикер 4

А если не получилось, надо от социума получить.

Спикер 1

То есть, по сути, если ребёнок получает достаточное количество любви, просто любви, больше ничего не требуется.

Спикер 4

Да, и всё.

Потому что топливо успешности человека зависит от количества переданной любви родителями.

Спикер 1

Тогда получается, опять же, иллюзия, что есть некое воспитание, это тоже иллюзия.

А откуда тогда вообще взялось вот это понятие воспитания?

Спикер 4

Смотри, не само воспитание иллюзия, но инструменты и сами тезисы, которые ты своему ребенку говоришь, вот это иллюзии.

Но взаимодействие, оно остается.

Просто взаимодействие это воспитывающее или взаимодействие любящее?

Тут тебе решать.

Спикер 1

Угу.

То есть воспитание, оно как бы это просто подача любви.

Спикер 4

Да.

Спикер 1

А если мы берём термины из некой структуры, опять же, да, из семейной, религиозной, ну а вот как ребёнку быть хорошо?

Мы даём дома любовь.

Он идёт в школу.

И начинаются вот эти социальные игры.

И в любом случае там есть и оценочные, и система школы и так далее.

Спикер 4

Если ты ребенка тотально любишь, ты учишь ребенка своей любовью быть просто собой, чтобы тебя любили.

И не обязательно быть каким-то, носить какие-то маски, влезать в какие-то роли, быть каким-то спасителем, спасателем, защитником.

Без всей вот этой вот лабуды.

Когда ребенок просто есть такой, как он есть, и ты не мешаешь ему быть собой, и ты внедряешь ему вот эту адекватность, и он не будет бегать, заслуживать любовь или уважение своих сверстников.

Он будет абсолютно занят своими делами.

Спикер 1

Ну, то есть, правильно я понимаю, да, основа всё-таки — это любовь семьи, в семье.

Спикер 4

Да.

И любовь к самому себе — это как раз-таки позволить себе быть собой и не бояться, что тебя не признают, оттолкнут.

Просто любить себя такой, какой ты есть.

Позволить себе жить без масок, без ролей, без образов, без вот этой идеи о своей собственном исключительности, вот этой вот.

Спикер 1

И вот тут я хочу ещё один такой вопрос.

Вот это вот слово «судьба».

Судьба, судьбоносные, не избежать этих событий или тех событий.

Можешь немножко рассказать об этом?

Вообще от слова «судьба» начать.

Спикер 4

Судьба — это сама суть матрицы.

Судьба возникает там, где есть привычный, закономерный алгоритм поведения.

То есть ты знаешь, как человек совершает выборы.

Ты знаешь, как он принимает решения.

Ты знаешь, какие у него, скажем, наклонности.

Ты знаешь, какие у него предпочтения.

Все.

Ты можешь теперь просто предугадать его судьбу.

Спикер 1

А получается вот...

Астрология, натальные карты, движение планет.

Когда мы все бежим в Меркурий, нам не надо это делать.

Это же тоже некая кодировка.

Спикер 4

Это всё ориентировано на личность.

Но если личность убираешь, на что она будет воздействовать, все это?

Нумерология, астрология, все это.

Даже психология на что будет воздействовать?

На кого?

Там в теле пусто, никого нет.

Есть только присутствие, которое себя не дезинфицирует никак.

Оно не живет в привычном алгоритме, оно не живет в привычном сценарии, не живет в привычном режиме дня, который люди называют режим, и я называю это тюрьмой.

Спикер 1

что уход от тюрьмы — это очень непривычно.

Когда ты спишь непонятно когда, не придерживаясь, там, после десяти у тебя есть мелатонин или что там, или нет его у тебя.

Когда ты ешь непонятно когда, не вечер, ну, то есть...

Полностью убирается вот этот алгоритм.

Вообще после четырёх есть нельзя, нельзя там то есть, это, пятое, десятое.

То есть вот сейчас я в этом процессе, да, когда вообще не понимаю.

