Скандинавское чудо. Как живут в самой счастливой стране мира | Швеция

Швеция.

Эта страна вызывает столько же восхищений, сколько и вопросов.

Здесь высокие налоги сочетаются с высоким уровнем жизни, а холодный климат не мешает местным считать себя одними из самых счастливых людей в мире.

Это то место на планете, где государство доверяет гражданам, а граждане – государству.

Для одних Швеция – это страна строгого минимализма и уюта, для других – идеал социального государства.

Кто-то считает, что жизнь здесь слишком спокойная и предсказуемая.

А я знаю и тех, кто вообще не бывал в Швеции, но благодаря новостям и мифам заочно всячески хейтит эту страну.

Так какая она на самом деле?

И все ли так идеально, как кажется, со стороны?

В этом фильме мы отправляемся в путешествие по разным уголкам Швеции, чтобы понять, чем живет эта страна сегодня.

Мы заглянем в старинные деревенские дома, побываем в ее густых лесах и прогуляемся по улочкам современных городов.

Познакомимся с теми, кто живет здесь всю жизнь и знает страну как свои пять пальцев.

И также с теми, для кого Швеция стала второй родиной.

Узнаем, чем гордятся шведы, что их беспокоит и какие мифы о стране не имеют ничего общего с действительностью.

Это документальный фильм о реальной жизни в Швеции и шведах.

СТОГОЛЬМ

Это город, который подарил миру не только знаменитые мосты и улочки старого города, но и людей, готовых исследовать этот мир.

Один из них мой друг Эрик, с которым мы очень много лет назад вместе работали в одной компании, шведской компании, и который в том числе брал меня на работу.

Так вот, родившись в Стокгольме, Эрик не ограничил себя одной страной.

Он жил и работал в самых разных уголках мира, в том числе и в Украине, где встретил свою жену.

После многих лет кочевой жизни Эрик вернулся на родину, где теперь преподает и развивает свой стартап.

Что же изменилось в его глазах после стольких лет за границей и какой он видит современную Швецию, мы с вами сейчас и узнаем.

Среди природы и тишины мы с Эриком встречаемся в пригороде Стокгольма.

И здесь же и начнем погружение в шведскую реальность.

Давай сейчас представим, что я вот вообще ничего не знаю о Швеции.

Ни о ее культуре, ни о ее истории.

И мне нужно понять, что же это за страна такая.

Давай вкратце о ключевых событиях, которые повлияли на нее, и что все-таки стоит за этой трехвековой стабильностью.

Ты, наверное, видел сериал «Викинги».

Они жили здесь тысячу лет назад, когда популяция людей еще была совсем небольшая.

В самой Швеции их было еще меньше, это были довольно жесткие ребята.

Не самые приятные, скажем так.

Так что мы не то чтобы этим гордимся, но и отрицать факт, что викинги существовали мы тоже не можем.

Если перемотать вперед, первая важная дата — 1523 год, когда Густав Васса стал королем Швеции.

Примерно тогда у нас появился Ригсбанк, один из первых центральных банков в мире.

И тогда же создали крону, одну из первых регулируемых валют с физическими монетами.

Банк был довольно известен, можешь загуглить потом, почитать, если тебе интересно.

И вот Густав Васса начал объединять страну и строить королевство.

Ему приходилось отвоевывать земли у Дании, и в конечном итоге его сыновья, если я правильно помню, занялись этим.

К концу 16 века Швеция уже стала выглядеть примерно так, как она выглядит сегодня.

Затем у нас появилось протестанство как государственная религия.

Протестантские церкви очень простые, без золота, без особых церемоний.

Просто деревянные стены, никаких излишеств.

Ну да, Иисус там есть, конечно, но все выглядит довольно скромно.

И примерно в этот же период начали формироваться ценности моего поколения.

Не ожидать слишком многого, не выделяться, не пытаться демонстрировать богатство.

У нас вообще не принято хвастаться деньгами, это не показатель высокого статуса.

Потом была Полтава в 1709 году, где-то через 100 лет, когда мы воевали вместе с вами против русских и проиграли.

В то время Швеция была огромной, занимала большую часть Европы.

Но после Полтавы начала терять позиции и больше не участвовала в войнах.

С тех пор мы и держимся в стороне от любых политических конфликтов.

Во время мировых войн, которые были ужасно тяжелыми для вашей страны, мы практически не участвовали в битвах и не потеряли людей.

Поэтому, когда после Второй мировой наступил мир, наша промышленность оказалась в идеальном положении для роста.

С этого момента начались золотые десятилетия, 50-е, 60-е, 70-е, когда экономика Швеции росла невероятно быстро,

И страна вошла в число самых богатых в мире по ВВП на душу населения.

Сейчас мы уже не на том уровне, потому что перестали так активно заниматься этим.

Наша экономика была достаточно сильной, но весь успех строился на традиционных отраслях.

У нас было много заводов, таких же, как я видел в Украине.

Старые умирающие предприятия повсюду.

У нас тоже этого хватало.

Нашим главным ресурсом был лес.

Не нефть, но все же.

У нас было много гидроэнергии, и мы были энергетически независимы.

Мы начали производить разные вещи, появилась Икея, страна начала расти и превращаться в классическую либеральную западную демократию.

Богатую, с низким уровнем коррупции, стабильной судебной системой, низкой преступностью и довольно однородным населением.

Потом в 70-х началась активная иммиграция в страну.

В 1979 году, например, приехало много иранцев.

В основном интеллигенция, и все шло хорошо.

Потом последовали другие волны.

Спустя 20 лет случилась война в Югославии.

Оттуда тоже приехало много людей.

А за последние два десятилетия стали в основном прибывать выходцы из арабских стран.

Сирии, Афганистана.

Ирака.

Да, из Ирака тоже.

Так что постепенно мы становимся более этнически смешанным обществом.

Сейчас, думаю, где-то полмиллиона, а может даже и миллион из нашего десятимиллионного населения — это не шведы.

Если быть точным, то количество иммигрантов в Швеции уже превысило 2 миллиона человек, что составляет пятую часть населения.

Так вот, эта страна давно известна своей открытостью к иммигрантам.

Но легко ли стать частью шведского общества?

Алекс один из тех, кто точно знает ответ.

В Швецию он попал еще младенцем, когда его привезла из Африки и усыновила шведская семья.

С тех пор он живет здесь.

Его история – это взгляд на страну глазами человека, который, несмотря на то, что родился в другом мире, сумел укорениться и сделать Швецию своим домом.

Чтобы встретиться с ним, мы отправились в Гетеборг, в совсем другую часть Швеции.

Этот город отличается своей непринужденной атмосферой и особенным характером.

Это не просто второй по величине город Швеции, а настоящий культурный и исторический центр страны.

Вообще Гетеборг знаменит как центр шведской морской промышленности и является крупнейшим портом.

Но несмотря на свою промышленную мощь, все равно остается очень уютным и гостеприимным местечком.

Я переехал в Швецию, когда мне было всего полтора года.

Меня усыновили из Эфиопии и привезли на север страны, в городок Лулело.

Там я вырос, окончил школу, потом учился в университете в Умео, изучал медицинскую технику.

Когда настало время искать работу, я не особо хотел возвращаться в Лулио.

И стал думать, куда же поехать.

У меня был один друг, который переехал в Геотеборг.

И я тоже решил попробовать.

Вообще, я планировал остаться всего лишь на пару лет, но вот прошло уже 23 года, а я все еще здесь.

23 года?

Представь себе, я, можно сказать, уже местный.

Хотя иногда люди замечают, что говорю я не совсем так, как коренные гетеборгцы, и спрашивают, откуда я. И еще такой интересный момент.

В детстве мне рассказывали, что меня отдали на усыновление, потому что моя семья в Эфиопии была очень бедной.

И я принял эту историю как есть, меня это не особо волновало.

Но когда я вернулся в Эфиопию, мы, конечно, подняли этот вопрос.

Я спросил родственников, почему меня отдали, и услышал совсем другую историю.

И какое же?

Оказалось, что причина была в другом.

Я был болен.

У меня даже сохранилась старая фотография.

Я, еще младенец, сижу на полу рядом с другим ребенком.

У нас у обоих вздутые животы.

Вскоре тот ребенок умер, а мои родные не знали, что делать со мной.

Тогда им кто-то сказал, что в Швеции знают, как мне помочь.

Они отправили меня в детский приют, и всего через две недели я уже оказался в Швеции.

Жил я в небольшой деревне за городом, поэтому нам приходилось ездить в школу на автобусе.

Школа находилась в другой деревне.

Там я учился примерно 6 лет, а потом уже переехал в город, чтобы окончить последние 3 года обязательного 9-летнего образования.

Тогда выбора особо не было, все учились по одной программе.

После этого я пошел в гимназию и выбрал техническое направление, изучал электротехнику.

А после этого какое-то время просто работал, а потом поступил в университет в Умео, где продолжил изучать электронику.

Население Швеции сегодня это 10 миллионов человек.

Да.

И как минимум полмиллиона из них иммигранты.

Да.

Как ты думаешь, они смогли полностью интегрироваться?

Как вообще происходит этот процесс?

Думаю, это всегда сложно.

В Швеции с этим тоже не все гладко.

Мы небольшая северная нация с протестантской культурой, долгой историей стабильности и многими поколениями людей с деньгами.

Такое общество не очень легко поддается изменениям.

