Татьяна Фельгенгауэр (KuJi Podcast 2)

Антон, ну братский, ну.

Это кучка шестиклассников, и большинство шестиклассников такие, воу, блядь, эти чуваки в туалете, погнали, так?

Вот мы с тобой принадлежим одной расе.

Да.

Да?

Ну, разные национальности.

Да.

Мне вот все время говорят «жидовка», а тебя, не бойся, «хачом», да, называют?

Называли.

А я вас могу назвать?

Тебя «хач», а тебя «жидовка».

Так новый альбом Сплина, ты говоришь?

Да, новый альбом Сплина не очень получился.

Не, не надо.

Тимур просто постоянно начинает с какой-то черной музыки, видишь?

Не постоянно.

Два раза у нас.

Мы второй раз делаем эту штуку, и второй раз какая-то черная музыка.

Ну давай поговорим про черную музыку.

Ты же хочешь про нее поговорить?

Давай.

Кто твой любимый черный исполнитель?

Кендрик.

Да, и что этот твой любимый черный исполнитель сделал на прошлой неделе?

Ты слышала, Таня, был инцидент с Кендриком.

когда он на фестивале вывел на сцену девушку.

Давай, нет, там надо уточнить.

Не просто вывел девушку.

Это девушка была какого цвета?

Когда он исполняет один трек, он обычно кого-то цепляет из зала, и он выходит, этот человек, и они начинают вместе читать этот трек.

И в этот раз это была

белая девушка.

Белая девочка.

На огромном стадионе, которая дальше рассказывает.

Ну и что рассказывает?

Она там дошла до слова ниггер и произнесла его, потому что это текст песни.

Несколько раз.

И при этом не понимала.

Ей начинается весь стадион укать и так далее, и так далее.

Кричит ей, что она там сука и так далее.

Она не понимает, почему.

Кендрик ей говорит...

ты говоришь лишние слова.

Она не понимает.

Ты рассказал эту историю.

Как ты ее рассказываешь, выглядит как Кендрик Ламар.

Очень поверхностно.

Выглядит это как будто Кендрик Ламар ее подставил.

Вот он вывел белую девочку.

Причем такую, там видно, настоящий фанат рэпа.

Такая, знаешь, пухлая девчонка, там все такое.

Да, да, но это как бы еще со времен НВА.

Все знают, что все деньги, которые есть в хип-хопе, это деньги белых детей из благополучных семей, которые покупают...

все эти диски, где там слово ниггер через раз, да, и, типа, таким образом, благодаря этому можно заказывать убийство тупака.

Потому что дорого стоит, да, на деньги белых детей.

Что ты рассказываешь?

Ну, так вот.

И, соответственно, ты выводишь фаната, он тебе читает... Белые дети убили тупака?

Нет, на деньги белых детей убили.

И сделали все для этого?

Да.

Вы что-то знаете вдвоем?

Нет, чувак, смотри.

Тупака убили на деньги белых детей?

Разумеется.

Что в этом мире происходит?

на деньги белых детей.

Белые дети покупали записи Death Row Records, чтобы потом можно было заказать тупака.

Да, я понял.

И здесь то же самое.

Вот Тиаламар вывел девушку, подставил ее, и теперь она удалилась из всех соцсетей, ее стали дико травить, потому что она произнесла слово ниггер.

Что ты думаешь?

Это ужас.

Ужас.

Я считаю, что она так не должна была говорить.

В смысле не должна?

Она должна была произнести «я цитирую» или заменить слово «негер» на «энборд».

Она дошла до слова «эн» на букву «эн».

Я буду говорить это на букву «эн» слово.

То типа пропускает.

Она белая, она не может это говорить.

Она в подсознании.

Она, по-моему, довольно уважительно относится к автору текста и цитирует его целиком, нет?

Нет.

Почему?

Автор текста чёрный, а она белая.

А можно тогда на альбомах писать «Это только для чёрных».

И вход на стадион тоже только для чёрных.

И билеты мы продаём тоже только чёрным.

Нет, нет.

Касается именно этого слова.

Потому что, как они сами говорят, прикол этого слова в том, что многие чернокожие...

Это слышали то последнее, что слышали перед смертью, когда было рабство.

Конкретно это слово афроамериканское население сделало своим достоинством.