Я просто ем иногда, сплю иногда.

У меня нету сейчас режима сна и еды.

Это вот очень быстро видно, потому что это такое прям, ну,

яркое, что прям очень сильно заметно.

То есть если ты там не сможешь проследить какие-то планы, которые были или нет, то режим сна сбитый и режим еды, это очень существенно тебя выбивает.

Но ты ничего не делаешь, ты просто заснул, когда захотел, и поел, когда захотел, не привязываясь вообще это после шести, до шести, это в пять утра или в десять ночи.

Это выход из системы?

Да.

Это уже за стаканом?

Спикер 4

Еще нет, но уже на пути.

Спикер 1

Главное, себя обратно туда не загнать.

Спикер 4

Не надо.

Спикер 1

То есть не нужно придумывать вот эти вот опять свой режим дня?

Спикер 4

Духовную маску на эго одевать не надо.

Спикер 1

А вот как понять?

Опять же.

У меня возникает вопрос, потом возникает ответ.

И я не могу понять, мне задать вопрос или просто оставить ответ.

В общем, очень сложно.

Сейчас я попытаюсь это сформулировать.

Если ты не спишь ночью, а выспался вечером, потому что вечером захотел спать, ночь, что делать?

Спикер 4

Ничего, просто быть.

Спикер 1

То есть что хочешь, то и делай.

Спикер 4

Конечно, пиши, рисуй.

Спикер 1

То есть это в принципе нормально?

Да.

То есть то, что ты сейчас не соответствуешь полностью режиму дня, это нормально?

Да.

Потому что вот на самом деле я же всегда мало спала.

А сейчас у меня вообще смесь.

Мне все время говорили, Вера, это ненормально не спать 8 часов.

Твой организм устанет.

Я говорю, у меня когда устает, я ложусь и сплю.

Но сейчас я сплю еще меньше.

То есть вот последние дни я спала, образно говоря, по два часа.

Но это было тоже в разное время.

То есть это не было так, что я прямо в одно время легла и встала.

Спикер 4

Просто в прихожке лицом падаешь в пол, два часа повалялся, встал и опять ушел.

Спикер 1

Примерно, да.

Вот это примерно.

Хорошо, что я эти дни была дома.

Я просто вставала в моменте.

Вот в этот момент я прям чувствую, что я сейчас упаду и засну.

Я пошла и спала.

То есть не нужно это все, чтобы не вернуться к стакану, не нужно это все возобновлять.

Спикер 4

Убери даже ту, которая боится вернуться к стакану.

Спикер 1

Сложно.

Спикер 4

Не сложно.

Просто найди ее в себе, где она.

Спикер 1

Вот у меня сегодня был момент, вот хочу, пусть меня хоть все захейтят, но меня интересуют те вопросы, которые меня сейчас интересуют.

Вот сегодня я пошла делать зарядку.

Естественно, не в 5.30, потому что у меня сейчас все сменилось.

Спикер 4

Зарядку, которую телефон заряжает?

Спикер 1

Нет, зарядку.

Физическую зарядку, да.

И

Я вообще не понимаю, что я делаю.

То есть у меня был комплекс зарядки.

Да?

Образно.

Спикер 4

А тут зачем, да?

Спикер 1

А тут я не пойму, зачем, но я как бы люблю зарядку.

То есть я не могу сказать, что я ее делаю прям... Вначале это было какое-то, да, потому что у меня травма позвоночника была, да, и вот как бы зарядка.

И вот сегодня это была вот такая зарядка.

Я вышла.

Но обычно у меня есть время, например, 40 минут.

Сегодня я вышла, я что-то сделала.

В моменте я поняла, что я всё.

Это не три подхода по сто раз.

Это не... Короче, вот я в моменте решила, что всё.

Я встала и ушла.

Это не было какое-то законченное действие.

Или это тоже иллюзия?

Спикер 4

Нет.

Просто ты как мистер Бин, да?

На подоконник облокотился, там раз, два, три, все, зарядка сделана.