Здесь все устроено довольно устойчиво, и у нас есть давняя традиция сотрудничества между рабочими и владельцами капитала.

В 30-х годах было заключено соглашение с Эль-Чебат-Софтолед.

Оно установило правила взаимодействия между профсоюзами и владельцами заводов, что помогло создать гармоничное общество.

Когда в страну приезжает большое количество людей, которые отличаются от нас, мы не всегда умеем их интегрировать.

В результате их начинают селить в определенных районах, и они живут сами по себе.

Как и любая группа, оказавшаяся вне общества, они сталкиваются с трудностями, с поиском работы, с адаптацией.

Вот, например, в Швеции на последних выборах партия, выступающая против эмиграции, набрала 20% голосов.

Это означает, что каждый пятый швед не поддерживает партию, которая фактически против эмиграции.

Но открыто тебе об этом тут никто никогда не скажет.

Мало кто признается, что голосует за эту партию.

Из-за толерантности?

Да, потому что в Швеции считается неправильным такое вражеское отношение к другим.

Получается, люди голосуют за эту партию, потому что она по сути отражает то, что они сами не могут выразить из-за своей толерантности?

Именно.

Они анонимно голосуют за эту партию.

Это их способ выразить свое мнение, не опасаясь осуждения.

Шведы – народ закрытый, как я уже сказал.

Мы не любим конфликтовать, не особо выражаем свои чувства и мысли, поэтому выражаем это через свой выбор политиков.

Мы поговорим о шведском менталитете.

Как ты его видишь?

Что заложено в ДНК шведов?

В целом люди здесь очень доброжелательные, но я бы сказал, что шведы не сразу идут на контакт.

Они не такие открытые, пока ты не окажешься, скажем так, по ту сторону занавеса, не станешь частью их ближайшего круга.

Особенно для приезжих шведы могут показаться закрытыми.

Например, в Стокгольме, по моему опыту, люди еще более сдержанные.

В Гетебурге, наоборот, атмосфера посвободнее.

Даже в таких мелочах, как посадка в автобус.

В Стокгольме все выстраиваются в очередь, а в Гёте Борге просто заходят как придётся.

Здесь люди чаще заводят случайные разговоры просто так, без причины.

В Стокгольме такого практически нет.

Почему так?

Не знаю, может, это дух Гёте Борга.

Здесь считается, что местные более весёлые, любят шутить.

Может, поэтому люди и ведут себя иначе.

Еще многое зависит от региона.

Например, север, откуда я родом, говорят, что люди там медлительные и неразговорчивые.

Но это, честно говоря, стереотип.

В Гетебурге тоже можно встретить молчаливых людей, а на севере – очень разговорчивых.

Разве что манера речи немного отличается.

На севере слова могут обрубаться, местный диалект, он своеобразный.

Но если говорить о восприятии, то, например, северяне считаются спокойными и добродушными.

А стокгольмцев часто представляют как типичных жителей большого города, таких, кто больше заботится о себе.

Так что в этом плане быть родом с севера – это плюс.

Швеция это страна, о которой ходит очень много мифов.

Кто-то видит в ней образец идеального устройства общества, а кто-то место, где жизнь будто застыла в идеальном порядке.

И от этого можно умереть от скуки.

Но что из этого правда?

Сейчас и узнаем.

Знакомьтесь, это Карл.

Он видел, как страна менялась последние 50 лет и знает ее такой, какой не покажут путеводители.

Карл покажет нам свою Швецию, без иллюзий, но с настоящей любовью.

Кстати, с Карлом нас познакомила Валерия, участница выпуска «Экспаты.

Швеция», который выходил полтора года назад.

Так вот, Карл и ее дядя по-отчиму.

То есть дядя по бонус папе.

Если хотите узнать, кто такой бонус папа, посмотрите, пожалуйста, тот выпуск, Лера там рассказывала.

Так вот, Лера с нами сегодня проведет этот день вместе.

А мы сейчас прыгаем в машину и отправляемся в деревню Броттбю.

Карл уверен, чтобы увидеть настоящую Швецию, нужно выехать за пределы Стокгольма.

Именно так раньше жило 90% населения.

Ну а Карл продолжает жить так и сейчас.

Сегодня он откроет для нас дверь из своего 150-летнего дома и покажет, как выглядит Швеция, которую больше не встретишь в городах.

В этой стране не говорят намасте.

В этой стране, когда здороваются, говорят кузазанбо.

Когда кого-то уважаешь, кузазанбола.

Это уважительно.

А когда прощаются, говорят ташиделе.

Возможно, вы догадались.

Каринчела.

А это благодарю.

Возможно, вы догадались, это...

Не знаю, слышали ли вы, но вас точно ждет большой фильм о невероятном Бутане, о его крайне счастливых людях, которые, мне кажется, счастливы настолько сильно, что я даже...

Сначала сомневался в этом, а потом понял, в чем их секрет счастья.

Они не потеряли своего внутреннего ребенка, они остаются детьми и живут этим ребенком, радуясь тому, что есть сегодня, благодаря жизни, за то, что есть сегодня на твоем столе и за то, что есть у тебя.

Еще мне тут нужно поездить, еще немножко поснимать.

Но, в общем, вы поняли, первая новость – это то, что будет фильм о Бутане.

А еще я снял Непал немного, до другого канала, там будет два выпуска.

Ну, в общем, будет что смотреть точно глубоко.

Если вы смотрели фильм о Непале... Ой, это... Знаете, я снял более 500 интервью.

Бутан – моя 65-я страна.

если правильно считать.

А вот Непал, когда снимал и потом выпустили, мы смонтировали, это было просто... Это, наверное, для меня лично моя самая глубокая работа.

Кстати, будет еще один короткометражный фильм, очень глубокий, называется «Мальчик с кокосом» про внутреннего ребенка.

Я его снял совсем недавно в Камбодже.

Да, и Камбоджа вас тоже ждет, но вы, наверное, скорее всего, знаете.

И еще одна новость для тех, кто хочет путешествовать.

работать из любой точки мира, развивать свой бизнес, работать на кого-то.

Мы в июне, в начале июня начинаем следующий поток обучения на комплексном курсе по интернет-маркетингу в школе цифровых навыков PARA.

Это один из моих 5 бизнесов.

Мы с вами будем встречаться дважды в неделю по 1,5-2 часа на протяжении полугода.

Будем разбираться во всем темном лесу интернет-маркетинга.

И платные каналы трафика, и реклама в Google, и таргетированная реклама, и все оптимизации, и SMM, и аналитика, и мейл, и контент-маркетинг.

В общем, все для того, чтобы вы освоили эту профессию, могли работать как на себя, так и на кого-то из любой точки времени.

мира.

Приходите.

Сейчас действуют выгодные условия.

Скажите, что вы от Андрея, и вам сделают дополнительные выгодные условия.

И мое агентство всегда агентство Paragency.

Это тоже один из моих бизнесов.

Всегда просят, Андрей, ты всегда в конце видео говори, что у меня еще есть агентство.

Приходите, если вы хотите, чтобы мы помогли вашему бизнесу тоже с продвижением, с СММ, с SEO-оптимизацией, с контекстной рекламой.

Приходите в агентство.

Ты все так говоришь.

Давай что-нибудь креативное.

А я что-то никак не придумываю креативно.

Я так занят съемкой видео, но я полгода точно в году трачу именно съемкой, а потом живешь еще монтажом, что как-то мне креатив не приходит.

Но, в общем, вы поняли.

Если вам, вашему бизнесу, нужна помощь в продвижении в интернете, приходите к нам в агентство.

У нас множество кейсов, постоянных больше 30 клиентов.

Стараемся делать как для себя.

Если вы осознанный предприниматель либо будущий предприниматель, приходите, поможем и в этом.

Все детали есть.

Как всегда, в описании к видео.

Да, я чуть-чуть сейчас задыхаюсь.

Мы на высоте почти 3000 метров.

Мы в центре Бутана находимся.

Сюда мало туристов вообще приезжает.

Люди на меня смотрят местные.

Это вообще деревня.

Это деревня.

Ступы Будды, вот это вот домики все, где живут люди.

Ну, в общем, вы все поняли?

Все детали есть в описании к видео.

Видео об Утане ждите.

А, и да, кстати, если вы смотрите с телевизора, а таких больше половины, то не поленитесь, поставьте видео на паузу.

Зайдите, пожалуйста, с телефона, поставьте лайк, напишите комментарий, что вы благодарны, неблагодарны, что нравится, не нравится.

Подпишитесь, если вдруг еще каким-то образом не подписаны.

Ну, все, я пошел.

Школа цифровых навыков пара.

Давай разберемся вместе.

Сейчас мы проезжаем пригород Стокгольма — Дандерют.

Сто лет назад это был район у воды, где художники, писатели и богема проводили лето.

В 50-е и 70-е годы он стал популярным по другим причинам,

А теперь это один из самых богатых муниципалитетов Швеции, наряду с Лидинге и некоторыми районами недалеко от Мальме, где ты, скорее всего, тоже побываешь.

Вы живете там?

Я?

Нет, нет, нет.

Ты что?

Я простой парень из деревни.

И при этом вы ездите на двух Теслах?

Мы с моей женой Бергиттой решили, а почему бы не заменить две машины на одну?

Да, это делает нас менее мобильными, но зато мы получили более качественный автомобиль и при этом снизили расходы.

Люди часто смотрят только на цену машины, но не учитывают общую стоимость владения.