Как шутил один комик, они сделали из него ремикс и так далее.

Они могут это произносить так, как они это произносят, с достоинством.

Когда это звучит от белого человека, это сразу плохо.

Ну, я так думаю, это мое мнение.

Да ну, нет, мне кажется, бред.

Если это текст песни, то он может... Не от таких белых, как мы, а от белых в Америке.

Это хоть желтый, хоть красный, хоть голубой, хоть зеленый.

Если ты исполняешь песню, то могут быть любые слова.

Это художественное произведение.

Другое дело, если ты видишь какое-то количество молодых людей, которые, по-твоему, не знаю, что-нибудь...

Замышляют или, не знаю, делают что-то плохое.

И ты такой, типа, «Слышь, вы негры вонючие, чего вы тут вообще собрались?» Вот это нельзя.

Это оскорбительно.

И за это порицание, осуждение, возмущение, стыд, позор.

А если ты исполняешь песню, ну, черт побери, мало ли песен с разными словами.

Сейчас петь не будем.

Но много просто, поэтому...

Там прикол конкретно в том, что она не понимала, что она произносит это слово.

И это означает то, что... И это нормально, потому что эту песню наверняка он писал не для того, чтобы все благоговейно, значит, вздыхали перед тем, как произнести ниггер.

Мне кажется, что тут еще такое, тут явно коммерческое наебалово.

То есть ты берешь, пишешь песню, да, дальше эта песня.

Ну, никто не будет спорить, что хип-хоп сейчас самый главный музыкальный жанр.

Просто самый.

Самый прослушиваемый.

Ну, сейчас самый главный, да.

Дальше ты начинаешь это рекламировать всем, да.

Всем.

Но при этом ты это рекламируешь так, это, типа, очень удобно, да, ты такой, типа, рекламируешь, но произносить это нельзя, это только для своих.

То есть ты, типа, пишешь музыку для своих, а однако вся маркетинговая машина настроена на этих белых детей.

Но, типа, это же плохо говорить это слово, вот вы это тоже говорите, типа, просто потому что вы живете в России, но в целом же это плохо говорить, это же расизм, вот вы говорите вот это постоянно, вот ты несколько раз.

Расизм?

Это же расизм, нет?

Это запрещает белому человеку говорить слово «негр».

Расизм – это запрещает черному человеку заходить в ресторан.

Вот это расизм.

А это же атрибуты расизма, эти слова.

Нет?

Ну, типа, они же оскорбительные.

Это какой-то бред.

Значит, начнем с того, что рабами были не только черные.

Если мы посмотрим мировую историю.

Значит, рабы были всегда, везде, на разных континентах и в разных народах.

Ага.

Потому что проблема рабства, она не решена до сих пор, и она не в первую очередь связана с цветом кожи.

Она в первую очередь связана с социальной несправедливостью, с кастами, устройством общества и прочим.

Этим угнетаемым классом может быть кто угодно.

И в Российской Федерации наверняка... Крепостное право — это было рабство?

Конечно, а что же это еще?

Я тебе даже скажу, что когда американские социологи писали теорию рабства, когда экономисты, социоэкономисты, примером, который они взяли, это было не рабство в Америке, это было крепостное право.

Потому что оно было самым простым экономическим рабством.

Там жизнь была устроена так.

У тебя было государство...

Референс рабства.

Да, оно было очень просто устроено.

Вот у тебя государство.

У государства нет бабла, но надо воевать.

Оно начинает раздавать всем земли.

Ты получил землю, тебе кусок тайги, что ты с ним будешь делать?

Тебе нужно, чтобы на земле жили крестьяне.

А страна-то большая, крестьяне такие, что мы тебе платить должны?

Раз и свалили на другую землю.

Поэтому государство, чтобы не обанкротиться, стало закреплять...

с землей крестьян.

С этого и пошло.

Так появилось скрипачное право.

Причем здесь черные.

То есть проблема рабства, она не завязана.

Мне кажется, конкретно завязано только на цвете кожи.

Представьте себе ситуацию, что во время крепостного рабства сбегает крепостной, одевается в вещи модные, нормальные вещи.

И все, никто не знает, никто не подумает, что он раб.

Чувак, почитай какие-нибудь исторические книжки про беглых.