Спикер 1

Ну не так, но что-то из этого.

То есть если у меня был, например, комплекс, 5 упражнений на руки по 15 раз.

Спикер 4

Когда личность исчезла, тело живёт своими законами, тело живёт своими ритмами, и тебе зарядка не нужна.

Ты не перегружай тело, пусть оно регенерацию клеток само производит, оно сейчас происходит без напряжения.

Клетки сейчас потребляют кислорода больше, чем когда-либо.

Спикер 1

Сегодня, когда я встала, у меня было ощущение, что у меня было минус какое-то количество килограмм, потому что я встала очень легкой.

И я не поняла вообще, у меня еще сломались весы, и я не поняла вообще, какая я сегодня, потому что я не чувствую тело.

Мне казалось, что я иду, и я смотрела на землю, чтобы не упасть, потому что я не могу понять, она там есть или нет.

То ли нет земли, то ли нет моего тела.

Именно поэтому я сегодня, когда делала зарядку, я не понимала, что я делаю, потому что я её не чувствую, что я делаю.

Спикер 4

Получается… Ты не понимала, зачем ты это делаешь?

Спикер 1

Да, наверное.

То есть какая-то привычка моя, потому что сегодня был понедельник, какая-то моя привычка встала и начала делать.

В каком-то моменте, включая что-то другое, я перестала это делать, потому что я не могла действительно понять, зачем я делаю.

а как понять она тебе нужно или не нужно то есть если вот пропало желание делать нужно встать и уйти до не пытаться загнать себя в прежние алгоритмы стакан то есть это касается всего да и

Спикер 4

Ориентируйся на внутренние ощущения.

Внутренний компас, он сейчас выровнен.

Потому что он бьет не в позиции желания, что там чего-то нам не хватает, надо пойти что-то сделать, чтобы быть счастливым.

Когда у тебя внутренний компас, он ориентирован вообще в никуда.

У тебя нет ни цели, ни желания.

Ты просто есть.

И в этом «есть»

Тело начинает регенерировать себя само очень быстро.

Как жить дальше?

Жить с позиции намерения.

Что такое намерение?

Представь себе, что вот вода, море.

Море — это намерение.

А волны — это желание.

И тебе между каждой волной нужно уловить вот это вот.

А в чем ты намереваешься?

Что ты собираешься сделать?

Научись просто жить через состояние.

Спикер 1

Но мне кажется, я не знаю, я, конечно, могу ошибаться, но вот сейчас то состояние, которое, да, оно тебя всё равно выкидывает в состояние.

То есть я вот сейчас, я даже не могу как-то, потому что у меня нет желаний, у меня нет хотений, у меня нет мыслей.

Ты в переходе по этому.

Если хочу, я не могу ее сконцентрировать.

Ты, наверное, заметил сегодня.

И сейчас оно происходит в каком-то таком пока что хаотичном, я думаю.

Но что меня вдохновляет, я бы сказала, что во всем этом я спокойна.

что я могу сказать, что внутри, а если оно внутри у меня, я не знаю, но я спокойна.

Вот это единственное такое, что я могу как-то зафиксировать, что я спокойна.

Нету вот этого вибрации хаоса, как я её называю, нету.

И, ну, как бы, сегодня, мне кажется, я уже немножко, как бы, как-то вот всё это немножко уже полегче.

Потому что три дня это было, вот я прям делала просто картину, потому что у меня было, мне казалось, я схожу с ума.

Потом я просто успокоилась, сделала картину и как-то пришла.

А вот как людям, которые находятся в моём состоянии, я думаю, те, кто поймут, о чём я говорю, как им тоже не вернуться в стакан?

Потому что мы же можем начать, перфекционисты, контролеры, начать опять все устаканивать.

Спикер 4

Насколько правда, что ты сейчас перфекционист и контролер?

Спикер 1

Я не знаю.

Я уже не знаю.

Спикер 4

Вот и все.

Как жить?

Не надо жить, надо быть.