А если у тебя еще и солнечные панели, которые вырабатывают электроэнергию, то за зарядку машины вообще можно практически не платить.

Вам здесь вообще хватает солнечных дней, чтобы получать электричество от солнечных панелей?

Ты знаешь, хороший вопрос.

Нет, конечно, это не выручает в течение года.

Мы не получаем счетов с марта по декабрь.

Потому что мы не платим.

В январе и феврале солнца, конечно, мало, но с марта оно возвращается.

И потом у нас его очень много в мае, июне и июле.

Потом световой день снова начинает уменьшаться.

Но в это время у нас уже в запасе много энергии, которую мы не тратили.

И нам за это еще и платят.

Ага, то есть вы отдаете лишнюю энергию какой-то компании?

Да, энергетической компании.

И она вам за это платит?

Не совсем.

Это как если бы мы откладывали киловатт-часы в банке.

Это как депозит в банке электричества?

Да.

И даже когда у нас не хватает солнца в октябре, ноябре и декабре, они берут энергию с того же счета.

И нам не приходится платить.

50% электроэнергии в Швеции вырабатывается на гидроэлектростанциях.

Каждый киловатт в час, который я получаю от солнца, это энергию, которую не нужно забирать у гидроэлектростанций.

А значит, вода остается в резервуарах.

В Норвегии, если не ошибаюсь, более 90-95% электроэнергии — это гидроэнергетика.

То есть у них с этим все прекрасно.

И в этом есть парадокс.

Норвегия — одна из самых богатых стран с крупнейшими нефтяными фондами в мире, но при этом сама использует именно гидроэнергию.

Они прекрасно осознают противоречие между колоссальными доходами от нефти и тем, что человечеству необходимо избавляться от ископаемого топлива.

Сколько вы проинвестировали в солнечные батареи?

Мы установили солнечные панели 2,5 года назад.

Обошлось нам это в 9 тысяч евро с запасом на 6 тысяч киловатт-часов в год.

Это примерно на 30 квадратных метров.

И если говорить о расходе топлива, раньше у нас были машины на бензине и дизеле.

А при цене около 2 евро за литр в Швеции можно несложно прикинуть.

Вложения окупились меньше, чем за 2,5 года, потому что я ездил довольно много.

Одна из вещей, которой я горжусь, это политика прозрачности нашего правительства.

Практически все государственные учреждения, школы, полиция, министерства, социальные службы ведут открытые протоколы заседаний.

Любой может посмотреть, что обсуждалось, а многие встречи даже транслируются в прямом эфире.

Любой желающий, даже ты, может прийти в парламент и послушать заседания.

Этот принцип открытости – ключ к низкому уровню коррупции в стране.

Если говорить о бизнесе, то в 50-е, 60-е, 70-е годы в Швеции были в основном заводы, которые занимались массовым производством и экспортом.

Затем начался рост, например, Ericsson начал выпускать телефоны.

В 80-е и 90-е годы сфера услуг стала расти.

Компании начали не просто производить товар, а создавать дополнительные сервисы, улучшать то, что уже производят.

Если раньше просто делали железо, то потом начали разрабатывать на его основе, например, оборудование для шахт в Украине, в Донецке и в других местах.

В 2000-е годы, когда в Швеции только начали появляться бизнесы, связанные с интернетом, случился резкий спад.

Но уже к 2010 году появились новые компании, такие как Spotify — всемирно известный бренд, который стал популярным ещё в 2009-10 году.

Skype — тоже шведская компания.

Подожди, основатель Skype — это же вроде тот парень-эстонец, который раньше тоже работал в MTG.

Да, да, только там было два человека.

Один эстонец, он занимался программированием, а Никлас Зенстрём, швед, больше отвечал за ведение бизнеса.

Они оба раньше работали в Телетва, в той же группе, что и мы, а потом создали Skype.

После этого появились такие компании, как Spotify, например, и Klarna, которая сейчас очень популярна.

Также появились компании, предлагающие модели «купи сейчас, плати потом», которые сейчас очень распространены в Штатах.

Все это случилось в тот же период, и это был настоящий бум новых компаний.

После 20-30 лет затишья.

За эти 30 лет все очень изменилось, и теперь эти компании буквально захватили целый мир.

И я не могу этим не гордиться, это все-таки подтверждает, что инновационные процессы могут происходить даже в таких социалистических системах.

Ну да, ты платишь огромные налоги, около 60%, и ты знаешь, что твоя страна поддержит тебя и поддерживала на протяжении последних 300 лет.

Не 10 лет, не 30, не 50, целых 300 лет.

Это как минимум 5 поколений, а то и больше.

Нет, нет, гораздо больше.

Вот видишь, то есть ты можешь быть уверен, что страна тебя поддержит.

У тебя будет отличное здравоохранение, хорошее образование, отличная экология.

Твоя страна заботится о тебе.

Ты можешь чувствовать себя комфортно и не быть в этом постоянном стрессе.

Моя жена-украинка всегда говорит, что шведы кажутся очень уверенными в себе и всегда готовыми попробовать новое.

И я думаю, что как раз таки все, о чем мы сейчас говорили, влияет на эту уверенность.

Особенно в сравнении с другими народами.

И поэтому шведам легче рисковать и пробовать что-то новое.

Посмотри налево.

Для меня видеть такие большие старые деревья – это всегда так трогательно.

Ведь в каждом целая история.

Это, кстати, сейчас большая боль Швеции.

Потому что лесная промышленность – огромная часть экономики и важный сектор для владельцев земли.

И ты скоро увидишь много таких лысых мест, где вырубили слишком много деревьев, не сохраняя достаточно старых лесов.

Это действительно проблема.

Поэтому я всегда так искренне радуюсь, когда вижу старые дубы.

Они очень типичны для этой местности.

А вот там, кстати, дом, который передвинули.

Тот, что мы видим вон там?

Да.

Только это не мой дом, а моего друга.

Древесина очень легко переносится.

Каждое бревно как лего.

Думаю, что старая технология снова вернется, потому что экономически и экологически бессмысленно сегодня строить дома, которые не рассчитаны на срок больше 50 лет.

А эти дома стоят уже триста-четыреста лет.

Для кого это выгодно?

Аллеман сретен – это право, которое позволяет мне тут припарковать машину и поставить палатку.

И оставаться здесь, гулять, сколько захочется.

Земля принадлежит всем, за исключением некоторых случаев.

Если у тебя есть скот, коровы, овцы или что-то подобное, туда не стоит заходить.

Конечно, ты можешь, но это не рекомендуется.

А я могу поставить палатку и остаться на день или два где угодно, лишь бы не быть в прямом поле зрения дома.

Это также означает, что я могу собирать ягоды, грибы, яблоки где угодно, но не близко к дому.

Это право каждого шведа — пользоваться природой и иметь к ней доступ.

Сколько стоят вот эти вот дома здесь?

Около полутора миллиона евро за дом.

Полтора миллиона, и это где-то 200 квадратных метров.

Да, да, плюс хороший участок.

И еще не забываем, мы близко к морю.

Жизнь у моря всегда дороже, а земля подальше дешевле.

Мне кажется, даже если я и захочу купить здесь дом, его просто не будет в продаже.

В Швеции на самом деле очень хорошо налажен рынок недвижимости.

Риелторы объединились и создали компанию под названием Hemnet.

На этом сайте можно найти все дома и квартиры, которые выставлены на продажу.

Они продаются разными риелторами, но для удобства все объявления собраны на одном сайте.

Я покажу тебе чуть позже.

Это по сути как хитта, или как она там называется?

Да, типа того.

Можно ввести Эрик Бьёркман, и ты получаешь всю информацию о нём.

Сколько он зарабатывает, где он живёт, на ком он женат, есть ли у него машина, какие у него соседи, кто живёт в этом районе.

Да, да, абсолютно всё.

Кстати, знаешь, во всём остальном мире вот это вот, по-моему, называется шведской... Да, шведской ходьбой.

Я не думаю, что это прям что-то шведское, но много людей этим занимаются.

А, это называется скандинавская ходьба.

Точно.

Очень полезная для здоровья.

Добрый день.

Приветствую.

Вот у него точно со здоровьем все хорошо.

Ой, а у меня такие же есть.

Да?

Да, правда, сегодня с собой не взял.

Скоро еду в Непал, вот туда точно возьму.

Как часто вы этим занимаетесь?

Каждый день?

Да, три раза в день.

По сколько часов?

Вообще я обычно хожу чуть быстрее.

Занимает где-то минут 20 целый маршрут обойти.

Три раза в день?

Да, хожу так по три раза в день.

Это очень круто.

Да, выходит где-то один километр каждый день.

Меня зовут Энрей, я из Украины, мне 44, а вам сколько?

82.

82?

Шведы же обычно живут около 90, да?

А я хочу прожить еще дольше.

Вы-то точно проживете дольше.

Вы наверняка очень многих переживете.

Ну что ж, приятно было познакомиться.

Удачи вам.

Ты же вообще должен знать, что шведы живут больше, чем 90 лет.

Ну, женщины живут тут как минимум до 90.

Мужчины чуть меньше, около 88 лет.

Но все равно это очень много.

Это своего рода KPI.

Если люди живут долго, то значит счастливо.

Правда же?

Где мы сейчас находимся?

Мы примерно в 30 километрах к северу от Стокгольма, в самой обычной шведской сельской местности.

Я бы сказал, что именно так жило 80-90% шведов где-то 100-150 лет назад, до и во время индустриализации.