Нет, я сейчас вообще очень упрощенно размышляю.

Точно так же, как и беглые рабы в Америке, так же и беглые крепостные.

Я имею в виду, что никто не скажет, что это раб.

А, в смысле, что проще... Конечно, я говорю именно тут же именно...

Цвет кожи.

Тут именно цвет кожи.

То, что они считаются людьми третьего сорта, потому что они должны на нас работать, потому что они выглядят по-другому, потому что цвет кожи другой.

Ну, во-первых, уже довольно давно нет.

Во-вторых, все-таки у севера и юга, я имею в виду, у штатов, были разные взгляды на это.

И на севере не было рабства никакого.

Это юг настаивал на то, чтобы у них были рабы.

Нет, тут очень простой разговор.

Тут разговор про цвет кожи.

А я говорю, что цвет кожи это совсем другая история.

Слово нигер не имеет к этому отношения.

Ну да.

А с чем оно имеет отношение?

Слушай, оно это сугубо культурная история внутри Америки.

То есть вот есть условно некий счет, который одна часть населения предъявляет другой части населения.

В России есть расизм?

Конечно.

Да, я бы даже сказала не расизм, а национализм.

Национализм и расизм – это разные или одинаковые?

Я вас интервью обоих.

Я не могу, видите, с вами на равных говорить.

И поэтому я вас буду спрашивать такие, типа, расизм и национализм, в чём разница, Таня?

Ну, мне кажется, национализм… Ну, я вот тоже, извини, что прервал.

Ну, мы с тобой принадлежим одной расе.

Да, но разные национальности.

Да, мне вот всё время говорят «жидовка», а тебе, небось, «хачом», да, называют?

называли.

А я вас могу называть?

Тебя Хач, а тебя Жидовка, например.

Ты можешь все.

Нет, ну, предположим.

Если мы не знакомы, я думаю, нет.

Я обижусь, если он меня назовет Хачом.

Конечно.

Я на тебя обиделся.

Сейчас?

Да.

Я шучу.

Господи.

Обиделся.

Извини.

У вас был Холокост?

Твои проблемы.

Вот и все, молчи.

У них-то был Холокост?

Да, так что... Как пошутить правильно?

Очень просто.

До тех пор, пока сюда не сядет армянин, который будет мне рассказывать про геноцид, все.

У тебя был геноцид?

Нет.

Ну сиди и не выпендривайся.

Ты вообще что сюда пришел, рожа русская?

Иди на печи 30 лет сиди.

Национализм, национализм, национализм.

Я больше сталкиваюсь с национализмом, потому что, ну, расизма, типа, ну, здесь нету.

Ну, типа, какой расизм?

Ну, типа, его вообще здесь нету.

Типа, есть национализм, окей, там, вы хачи, вы жиды, вы хохлы, вы те.

Это все проявление швинизма.

У тебя сто пудов есть истории прекрасные.

Ну, я их себе рассказывал.

Ну, допустим, то, что вот точно, точно, что... Я это, блядь, миллиард раз рассказывал.

Это стандартная история любого кавказца в Москве.

Потому что ты просто тупо не сможешь нормально быстро снять квартиру.

По крайней мере...

Тогда, в 2012-м, когда у меня было мало денег.

Знаешь что?

Так, из-за чего?

Если ты тёлка с двумя котами, тебе гораздо сложнее снять квартиру, поэтому давай-ка не будем сюда национализм припахивать.

А если ты ещё девушка кавказской национальности и у тебя два кота?

С двумя котами?

Два.

То вообще, блядь, не суйся в Москву.

Да.

Даже близко.

Извини.

Ну, то есть я сталкивался с тем, что на меня так смотрели, типа, нет, нет.

Я такой, блядь, сука.

А то одиноких телочек не пускают за границу.

Начинаются допросы каждый раз.

Одиноких телочек?

Почему ты меня сравниваешь с телками?

Я тебе говорю про то, что... Она тебя жалует?

Наоборот.

Я делюсь с тобой.

Я понял.

Нет, нет.

Вот я только сейчас понял.

Ты в стриме Netpool смотрел?

Второго нет еще.

Неважно, первого они там когда познакомились, тоже они друг другу рассказывали, у кого жизнь не задалась в большей степени.