Спикер 1

Надо быть.

Спикер 4

По моменту просто быть.

У тебя сейчас старое ушло, новое еще не пришло.

Надо переждать.

Спикер 1

Просто спокойствие.

Что идет, то идет.

Спикер 4

Позволь жизни самой проживать саму себя через тебя.

Не мешай.

Спикер 1

А вот вегетарианство, это иллюзия?

Спикер 4

Нет, это естественное.

Раньше люди убивали животных, думая, что забрав их жизнь, они смогут продлить свою.

Спикер 1

То есть это в принципе... Вот вчера я даже пробовала есть рыбу.

Я поняла, что я не хочу рыбу.

Спикер 4

Это временно.

Спикер 1

То есть постепенно оно выровняется, какое-то питание своё.

Потому что я вчера смотрела, я не могла понять вообще, почему я вегетарианка.

Спикер 4

Не вегетарианка, просто та роль, которая была, она исчезла.

Которая поедала мясо, у неё были свои вкусовые качества.

Спикер 1

Я не ела уже много лет мясо.

Но вчера у меня возник вот этот вопрос.

почему я его не ем, или почему я его ем.

То есть из каких побуждений у меня исчез как будто бы первопричинный момент, почему я перестала есть мясо.

Спикер 4

Когда человек идет в вегетарианство, как казалось бы, осознанно, да?

Спикер 1

Да, осознанно.

Я шла как будто бы осознанно.

Спикер 4

Вот.

Это всё равно, что пытаться пробудиться, пытаясь уснуть.

То есть, когда к тебе вегетарианство пришло естественным путём после пробуждения, это истина.

Но когда ты придерживаешься вегетарианства, будучи ты ещё сон во сне, это не будет настоящим.

Спикер 1

Нет, но я в вегетарианство пришла прям... Вегетарианство — это про тело, не про сознание.

Спикер 4

Пробуждение — это просто сознание не по телу.

Спикер 1

Я пришла, легче стало мне.

Мясо стало мне тяжело.

Я убирала, убирала.

Вначале, опять же, из болячек каких-то, раздельное питание, вот эти все темы.

И потом я пришла, и я поняла, что мне без мяса легко.

Но вчера у меня опять возникло в голове этот... Что такое мясо?

Почему я его не ем?

А нужно ли оно мне?

А не нужно ли оно мне?

Вот... Вопросы, которые у меня не возникали, уже там образно говорю.

Откуда возникли эти вопросы тогда?

Опять.

Спикер 4

Пока что из ума.

Спикер 1

Пока что из ума.

Спикер 4

Потому что ты всё время пытаешься себя объяснить.

Попробуй не объяснять.

Живи без объяснения, без интерпретации в ближайшую неделю.

Спикер 1

Это очень, мне кажется, сложно.

Спикер 4

Нет.

Спикер 1

Нормально?

Спикер 4

Нормально.

Спикер 1

Хорошо.

И мы продолжим.

У нас осталось ещё немножечко вопросов.

Я извиняюсь за то, что у меня сегодня немножко заторможенный.

Я знаю, что вспомнила.

Помнишь, в первом подкасте ты говорил, когда мы говорим медленно,

что оно как будто бы откуда-то.

Вот сегодня у меня тоже.

Я пытаюсь прям.

Спикер 4

Так тебе и надо.

Спикер 1

Так тебе и надо.

И вот хотелось бы, какая вот такая одна мысль, которая поможет людям вот уже сейчас выйти из иллюзий?

Вот чем ты можешь вот прямо сейчас какой-то одной мыслью помочь людям выйти из иллюзий?

Спикер 4

Один единственный вопрос, который нужно задать.

Спикер 1

Себе?

Спикер 4

Кто я до моего имени?

Спикер 1

Кто я до моего имени?

Спикер 1

Угу.

Спикер 4

не забыть потом имя или это тоже может произойти имя тебе дали люди которые сами не не до конца понимали кто они желание тебе продали страхи тебе внушили выборы перед тобой разложили это все что ты знаешь о себе из имени а теперь задай вопрос кто я до имени

Спикер 1

одно имя.