Тогда людям приходилось переезжать в города, потому что им нужна была работа, а промышленности – рабочие руки.

Так что всё, что ты видишь вокруг – типичные дома с земляными погребами, где находится картошка и прочее.

В погребе температура почти 0 градусов, и никаких технологий не нужно.

У вас есть запасы продовольствия на год, два, пять?

Сейчас скорее для хозяйства.

Но раньше, думаю, люди держали запас как минимум на два года.

О, я думаю, это реально полезно.

Да, согласен.

Это же что-то, что идет от планеты и не требует абсолютно ничего.

Да.

И, как видишь, вокруг нас одни поля.

Забавно, но когда ты увлекаешься старинными технологиями и работаешь с ними, начинаешь понимать, почему некоторые вещи в истории сделали такой резкий скачок.

А вот, например, как думаешь, почему двигатель внутреннего сгорания и автомобили дали такой мощный толчок вперед?

Мы говорим о революционных технологиях, о новшествах.

Почему все произошло так быстро?

Почему?

Расскажите.

Ты попробуй сам подумать.

Я не понял этого, пока не стал использовать серп, которым срезают траву.

Когда ты начинаешь им работать, понимаешь, сколько часов ты тратишь, чтобы собрать сено для лошади.

Ой, много.

Точно.

Так вот, с финансовой точки зрения, зачем не тратить 80% времени на то, чтобы добыть корм для лошади, чтобы она пережила зиму?

А сейчас мы тратим 70% всех сельскохозяйственных угодий в Швеции на корм для животных, которых мы потом съедаем.

Подожди, это же не имеет смысла, правда?

Я не говорю, что все должны изменять свой рацион, но это показывает, как круг замкнулся.

Мы кормим животных, чтобы потом их съесть.

С каждым годом все популярнее становится идея переезда за город, жизни на природе.

Но при этом городские привозят сюда менталитет дачи.

хотят поддержать лошадей, строить конюшни и так далее.

Так что сельскохозяйственный ландшафт немного меняется.

Вот я привел тебя сюда.

Это место, которое, на мой взгляд, очень важно, если ты собираешься говорить о бизнесе в Швеции.

Ведь Швеция известна своими успешными компаниями.

Начнем с ABBA, группа, которая в 70-х была одной из самых известных в мире.

И вот парни из этой группы теперь владельцы еще кучи других успешных бизнесов.

Один из них, кстати, живет здесь, Бьорн.

Я думаю, ты его знаешь.

Бьорн.

Тут недвижимость стоит не меньше 10 миллионов евро, просто чтобы ты понимал, как живут крупные шведские бизнесмены.

А вон тот дом принадлежит одному из йохников, владельцев Арифлейм.

Помню, когда-то он продавался за 8 миллионов.

Он на маленьком острове, так что мы в очень модном месте.

Но обрати внимание на лодки.

Здесь нет гигантских яхт или роскошных судов.

Люди предпочитают жить скромно.

Даже если они владельцы целых дворцов, они ездят на обычных машинах и покупают обычные скромные лодки.

Это сейчас пролагом?

Да, в чем-то это пролагом.

Не выделяться, не светиться богатством, но при этом жить комфортно.

Видишь, вот там те голубые штуки.

Это все Даниэль Эк, основатель Спотифай, который купил целый остров за 50 миллионов евро и теперь реставрирует свой дом.

Там очень много строителей задействовано, и это займет годы, скорее всего, но рано или поздно, думаю, достроят.

И как я уже говорил, это отличный пример того, что в Швеции можно добиться невероятного успеха.

И что это возможно даже сейчас, а не только сто лет назад.

Кто тут живет?

Не владелец или Икея, случайно?

Они бы никогда здесь не жили.

Почему?

Весь бренд IKEA построен на шведской скромности.

Они никогда не захотят ассоциироваться с таким местом.

Они сами родом из Смоланда, другой части Швеции, где их знают как трудолюбивых и скромных людей, которые много работают и развивают свои бизнес-проекты.

И вот один такой небольшой бизнес по производству мебели превратился во всемирно известную компанию.

На самом деле, мне кажется, что сама идея «собери мебель сам» — это отголосок шведского социализма, как способ намекнуть людям, что они должны делать это сами, а не попросить кого-то сделать это за них.

Ну и, конечно же, сыграло большую роль экономическое преимущество такой концепции, благодаря чему мебель Икея уже который год пользуется огромной популярностью по всему миру.

В таких типичных домах, в которых жили 80% населения Швеции 150 лет назад.

Подождите, 150 лет назад?

Да, это началось, наверное, в 15-м, нет, в 16-м веке.

Тогда зародилась такая строительная технология, потому что у нас всегда было много леса.

Обрати внимание, балки 6 дюймов.

Это стандартный размер для такого типа зданий.

А если посмотришь направо, там первоначальная стена.

Какая из них?

Вот эта.

Справа.

И сколько ей лет?

Трудно точно сказать.

Нужно проводить анализ, потому что эти конструкции можно разобрать, как конструктор Лего, а потом собрать где-то в другом месте.

Так что части дома могут быть, например, из дерева, которому 250-300 лет, а другие совсем новые.

Например, эта стена новая.

Мы ее сами заменили, но остальные старые.

Тут можно заметить огромные болты.

Один вот там, а второй снизу.

Дом раньше, думаю, был в два раза меньше, чем сейчас.

И с помощью цепей и валов его могли легко передвигать.

То есть его можно было передвигать?

Да.

Этот, например, из 1910 года, что-то вроде того.

Раньше внутри дома использовались открытые камины, и на них уходило много дров.

Плюс они не особо помогали с отоплением.

Открытый камин прямо в доме?

Да, но мы заменили его.

Раньше можно было прямо увидеть, как огонь выходил через верх.

И это было безопасно?

Конечно, нет.

Но когда появились печи, они были намного более экономичными.

Расходовалось гораздо меньше дров, и это уже было удобнее, особенно для маленькой семьи.

Обычно за печью следила женщина дома.

Но была одна проблема.

С октября по март довольно темно.

Когда зажигали огонь внутри, он почти не давал никакого света.

А с открытым камином ранее свет был.

И что же тогда произошло?

Тогда стали придумывать новые решения.

И мы можем как раз отслеживать то, как технологии развивались с течением времени.

Вот эта конструкция оригинальная.

А вот эта была построена в 1875 году.

Та, что сверху.

В 1875.

А сколько же тогда лет всему дому?

Это получается, если мы в 1865... Это дата, с которой мы начали отсчет.

Около 160 лет.

Вот в этом-то и дело.

И видишь крышу?

Когда мы купили этот дом просто так, мы решили, что не будем делать с ним ничего кардинального.

Единственное, что я точно знал, если крыша в порядке, здание простоит очень долго.

Так что я залез на крышу, снял одну черепицу, обычную глиняную черепицу.

И тут до меня дошло.

На дворе 2011 или 2012 год, а этой крыше уже 150 лет.

И она все еще в прекрасном состоянии.

Как это возможно, если сегодня мы не можем строить здания, которые выдерживают хотя бы 50 лет?

И как?

Хорошие материалы и время.

Время — это деньги, конечно, я понимаю.

Но мы решили, что раз уж начали, то будем строить все заново.

Мы разобрали почти весь дом.

Ты не представляешь, сколько времени мы потратили.

А потом построили все снова.

Теперь у нас есть современные технологии.

У нас есть Wi-Fi, есть система подогрева стен.

Все как положено.

И вот новый пол.

Ты-то не увидишь разницы, но да, мы заказали новые полы, покрытые глиной.

Глина, которая добыта прямо с поля.

А песок и навоз тоже местные.

Так что все, по сути, изготовлено локально.

Мы занимались этим скорее как хобби, но я думаю, ты согласишься, что атмосфера здесь действительно теперь приятная.

И теперь вы здесь живете?

Иногда.

Этот дом больше для праздников и посиделок.

То есть как дача.

Да, и при этом мы живем буквально в 35 метрах отсюда.

Мега удобно.

А вот и дождик пошел.

Давай немного о шведском климате.

Я бывал в Швеции в основном зимой.

И все, что я хотел, если честно, это сбежать.

Помню, как в 8 или 9, или даже в 10 вечера, я не помню точно, ребята в баре, где я тогда часто бывал, сказали мне, заказывай алкоголь сейчас, потому что мы закрываемся через 5 минут.

Я такой, как закрываетесь?

Вы же работаете до 12.

У нас лицензия, разрешающая до 8 продавать.

И все снова стали в очередь за пивом, коктейлями, другими там разными напитками.

И не потому что бар закрывался, а потому что они переставали продавать алкоголь.

О да, последний вагон.

Я думаю, что такое много, где просто здесь это происходит довольно рано.

Это делается для того, чтобы люди не напивались, вот и все.

А в Стокгольме люди могут заказывать алкоголь допоздна и пить до упаду.

У нас есть монополия на продажу алкоголя, его нельзя купить в обычных магазинах.

Он продается только в госмагазинах, что-то вроде того, как было в Советском Союзе.

Я не уверен, насколько у вас это тогда контролировалось, но у нас это еще жестче.

Эта система была введена после Второй мировой, потому что в Швеции люди стали пить слишком много.

Особенно работники заводов, и они просто не приходили вовремя на работу.

Нужно было снизить уровень пьянства, и изначально идея заключалась не в том, чтобы регулировать продажу алкоголя.

Но, конечно, пришлось это сделать.