Блин, мне кажется, это действительно сложно.

Не то, что сложно.

Вот на самом деле...

Сейчас я... Правильно это... Очень сложно, оказывается, на самом деле доносить мысль, когда у тебя другое ощущение.

Некоторые мысли, как будто ты не можешь... Ты их ощущаешь, но ты не можешь их произнести.

Я вот не знаю, как её сформировать правильно.

В какой-то момент исчезло всё.

Мне кажется, я стала забывать... Вот сегодня я прямо реально... Мне кажется, ты забываешь всё.

начиная от того, тебе вроде надо было выехать из дома во сколько-то, то есть я даже забываю смотреть на часы.

То есть я собираюсь утром, не глядя на часы.

И такое ощущение, что в какой-то момент ты понимаешь, что ты вот только сегодня живёшь.

Я не знаю, как это правильно объяснить.

Спикер 4

Сегодняшний день он не заканчивается.

Сегодняшний день, он вечный.

Ты забываешь, потому что личность живет в рамках линейного времени.

Личность формируется за счет пережитых эмоциональных состояний, фактов, прожитых вот этих вот в прошлом.

За счет этого личность контролирует реальность.

Где она, кто она, что она делает.

Постоянно происходит синхронизация с линейным временем.

Что там, понимаешь?

А ты выходишь за предел линейного времени, и тебе, в принципе, контролировать, что ты будешь там.

Нет той личности, которая формирует или поддерживает свою собственную роль, свое существование на основании каких-то фактов на этой линии времени.

Спикер 1

Но вот все равно есть же какой-то... Приехать вовремя же надо на подкаст.

А если ты начинаешь теряться в этом времени?

Спикер 4

Напоминание оставь.

Спикер 1

И все.

То есть не вот это вот, а просто поставил во столько надо.

Спикер 4

Да, да.

Спикер 1

Просто очень сложно сейчас из вот этого состояния что-то вообще, какие-то свои там... Я даже уже боюсь сказать слово «планы».

Потому что у меня такое ощущение, что у меня не стало планов.

Спикер 4

Потому что тебе эти планы не нужны, твои цели сами к тебе идут.

Спикер 1

И вот здесь мы, наверное, уже подойдём к концу.

Вот такой вопрос, который я бы хотела, чтобы мы тоже как-то обобщили.

Вот это вот слово «иллюзии».

как вообще поднять что вот или я тоже вот это вот все что сейчас это тоже люди да нету ни меня не тебя не тело не стен ничего нет как это принять очень просто начни с того что тебя нет а

Спикер 4

Нет твоего наблюдателя, нет тебя как идеи, нет даже этого тела.

Когда ты отменяешь свое собственное присутствие, отменяешь даже, вся реальность начинает перестраиваться под твое отсутствие.

Другими словами, она начинает деконструироваться под резонанс наблюдателя, когда наблюдатель говорит, что там что-то правильно, что-то неправильно, хорошее, нехорошее.

Вот это все исчезает.

И реальность, она начинает перестраиваться под вот это пустое место.

И теперь твое место становится воротами.

Твои слова становятся силой, пророчеством.

И твой взгляд становится лучом пробуждения.

Спикер 1

К этому нужно идти как-то вот так, убирая иллюзию и иллюзию.

Или просто лучше сразу себя выкинуть.

Или так сразу не получается.

Все равно есть эти этапы.

Спикер 4

Быть в состоянии, кто я до моего имени.

Спикер 1

Но это же не... Как сразу к этому прийти?

Спикер 4

Да очень просто.

Посмотри на стакан.

Ты сейчас фиксировала, кто смотрит?

Спикер 3

Нет.

Спикер 4

Это ты до имени.

Но когда я тебе говорю «вера», у тебя появляется напряжение в теле.

Перестраивается твоя центральная нервная система, она активируется, она включает гормональную систему.

И постепенно у тебя организм перестраивается под веру.

Спикер 1

То есть, по сути, человек может выйти в пробуждение очень быстро.

Спикер 4

Да.

Спикер 1

Почему мы шли так долго?

Спикер 4

Сейчас это сделать проще.

Главное, нужно быть готовым отказаться от идеи своей собственной исключительности.

Подвергнуть сомнению присутствие даже себя как личности в теле.

Как я понял то, что я понял?

Вот этот вопрос нужно задавать.

Спикер 1

А как человеку понять, готов он или нет?

Потому что по факту, когда я головой шла и понимала, я вообще не ожидала то, что сейчас

Как человеку?

Или если... Я даже не знаю, как сформулировать этот вопрос.

Или если ты приходишь к этому состоянию, значит, всё-таки ты уже готов, потому что назад точно пути нет.

Потому что уже никогда не воспримешь мир, как до этого.

Даже вот я помню, когда я начинала, когда я шла вот это вот... Уже нет.

С каждым шагом нет назад.

Соответственно, по сути, если ты уже задался каким-то этим вопросом, то уже нет шага назад.

И лучше найти того, кто задает вопрос.

Лучше найти, да, уже.

Спикер 4

Пока у тебя есть вопросы, ты все еще в пути.

Когда еще задают вопросы, просто наступает внутреннее молчание, внутреннее безмолвие.

Все.

Спикер 1

А как быстрее прийти к внутреннему безмолвию?

Спикер 4

И пытаться анализировать или объяснять себе этот мир.

Спикер 1

То есть просто успокоиться.

Да.

А вот можно задам, да, вот ты проводишь форумы, да, вот ты на форумах помогаешь людям вот... Это не форумы, это антитренинги.

Антитренинги, да.

Спикер 4

Это код предела, то есть мы разрушаем все то, что человек знает о самом себе, и возвращаем его к самому себе настоящему.

И сейчас вот в Черногории будет ретрит.

В Черногории?

В Черногории будет ретрит, да.

Спикер 1

Почему Черногория?

Спикер 4

Пятидневный.

Ну, сейчас как вот решили попробовать провести в Черногории.

В дальнейшем будет это в другие страны проходить.

В Абудабе, в Турции, в Боровом.

И в сентябре мы будем проводить другое обучение.

Но оно будет называться, ну, скажем, контекстом «Как жить после я?» Когда я разрушился, как дальше жить?

Спикер 1

Вот это где я сейчас.

Спикер 4

Да, там и алхимия изобилия, там изобилие не в плане денег, а здоровья, скажем, окружения, вообще времени своей жизни.

Но туда будут приглашаться только те, кто прошли антитренинги.

Потому что те, кто были на антитренингах, они понимают, о чем речь.

И на антитренингах сейчас вот я конкретно статистику не веду, но из 40 участников 10 просыпаются.

Спикер 1

А остальные...

Спикер 4

Остальные остаются в новых иллюзиях.

Я пробудился.

Я такой оф, великолепный.

Какой я величайший.

Я духовный учитель.

Я буду наставником.

Я буду проводником.

Спикер 1

Вот это.

У меня вообще никогда нет желания быть каким-то наставником.

Потому что у меня был... Я шла по своему пути.

Я изучала просто свой путь.

И вот отсюда у меня вообще... Когда даже меня что-то спрашивают, я говорю...

Я могу вот своё мнение вам сказать.

То есть у меня нет никогда какого-то такого давайте дам совет там или что-то.

Я говорю, я могу свой путь рассказать, свой опыт и своё мнение.

А дальше там как бы... То есть вот последнее время вот наблюдая вообще вот это коучинговость и вот это всё, у меня что-то вообще какое-то там тоже немножко разрушился.

Тоже какое-то... А как вот ты понимаешь, что вот

Твои тренинги — это не секта.

Спикер 4

Потому что там нет учения.

Каждый антитренинг, он по-своему уникальный.

Там всегда что-то новое появляется.

Я же людям не учу их ничему.