И как ты думаешь, что люди начали делать?

Самогон, да.

Но полиция преследовала и жестко наказывала за такое.

И в итоге люди поняли, что это всего того не стоит.

Мое поколение, мы часто слышим этот вопрос, хотим ли мы сохранить эту систему, и мы продолжаем голосовать «да».

Когда тебе меньше 18, тебе не особо это нравится, но когда становишься старше, понимаешь, что эта система довольно неплохая.

А теперь про шведский климат, пожалуйста.

Ну, вот сейчас идет дождь, а дождит здесь большую часть года, и плюс холодно.

И зимой практически нет солнца.

Да, знаю, это грустно.

Даже когда солнечно, это длится всего лишь 6 часов.

Ты отводишь ребенка в школу, темно, забираешь, тоже темно.

Как ты думаешь, как это влияет на вашу жизнь и менталитет?

Не очень хорошо.

Но в целом вы же счастливы?

Да, потому что у нас низкие ожидания.

Так что же делает шведов такими счастливыми?

Ведь вы в пятерке самых счастливых стран мира.

Я думаю, это связано с нашими ожиданиями.

Как я уже говорил, мы не живем в ожидании какого-то вау, нам всегда вполне хватает того, что мы уже имеем.

А живем мы, как знаешь, довольно неплохо.

Думаю, это еще связано с нашей историей, которая, в свою очередь, тесно связана с религией.

Мы ведь на самом деле не очень религиозны.

Швеция достаточно секуляризированное государство.

Опять-таки, мы не ожидаем слишком многого, не стремимся к чрезмерной показушности или заработку всех денег мира.

У нас это не так, как, например, в США или даже, скажем, в Украине.

Да, богатство — это престиж, но для большинства это не цель.

Люди просто хотят прожить хорошую жизнь.

Так какие же все-таки тогда цели у шведов?

Ну вот, например, если ты можешь позволить себе дачу, это уже круто.

Вольво?

Тоже круто.

Ты владеешь домом или квартирой в городе?

Вообще супер.

А сейчас пора уже на фику.

Это всё-таки очень по-шведски, правда?

И было бы почти преступлением... Если мы не сделаем сейчас фику.

Точно.

Она у вас обычно дважды в день?

Ну, на самом деле фика может быть чем угодно.

От простой чашки кофе до полноценного перерыва с булочками.

Обычно на работе это происходит хотя бы раз в день, а иногда и два.

Но это, по сути, короткая пауза.

Назовем это просто перерывом.

С чашкой кофе или чая.

Если посмотреть на международную статистику, Швеция и Финляндия, кажется, занимают лидирующие места по потреблению кофе на душу населения.

И это не единственное, в чем Швеция выделяется.

Есть вещи, которыми я горжусь, а есть те, которыми не очень.

Я горжусь тем, что у нас есть свободная пресса.

Свободная пресса – это одна из самых важных вещей, по-моему, чтобы люди могли высказывать свои мнения.

Давайте поговорим о понятии лаган.

Что это такое, как вы это понимаете, чувствуете, и как бы вы это описали, что это на самом деле?

Это про золотую середину.

Когда чего-то просто достаточно.

Сколько денег тебе действительно нужно.

Сколько соуса тебе нужно на стейке.

Просто достаточно.

Слово «само по себе» пришло к нам из давних времен, когда мы выходили в моря на кораблях.

Вот, представь, что мы гребем в лодке.

Ты на этой стороне, я на другой.

И вместе мы — команда.

Лаг — это команда.

Будь то команда гребцов или что-то подобное.

А ом — это полный круг.

Представь, у меня есть что-то, и я передаю это тебе, и его еще должно хватить на всю команду.

Это лагет ом.

То есть оно должно обойти всех, чтобы каждому досталось хотя бы по чуть-чуть.

Потому что если ты заберешь все себе, ну тогда мы с тобой уже не друзья, правда?

Так что должно быть ровно столько, чтобы всем было хорошо, чтобы каждый получил свою долю.

Вот откуда слово «лагом».

Интересно, а есть ли связать с «ом», которое из медитации, но это больше как «аум»?

Нет, здесь на севере мы не было никакого «аум».

Ага, когда вы были викингами, да?

Да, хотя мы были не самыми лучшими людьми тогда.

Но вы сейчас уж точно не агрессивны.

Нет, нет.

Знаешь, люди или даже целые народы становятся агрессивными по разным причинам.

Но не существует какой-то особой агрессивной ДНК или чего-то в этом роде.

Такого просто нет.

Всё зависит от воспитания и обстоятельств, в которых человек оказался.

Эпоха викингов, на мой взгляд, вводит в заблуждение.

По большей части они были фермерами и торговцами.

Но потом мы поняли, о, а ведь забрать у тебя молоко проще, чем добывать его самому.

И чем это, в принципе, отличается от других людей, которые просто выходили и брали у других то, что хотели.

Ну, в смысле, воровали.

Общество всегда делилось на тех, кто что-то создает, и тех, кто просто приходит и забирает.

Да, точно.

Можешь, пожалуйста, рассказать о каких-нибудь странностях местного населения?

Мы иногда бываем чересчур порядочны, не даем себе достаточно свободы.

Я вот наблюдаю за датчанами, они живут не так долго, как мы, но они пьют больше, они громче, более эмоциональные.

У нас, шведов, есть такая особенность — заботиться о себе и жить самостоятельно.

И мне кажется, это сильно препятствует передаче традиций и сохранению нашей культуры.

Вот, например, в других странах бабушки и дедушки активно общаются с внуками.

И, как ты еще говорил, это часто дети обеспечивают своих родителей в старости.

Такие семьи видятся гораздо чаще и передают следующим поколениям традиции, знания и истории.

Мы же обычно живем по отдельности, и все это теряет свою важность.

Это наша большая слабость, утрата того, что когда-то было частью нашей национальной идентичности.

Например, вот у вас у детей есть народные сказки или стихи, которые они учат наизусть.

У нас такого вообще нет.

То есть многое просто теряется и забывается.

В Швецию я прилетел на самолете и в этот раз, как и в большинстве моих путешествий, за авиабилеты не переплатил.

Перед поездкой зашел на TripMyDream, задал свои параметры поиска, выбрал из множества вариантов самый выгодный рейс и в удобной для меня даты, сравнил цены и купил.

И так делаю уже последние 10 лет.

Кстати, кто не в курсе, TripMyDream — это поиск авиабилетов и путешествий, который помогает найти именно тот самый выгодный вариант, сравнить предложения от всех авиакомпаний и онлайн-продавцов и выбрать свой.

Здесь также множество полезной информации для путешественников и мигрантов.

А еще это один из пяти моих бизнесов, которому уже 10 лет и которым ежемесячно пользуется миллион путешественников со всего мира.

Начинайте планировать свое путешествие на TripMyDream.

Ссылка на сайт и о восприложении в описании к видео.

Знаете, в разных странах по-разному.

Где-то в семье главный мужчина, а где-то и женщина.

Ты про матриархат и патриархат?

Да, да.

А как у вас с этим?

И в целом, как принято в Швеции?

Хороший вопрос.

Думаю, многое зависит от воспитания и окружения.

Даже в соседних деревнях или городах могут быть совершенно разные традиции.

Все определяется тем, какие сильные личности были в семье.

Мужчина, женщина, неважно.

Но вот понятие главного человека в семье, нам это не близко.

Мы не любим культ сильного лидера, ни в государстве, ни в доме.

Вера в сильную руку, которая придет и всех спасет,

Это опасный путь.

Очень опасный.

Так что нет, это не наш вариант.

Если кто-то пытается взять на себя такую роль, им придется нелегко.

Надеюсь, так будет и дальше.

Последние годы в Швецию приезжает, давайте скажем честно, много мигрантов.

Да, им, конечно, бывает непросто.

Я слышал, что при населении в 10 миллионов, минимум полмиллиона — это приезжие из других стран.

Как минимум.

Какие, по-вашему, есть у этого плюсы и какие минусы?

Ох, ну эта тема на 10 часов минимум.

Потому что миграция — это основополагающий прогресс для любой страны, точнее региона.

Я вообще не люблю понятие страны, мне ближе идея регионов.

Но это же естественно — смешиваться, путешествовать, исследовать.

Мы всегда так делали с самого появления человечества.

Ведь если общество изолировано, оно постепенно деградирует.

А мы все знаем, к чему приводит инбридинг, да?

Сейчас всё происходит гораздо быстрее.

Если где-то взрывается бомба или людей начинают преследовать, они могут буквально за несколько дней изменить свою жизнь, уехать, спастись.

Раньше это было немыслимо.

Например, в 2015 году в Швецию за короткий срок приехали 100 тысяч мигрантов.

Такого просто никто не ожидал.

И, конечно, когда изменения происходят так стремительно, неизбежны трения, конфликты.

Это естественно.

Но, знаешь, мне стыдно.

Не за Швецию, а за человечество в целом.

Мне стыдно, что мы до сих пор разделяем людей по принципу «кто нам ближе».

Если это норвежец, датчанин или финн, он как будто свой.

Украинец?

Ну, более-менее, ведь внешне похож.

А вот если человек из Африки, Японии или Юго-Восточной Азии, он уже чужой.

Он почему-то менее важен.

И это просто ужасно.

Я считаю, это катастрофа.

Ты бы только что попросил меня убрать сумку в багажник.

Зачем?

Мы же в Швеции.

Да, но скажу я тебе так, далеко не все здесь такие добропорядочные.

Лучше перестраховаться и убрать все сумки в багажник, не оставляя их на виду.

Потому что тут такое часто бывает, что разбивают окна машины просто ради сумки.

Сейчас мы с тобой находимся в очень современном районе Гетеборга, называется Линдхольмен.

Здесь постоянно строятся новые здания, и это место стало центром высоких технологий.

Сюда стали переезжать крупные компании Ericsson, Volvo Cars, Polestar.

Вот, например, новый отель Radisson SAS.

Район очень активно развивается.

Здесь строят не только офисные здания, но и жилые дома.

Вот это вот вроде бы самое высокое здание в Гетебурге, да?

Да, и не только в Гетебурге.

Это самое высокое здание во всей Швеции и вообще в скандинавских странах.

Называется Корлатунет.

Но, как я уже говорил, в Гетеборге любят шутить, давать вещам забавные прозвища.

Поэтому многие называют его ширинкой.

Посмотри на свои джинсы, молния на них выглядит точно так же.

Ты работаешь в Polestar.

Я раньше даже не слышал о таком бренде.

Это электромобили, насколько я вот понял.

Компанией частично владеют Volvo и Geely, но Volvo же вроде бы тоже теперь принадлежит Geely, или как?

Какая-то не совсем шведская компания получается.

Ну, на самом деле, Volvo не принадлежит Geely напрямую.

У них штаб-квартира по-прежнему в Швеции, и основная разработка ведется здесь.

А чем именно ты занимаешься в этой компании?

Я работаю в области зарядки, занимаюсь зарядными устройствами в автомобилях.

В каждой машине есть встроенное зарядное устройство, которое позволяет заряжать ее разными способами.

Я тестирую автомобили, проверяю, как работает зарядка, чтобы все функционировало как надо.

Вообще, насколько легко найти работу в Швеции, особенно в Гетеборге, если ты местный и если ты иммигрант?

Все зависит от сферы.

Если говорить об автомобильной отрасли или инженерии, особенно о разработке программного обеспечения, то найти работу довольно просто.

Сейчас идет активный поиск специалистов, и так продолжается уже много лет.

Но если у тебя нет образования, то устроиться на работу может быть сложно.

Все зависит от того, чем именно ты хочешь заниматься.

Если ты местный, то работу найти можно, но, возможно, это будет не то, о чем ты мечтаешь.

Придется начинать с чего-то попроще, например, с работы уборщика, посудомойщика или официанта.

Вакансии есть, но нужно быть готовым к высококвалифицированному труду на старте.

Для иммигрантов ситуация сложнее, но, конечно, все зависит от обстоятельств.

Как изменилась Швеция за последние 30-40 лет?

С положительной стороны, страна стала более многонациональной.

Вот, например, я, понятное дело, вообще не похож на шведа.

Я помню, как в детстве у меня был один друг, тоже из Эфиопии, и мы были чем-то вроде исключения.

Мы практически не встречали людей, похожих на нас.

Помню, когда я впервые увидел чернокожих, они поздоровались со мной.

Я не понял, зачем.

Сейчас все иначе, я просто один из многих.

Швеция стала более международной, здесь больше говорят по-английски, чувствуется влияние разных культур.

Люди узнают все больше о других странах, становятся более открытыми.

Но есть и сложности.

Например, далеко не все иммигранты могут найти работу.

А если у человека нет ни работы, ни занятий, он просто начинает слоняться без дела.

Особенно молодежь.

Если им нечем заняться, они рано или поздно начинают создавать проблемы.

Но, если честно, это касается не только иммигрантов.

То же самое происходит и со шведскими ребятами, если им нечем заняться.

Так что это общая проблема, но в случае с иммигрантами она просто ощущается острее.

А как насчет стоимости жизни в Швеции и в Стокгольме?

Не думаю, что это слишком дорого.

Снять квартиру вполне реально, если нужно.

Квартира площадью 70 метров квадратных в городе будет стоить, наверное, полторы тысячи, может быть, даже две.

А вот еда, да, она дорогая.

Но для этого нужно встать в очередь, да?

Если хочешь получить хорошую квартиру.

Ну, если ты готов платить, то можно получить квартиру довольно быстро, просто предложение, ограниченное из-за нашей системы.

Все не так просто, как это было в Советском Союзе.

Если честно, не уверен, как с этим в Украине, но вряд ли вы можете получить квартиру бесплатно.

Все равно кто-то другой владеет этой квартирой.

В Швеции половина квартир частная, как, например, та, в которой мы живем.

Половина принадлежит другим компаниям или государству.

Человек снимает квартиру и может жить там всю свою жизнь.

Его нельзя выселить, если он платит аренду.

Но квартира все равно не принадлежит ему.

Когда он умирает, квартира не переходит его детям.

Она все еще собственность владельца, который сдаст ее новому жильцу.

Но он же все равно платит за нее.

Да, всю жизнь.

Платит аренду, но не владеет самой квартирой.

И аренда, которую он платит, это рыночная цена, верно?

Да, примерно.

А, забыл еще интересный момент.

Если ты первый жилец, который имеет первоочередное право на эту квартиру, ты платишь не рыночную цену по городу, а столько же, сколько в удаленных районах.

И хотя зарплата намного выше в Стокгольме, аренда все равно будет такой же.

Это очень странно.

Ты можешь жить в самом центре Стокгольма и платить столько же, как в сельской местности.

Но если ты хочешь арендовать квартиру через уже существующего жильца, то будешь платить рыночную цену, которая будет значительно выше.

Например, старушка платит 700 евро, а ты будешь платить 4000 евро, чтобы жить в этой квартире.

Просто потому, что ты больше зарабатываешь.

Итак, стоимость жизни.

Где-то 1500-2000 евро за аренду квартиры размером около 70 квадратных метров в Стокгольме.

Что еще?

Да на еду, наверное, уйдет еще 1000, но может 800 евро для обычной семьи с двумя детьми.

Где-то так.

Для большинства школа бесплатная, медицина тоже.

Транспорт где-то 100-200 евро.

100 евро в месяц.

Ну, конечно же, зависит, сколько у тебя человек в семье, но выходит минимум 2500 евро.

Верно?

Скорее всего, даже больше.

Хорошо, минимум 2500.

А если хочется жить комфортно, как ты, например?

Ну, тогда нужно, ну...

Примерно где-то... 10-15 тысяч?

Нет, это очень много.

Я бы сказал, нужен чистый доход около 7 тысяч евро.

5 тысяч в принципе тоже хватит, но понимаешь, нужна хорошая работа.

Обоим нужно работать, иначе не получится.

Один человек не сможет содержать семью, пока другой сидит дома с детьми.

Должны зарабатывать оба.

В вашей семье, так же, как у большинства шведов, например, вы и ваши партнерши, вы платите все 50 на 50 в ресторане, по счетам, при покупке дома?

В основном, да.

У нас есть общий счет, куда мы оба вносим деньги на повседневные расходы.

А что остается сверху, каждый тратит на свое усмотрение.

То есть у вас полностью общий бюджет или у каждого свой, плюс общий?

Скорее, общий.

Сейчас же в молодых шведских семьях часто есть общий бюджет, но при этом у каждого есть свои деньги.

Уже не совсем так, как раньше было.

Да, но... Вот, например, если нам на жизнь нужно 2000 евро в месяц, мы оба кладем по 1000 на общий счет.

А оставшиеся деньги каждый тратит так, как он хочет.

Допустим, у меня остается еще 2000 евро.

У моей партнерши 2500.

Она распоряжается своими деньгами, я своими.

Какая вообще здесь стоимость жизни?

Ну вот, например, сколько вам нужно в месяц на семью?

Сейчас только мы вдвоем с Бергиттой.

И знаешь, есть разница между сколько нужно и сколько хотелось бы.

Мне 60 лет, и я всю жизнь много работал.

Повезло, что у меня осталось немного сбережений, но, честно говоря, мы многое делаем сами.

Не привыкли просто покупать все подряд.

Наш дом, например, построен без кредитов и ипотек.

Так что, думаю, я мог бы спокойно прожить на 1000 евро в месяц.

На 1000 евро в месяц?

Да, я думаю, я бы справился.

Это на одного или на двоих?

Ну, условно, на нас с Бергиттой.

Мы вложились бы в эту сумму.

Все остальное – это уже роскошь.

Когда люди говорят, что им нужно 3000 евро в месяц, я всегда спрашиваю, а на что?

Это не необходимость, это комфорт.

Расскажите, пожалуйста, секрет, почему все шведские дома красные?

Но это легко объяснить.

Какой основной компонент красной краски?

Без понятия.

Медь.

А, точно, медь.

Да.

И есть специальное название для этого оттенка.

Эта краска традиционная.

Вот, например, эти два дома, один окрашен подделкой, это масляная краска, а другой настоящий.

Настоящая краска делается из меди.

Берется ее оксид, смешивается с водой и другими компонентами, а потом просто наносится на стены.

Как по мне, идеальный цвет.

Я его просто обожаю.

Вообще, Швеция когда-то владела одной из крупнейших медных шахт в Европе.

И ее разработка началась еще в 13-14 веке.

Вот почему здесь так много красных домов.

А как такие дома строят?

Эти дома деревянные.

В принципе, это более современный метод.

Классический каркас 2х4 или массивные бревна толщиной около 6 дюймов.

Такой способ строительства был популярен до 1920-30-х годов.