Я им объясняю, что происходит.

И в течение трех дней это происходит только погружение.

Первый день все такие напряженные, в ролях, в масках.

Третий день чувствуешь отсутствие кого-либо.

Вот в зале присутствуют люди, но в то же время ощущение, что никого там нет.

Это и есть достижение, что, скажем так, проснулись люди.

Спикер 1

Ну то есть, в принципе, пойдя на твой антитренинг, можно не проходить вот эти мои... Качели?

Карачки.

Да.

Ну вот, наверное, это был мой путь, пройти самой до какого-то там вот этого, я не знаю, состояния.

И это еще не конец.

Ну, как бы я понимаю, что конец — это когда мы умерли.

Спикер 1

Нет.

И это не конец.

Спикер 4

Нет.

Смерть — это не конец.

Спикер 1

Это продолжение.

Спикер 4

Смерть — это просто переход.

Спикер 1

А, ну да.

Это опять либо мы возвращаемся, либо мы идем к истоку.

Спикер 4

Смерти нету.

Спикер 1

Вот, кстати, да, это тоже у меня исчезло.

До этого я точно понимала, что смерти нет.

Спикер 4

Умом.

Спикер 1

Умом, да.

Спикер 4

Теперь проживаешь.

Спикер 1

Теперь проживаю, да.

Докуда идёт пробуждение?

Или мы всё время пробуждаемся глубже, глубже, дальше, дальше?

Спикер 4

Сначала идет пробуждение, когда ты осознаешь, что ты не являешься этим телом, мыслями, эмоциями, чувствами.

Все это не ты.

Тогда что ты?

И тут начинается серия таких волновых надломов.

Одна волна пришла, сломала определенную твою иллюзию.

Вторая волна.

И все глубже, глубже, глубже.

Потом, когда ты понимаешь, что ты этим не являешься, тогда кто ты?

Ты есть свет божественный, вот это вечное.

И вот там начинается погружение.

То есть просветление — это процесс погружения, и он бесконечный.

То есть он бесконечен настолько, насколько бесконечен сам исток.

Спикер 1

То есть в любом случае это бесконечный наш путь.

Спикер 4

Да.

Спикер 1

Спасибо, Алтай.

Пожалуйста.

Я теперь даже не знаю, как это называется.

Сказать, стоит ли людей призывать к пробуждению?

Или это их выбор?

Или у них нет выбора?

Спикер 4

Нет, призывать не надо.

Кто захочет, он проснется.

Спикер 1

Но есть быстрый путь через антитренинги, да?

Спикер 4

Ну, это более-менее, да, оптимально.

Но при этом мы не будем навязывать, мы не будем уговаривать.

Спикер 1

Не факт, что он поможет ему, да?

Спикер 4

Да, ну, я сейчас снял вот серию, скажем так, онлайн, скажем, видеоуроков, но это не обучение, я просто объясняю, как формируется личность и зачем проспаться.

Он там очень дешевый, 100 долларов всего стоит.

И есть телеграм-канал, там 33 доллара на всю жизнь.

И там я объясняю, вкратце, потихоньку ввожу человека в самоосознавание своего присутствия, кто он по моменту.

Антитренинг те, кто хотят, без проблем, пусть приезжают.

Спикер 1

Спасибо большое, Алтай.

Ещё раз благодарю сегодня наших подписчиков за то, что они выдержали моё состояние и досмотрят это.

Но я думаю, они в любом случае получат очень полезные ответы с практическим применением, скажем так.

Что это...

И то, что они понимают, что свой путь либо через даже не помощь, а именно то, что ты рассказываешь, что это сократит им вот эти огромные шаги, которые я шла через свою пень-колоду.

Но я всё равно рада, что я это прошла, прохожу.

И я надеюсь, буду проходить в полном...

осознавании.

Всем большое спасибо и ждём следующий подкаст, если я как-то смогу это продолжить, свой YouTube-канал.

Спасибо.

Спикер 4

До свидания.