Если у тебя были деньги, можно было заказать каменный дом.

Но это скорее был статусный показатель, потому что такие дома ужасно держат тепло.

А в деревянном доме жить проще.

Каменный дом — это роскошь.

Если ты можешь позволить себе такой, значит, у тебя достаточно денег, чтобы нанять людей, которые будут поддерживать в нем тепло.

А в 20 веке уже перешли к стандартному каркасному строительству.

Скажи про этот район, где мы сейчас.

Смотрю, бары аж забиты людьми.

Просто потому что сегодня пятница.

Нет, в Швеции сегодня особый день, 25 число.

День, когда шведы получают зарплату.

У нас нет авансов, только одна выплата в месяц.

И в этот день все молодые люди, особенно те, у кого нет семьи и других обязательств, идут тусоваться и тратить очень много денег.

На еду и алкоголь или просто алкоголь?

Да, на походы в бары, алкоголь, а потом в ночные клубы.

Это место мне чем-то напоминает подол в Киеве.

Да, мне тоже.

Здесь живут в основном творческие люди.

Музыканты, художники, ремесленники, писатели, интеллектуалы.

Многие известные рэп-исполнители также обосновались тут.

Работают, встречаются в каворкингах, отдыхают в барах.

Тут можно найти магазины с винилом, антиквариатом, старые книжные лавки, которых почти не осталось в центре.

Еще тут неподалеку отель, которым владеют музыканты из Абба.

Это всего лишь один из десяти их бизнесов.

Есть несколько вариантов регистрации бизнеса.

Нужно определиться, ты хочешь работать как фрилансер, открыть небольшую фирму или создать общество с ограниченной ответственностью.

Раньше для обществ с ограниченной ответственностью требовалось 10 тысяч евро.

Но теперь порог снизили до 5 тысяч.

Без этого компанию зарегистрировать нельзя.

Аудит не обязателен, но если бизнес крупный, то без него не обойтись.

Это еще около 2 тысяч евро в год.

Поэтому лучше сразу запускать что-то прибыльное.

С юридической точки зрения в Швеции все устроено довольно удобно.

Есть специальный сайт, который координирует работу всех государственных органов, занимающихся регистрацией бизнеса.

Через него можно подать заявку и официально открыть компанию.

У меня на все ушло около месяца, за это время название компании зарегистрировали, защитили патентом и так далее.

Причем я сделал все сам, без юристов и консультантов.

Нужно просто немного разобраться в информации на сайте, но процесс довольно понятный.

После этого остается открыть банковский счет, подключить аудитора, внести уставной капитал, и компания официально создана.

Эти деньги можно потом использовать, например, для закупки товаров.

Конечно, на 5000 евро особо не развернешься, поэтому многие либо сразу запускают консалтинговый бизнес, чтобы получать доход, либо идут по нашему пути.

Мы запускали подписочный сервис с аудиосказками.

Это означало, что сначала нам нужно создать контент, маркетинг и само приложение.

Нам требовалась сумма гораздо больше, чем 5000, поэтому мы обратились к 20 инвесторам, в основном к знакомым людям, с которыми мы уже работали.

Они были готовы вложиться, и в итоге мы привлекли 50 тысяч, отдав за это 15% компании.

Эти деньги пошли на разработку, создание контента и запуск приложения.

А как только оно вышло, мы сразу начали брать плату за подписку и получать первый доход.

О чем ваш бизнес и как вам пришла эта идея?

Наш бизнес — это AI-ассистент для родителей, который помогает им укладывать детей спать.

Когда родители укладывают детей от 0 до 8 лет, им нужна дополнительная помощь помимо обычного вечернего ритуала.

Обычно они читают книгу или рассказывают сказку, и ребенок засыпает, но это не всегда работает.

В нашем приложении собрано более ста сказок, специально созданных для сна, совместно с экспертами по сну.

Эти истории особенные, они не страшные, не учат морали и не слишком возбуждают фантазию ребенка.

В них нет неожиданных поворотов сюжета и сами истории идут плавно.

Это не просто рассказы о космосе или абстрактных вещах, а полноценные истории с небольшим количеством персонажей, минимумом диалогов и множеством описаний, чтобы ребенок мог представлять происходящее, но не вовлекаться слишком активно в сюжет.

Норатор говорит медленно, делая паузы.

Да, чтобы ребенок мог полностью расслабиться.

Да, и с помощью ИИ родители могут создавать уникальные истории для своего ребенка, персонализированные под него.

Могут сами их записывать.

В США, например, мы уже наблюдаем большой интерес к этому.

Какие у вас налоги, как у стартапа?

Есть ли какие-то налоговые льготы или особые условия?

Нет никаких особых льгот.

Например, в Великобритании стартапы могут получать возврат средств за исследования и разработки.

Если компания разрабатывает приложение, подходящее под категорию Research and Development, оно может вернуть деньги через налоговые льготы.

В Швеции такого нет.

Единственное, пока компания работает в убыток, налог на прибыль не платится.

То есть пока у вас убыток, да?

Да, именно, но мы все равно платим подоходный налог на зарплаты сотрудников.

Еще есть НДС, но этим занимается Ауди.

В целом льгот для стартапов нет.

Нет никаких специальных виз для стартапов?

Нет, ничего такого.

То есть вообще никаких особых условий?

Нет.

Единственная в Швеции есть государственная кредитная организация «Алми», которая выдает кредиты даже очень рискованным стартапам.

В моей ситуации, когда компания еще в убытке, я бы никогда не смог получить кредит в обычном банке.

Но Алми может дать займ, и процент по нему немного выше, чем в обычном банке.

Это отличная возможность для высокорисковых проектов.

Мы, например, получили кредит на 100 000 долларов, и это нам очень помогло.

Скажите, пожалуйста, чем вы здесь занимаетесь?

Что-то выращиваете, я вижу.

Видел помидоры, петрушку и вообще много всего.

Да, у нас тут вон клубника, картошка.

Мы каждый год чередуем культуры, чтобы избежать вредителей.

Вот там спаржа, тут ревень, голубика, яблоки.

В этом году в одном месте посадили только картошку и немного орегано, а вон там помидоры.

Когда урожай созревает, мы храним его в погребе.

Недавно доели прошлогоднюю картошку.

Нам это не обязательно, но приятно знать, что ты можешь сам себя обеспечить.

Это все органика, без ГМО или вам все равно?

Ну, что ты понимаешь под ГМО?

Мы, по сути, занимаемся генетическими изменениями уже веками.

Просто не в лабораториях, а путем отбора.

Но в целом, да, максимально натуральное.

Я стараюсь свести к минимуму влияние на природу.

Когда почва слишком насыщена, образуется монокультура, а это плохо для экосистемы.

Например, пчелам, шмелям и другим опылителям становится все труднее.

Из-за этого я, например, кошу траву вручную, косой, вот этой.

Сами все косите?

Частично.

Это хорошая нагрузка для тела.

Но самое классное, когда выходишь утром, солнце только встает, вокруг тишина, только птички поют.

Иногда еще можешь встретить оленей или лосей.

Ты один на один с природой.

По сути, это же медитация.

Точно, один из ее видов.

Это для меня, по сути, как хобби.

но также попытка создать благоприятные условия для процветания местной экосистемы.

Потому что иначе, ну, можно было бы вообще залить все асфальтом и покрасить в зеленый цвет, разницы никакой, если жизни тут нет.

Поэтому, если мы хотим, чтобы природа помогала нам, чтобы здесь что-то росло, мы должны дать ей шанс восстановиться.

Мы не можем просто бездумно все эксплуатировать.

Вот поэтому я этим и занимаюсь.

Поэтому я делаю это с ними.

Вижу здесь много молодых людей.

Думаю, что большинство из них на кого-то работает.

Сколько можно зарабатывать в Швеции, если работать на государство, в крупных компаниях или, например, на себя?

Какой будет средний доход после налогов?

Если зарабатывать в госсекторе, то, например, в 40 лет зарплата будет около 7-8 тысяч евро в месяц.

После налогов на руки остается около 4,5 тысяч евро.

В частных компаниях зарплаты могут быть намного выше, до 20 тысяч евро.

Но есть вакансии с оплатой от 3 тысяч.

Самые низкооплачиваемые работы дают около 3 тысяч евро брунта.

После налогов остается около 2 тысяч евро.

Например, если работать водителем автобуса.

То есть минимальная зарплата – это около 2000 евро на руки.

А если ты, допустим, руководитель, очень умный, работаешь суперэффективно, можно ли поднять свой заработок до 20000 евро?

Это скорее реальность для очень ограниченного круга людей.

Какие потенциальные возможности у меня есть, если я, допустим, CEO компании в Швеции?

А вообще лучше нет.

Не CEO, а обычный человек, но работающий в обычной компании на средней позиции, мне скажем, 40-40+.

Могу ли я позволить себе квартиру, как у тебя, или дом в тех местах, где мы сегодня были?

Ну, для этого нужны деньги, которые, ты понимаешь, заранее... Ага, значит, мне нужно, чтобы мне родители помогли или почку продать.

Или получить наследство.

Да.

Получается, в такой замечательной стране невозможно купить квартиру, имея полмиллиона евро.

Невозможно.

Полтора миллиона?

Нет.

Ты жил в очень многих странах по всему миру.

Можешь, пожалуйста, сравнить Швецию с другими странами и назвать пять плюсов и пять минусов жизни здесь?

Да, вот плюсы.

Безопасность, стабильность, экологичность.

Есть хорошие возможности, потому что рынок богатый.

Если у тебя хороший продукт или услуга, есть покупательская способность.

И эта система, ты не будешь обманут.

Если твой бизнес не удастся, то только потому, что продукт или твоя услуга недостаточно хороши.

А не потому, что здесь кто-то пытается украсть твой бизнес или подал на тебя в суд.

Здесь такого нет, и никто даже не допускает мысли о том, что такое может случиться.

Минусы.

Это не минус лично для меня, но для моей жены да.

Она считает, что здесь немного скучно.

Люди не такие живые, недостаточно спонтанные.

Трудно влиться в общество как иностранец, потому что иммигрантов здесь не так много.

Особенно если сравнивать, например, с Лондоном.

Здесь их гораздо меньше.

Хотя, с другой стороны, в Киеве их еще меньше.

Думаю, для иностранца влиться в общество в Киеве еще труднее.

Но везде так.

Многие иммигранты говорят, я не могу влиться в шведское общество, не могу завести шведских друзей.

Я не могу позволить себе хорошую квартиру, даже если мы с женой будем работать всю жизнь.

Именно.

Вам придется жить в скучном пригороде, где вы вряд ли чего-то добьетесь.

Поэтому тут довольно сложно продвигаться по социальной лестнице.

Здесь холодно и темно 6 месяцев в году, так что полгода ты живешь в полумраке.

Ты едешь на работу, когда еще темно, забираешь детей из школы в темноте, возвращаешься с работы тоже в темноте.

Зато все те часы, когда есть хоть какой-то свет, ты проводишь в офисе.

Налоги здесь тоже очень большие, как ты уже знаешь, и это отнимает мотивацию у многих.

Я лично не против этого, мне по душе социализм, поэтому для меня это не проблема.

Но я понимаю, что для некоторых это может быть большим минусом.

Моя жена еще говорит, вы все выглядите одинаково, где индивидуальность?

Но мы совсем не против этого, быть похожими друг на друга.

Возможно, это связано с тем, что Швеция маленькая страна.

Вот такие вот минусы.

Пожалуйста, продолжи это предложение.

Швеция — это страна для... Для всех.

А особенно для тех, кто часто сталкивается с трудностями, будь то в учебе или со здоровьем.

Это фантастическая страна.

Швеция определенно страна не для... Суперамбициозных и тех, кто не любит помогать другим.

Благодарю тебя, мой друг, благодарю.

Береги себя.

Что в ДНК у шведов?

Технически то же самое, что и в Малайзии или Чили, не так ли?

Думаю, такого понятия больше нет.

Если ты вырос в одинаковых условиях, в одно и то же время, схожие черты можно найти где угодно.

В Швеции или любой другой стране.

Но в целом никакого особого шведского ДНК не существует.

Вот, например, у меня может быть гораздо больше общего с, например, Валерией.

Хотя она родилась далеко отсюда и гораздо младше меня.

В Одессе.

Да, и у нас с ней может быть больше общего, чем у меня с 90% шведов.

Поправь меня, если я ошибаюсь, но это скорее философский вопрос.

Откуда вообще появилось это национальное мышление, границы государств?

Главная проблема в том, что мы разделяем людей на своих и чужих.

Но насколько мы с тобой разные?

Мы знакомы всего...

Три часа.

Вот именно.

И как тебе кажется, мы нашли общий язык?

Думаю, что да.

У нас совершенно разные происхождения.

Но при этом мы отлично понимаем друг друга.

Так что, какое у тебя ДНК, какое у меня, честно, не знаю.

Я не могу ответить на этот вопрос.

Мне нравится такой ответ.

Благодарю вас за всё.

Ты что, обращайся в любое время.

Кстати, Швеция одна из самых экологически чистых стран в мире.

Природа здесь не просто часть жизни шведов, она формирует их характер и мировоззрение.

Шведы обожают прогулки по лесу, кемпинг и сбор ягод.

А право свободного доступа к природе закреплено даже в законах.

Но кто же заботится об этих бескрайних и диких лесах?

Знакомьтесь, это Ханс.

Он лесник и человек, который глубоко знаком с природой и следит за ее состоянием, как никто другой.

Для многих шведов лес это просто место для отдыха и прогулки, а для Ханса это целый мир, наполненный жизнью и смыслом.

Каково это быть хранителем шведских лесов?

И что же привело его в такую уникальную профессию?

А вот если говорить о природе.

Это же как-то связано с тем, когда ты родился, или, может, твои родители привили тебе любовь к природе, или ты как-то узнал об этом в школе, например.

Как ты в нее влюбился?

Когда это случилось и почему?

Ну, знаешь, когда я был маленьким, родители часто брали меня с собой гулять в лес.

Это можно сказать у меня в крови.

Мой отец был лесником, а мама из западной части Швеции, где просто бесконечные леса.

Мы часто ездили туда вместе.

Так что да, это у меня от родителей.

И если я, например, потеряюсь в лесу, что мне делать?

Попытайся найти северную звезду.

Она укажет на север.

Или еще можно сориентироваться по солнцу.

В полдень оно будет в южной стороне.

Но на самом деле лучше вообще не теряться.

А если я, например, тут буду жить, где я смогу найти здесь еду?

Можно ли найти еду в лесу?

Да, еду, воду.

Я смогу полностью обеспечивать себя здесь без магазинов, поездок в город.

И если я потеряюсь или, например, приеду жить сюда на пару недель, смогу ли я здесь выжить и как?

В лесу все зависит от твоих навыков.

Конечно, если ты занимаешься охотой, то важно, какие у тебя инструменты.

Но если говорить буквально о выживании, то ты сможешь выжить, пока у тебя будет вода.

А где я найду воду?

Вон прямо за тобой, в маленьком ручье.

Он пригоден для питья?

Нет, воду из него нужно фильтровать, как-то очищать.

Да, но у меня нет фильтра, как мне очистить воду?

Тогда тебе придется поискать мухи или шайники.

Конечно, у тебя наверняка разболится живот, но это из-за того, что уже и сама природа изменилась.

Раньше, тысячу лет назад, вода была гораздо чище.

Тогда на нее не было такого влияния, как сейчас, по разным причинам.

Так что ее качество в целом было лучше.

Хотя даже тогда можно было подхватить что-то не то.

Все зависело от навыков.

Те, кто знали, как найти источники с хорошей водой, именно они и выживали.

Так что да, качество воды всегда было важным, и люди это понимали.

Что делает тебя шведом?

Что делает меня шведом?

Да, оказавшись где-то в другой стране, как можно понять, что перед тобой швед?

Чем вы отличаетесь от других?

Я это вижу по лицам, слышу по языку.

У шведов немного циничное выражение лица.

Ну и, конечно, шведские туристы всегда очень быстро сгорают на солнце.

Потому что у нас тут не так много солнечных дней в году.

Мы очень солнцезависимы, можно так сказать.

Как Швеция изменилась за последние 30-50 лет?

Из хорошего в стране за это время произошел невероятный технический прогресс.

А вот из плохого это то, что стало гораздо менее безопасно.

Раньше детей можно было спокойно отпускать гулять.

А сейчас уже нет?

Да, но уже не с таким спокойствием, как раньше.

Всё изменилось, обстановка совсем другая.

Вот когда я был ребёнком, я носил ключ от квартиры на шее.

Заходил домой, бросал рюкзак, и мы с друзьями сразу же бежали играть на улице или в лес.

Даже зимой.

А сейчас, мне кажется, всё стало более суетным.

Особенно для семей.

У меня на полке несколько десятков книг, и две из них — это книги, которые просто открываешь и проживаешь так много жизни просто от того, что там есть.

Представьте себе человека, который всю жизнь посвятил изучению природы, но не в традиционном смысле.

Бу – художник и иллюстратор, ему почти 90, и он до сих пор рисует, делает наброски и не утратил любопытства к нашему миру.

Это не просто художник, он исследователь.

В молодости он участвовал в экспедициях, находя редкие виды цветов по всей Скандинавии и за ее пределами.

Он переносил их на бумагу, создавая настоящую ботаническую летопись.

Это моя самая большая книга.

Она очень тяжелая.

Сколько же времени вы потратили на иллюстрации для нее?

Но около 15 лет.

15 лет?

Да, я проехал всю Скандинавию, от юга Дании до Шпицбергена, в поисках всех этих видов.

И сколько их здесь?

Думаю, около 3000.

Вы нашли 3000 видов только в пределах Скандинавии?

Да, да, они все отсюда.

Вам кто-нибудь помогал в этом?

Со мной был писатель Леонард Штейнберг.

Он ботаник.

Мы вместе путешествовали.

Эта книга только об орхидеях?

Да, тут только орхидеи.

В том числе из Крыма.

Помню, я был в Крыму в 73-м.

И нам очень помог один ботаник из Ялты.

Из ботанического сада.

Юрий.

Знаешь его?

Нет, его лично не знаю, но бывал в том вот саду.

Вы сейчас работаете на себя?

Да, я работаю на выставках и для удовольствия.

Рисую каждый день.

Каждый день?

Ну да, по крайней мере что-то рисую.

Еще репетирую игру на кларнете.

В общем, стараюсь поддерживать себя в форме.

Как вы думаете, почему шведы живут так долго?

Ну, мы едим хорошую еду, много ходим.

Без стресса живете.

Точно, живем без стресса.

Очень размеренно, без лишней суеты.