Вот я тебе рассказываю, что твои проблемы с тем, что нельзя снять квартиру, это, конечно, я тебе очень сочувствую, но вот я с двумя котами тоже сталкиваюсь с такой проблемой, потому что нам не сдают квартиру.

Потому что у меня невоспитанные коты, и они жрут обои.

Пиздят хозяевов.

Невоспитанные коты.

И это, на самом деле, не надо думать, что ты один, блядь, такой бедный и несчастный.

Просто потому, что у тебя глаза карие и борода чёрная, которую, кстати, можно сбрить.

Вот это вот.

Все на одно лицо с этими бородами.

Вот.

Не можешь снять квартиру.

Всё, Андрей, извини.

Не, не, продолжай, продолжай.

Чё ты обидчивый такой, как ксёлка?

Второй раз, а?

И шутки два раза повторять не смешно.

Вообще, да?

Класс?

Да, да, да.

Вообще.

Вот еще одна история.

5 мая один из этих ряженых казаков, когда ему кто-то сказал, что-то там типа «на хера вы приперлись сюда, ряженые придурки», он так прям с ненавистью в глазах сказал «жидовская морда».

Он это сказал не мне, но я к нему так повернулась, говорю «простите, а что вы имеете против евреев?» Он говорит «почему здесь евреи?» Я говорю «а что это вы кого называете?»

Ну не евреев, я говорю, а кого?

Жидов.

Я говорю, интересно, а не могли бы вы мне объяснить, культурологически чисто интересно, какая разница в вашем понимании между евреями и жидами?

Жид это жид.

Я говорю, это я уже поняла.

читайте книги.

Я говорю, какие?

Протоколы сионских мудрецов?

Серьезно, да?

Про Троцкого.

Я говорю, о, ну все.

Если все пошло про Троцкого, то как пиши, пропало.

Я думаю, что на самом деле тут проблема не в том, задевает это или не задевает, хочет обидеть человека или нет, но просто и слово «жить», и слово «хач» кажутся мне достаточно грубыми.

в том смысле, что они имеют, ну, скорее, пренебрежительное значение.

И одно дело, когда мы вот с друзьями разговариваем, да, и там можем пошутить, потому что мы прекрасно знаем, кто как к кому относится.

Но в общепотребительной лексике, да, такой, не знаю, ну, не официальной, а такой просто разговорной, это, конечно, ну, режет ухо, скажем так.

Фонетика очень грубая у обоих этих слов.

Короткие такие.

Не чурка.

Чурка это такое.

Чурка.

Не знаю.

Удивительно, что в российском... А, кстати, меня, например, слово еврейчик коробит гораздо больше, чем слово жид.

Да?

Да.

Я, кстати, люблю евреев.

Я говорил?

Ты что, подкатываешь ко мне, что ли?

Не, не подкатываю.

Я реально, опа.

Куджи подкат.

Да, куджи подкат.

Да, я просто всегда, вот сколько я рос, меня всегда убивали вот эти, блядь, анекдоты про чукч, про...

Вот почему эстонцы, типа, медленные?

Или вы не знаете эту тему?

Я знаю.

Типа, эстонцы — это медленные.

Кто смотрел КВН, знает, что они такие.

Что они медленные.

Чукчи почему-то немножко, ну, типа, такие.

Они просто прям тупые-тупые-тупые.

В анекдотах?

Конечно.

Почему?

Ну, не знаю.

Ну а кого объявить в тупую анекдот?

Это же вопрос.

В каждой стране есть такой условный чукча.

Латвийцы будут шутить про эстонцев или про литовцев.

Я не знаю.

Или про финнов.

Везде это есть.

В Америке будут шутить над канадцами.

Южный парк видели все.

Теренс и Филипп.

А тут у тебя получается, что есть нация, которую никто в глаза не видел.

В Москве.

Где-то там они живут.

Это дерьмо.

Дерьмо.

Просто очень плохой мультфильм.

Очень плохой мультфильм.

Про Простоквашино?

Меня в этой истории вообще выбесило все.

Меня, во-первых, выбесила реакция людей, когда такие, типа, говорят, будут снимать новое Простоквашино.

Бля, у меня столько в ленте в Фейсбук оказалось любителей Простоквашино.

Просто как будто, знаешь, типа, на классику замахнулись.

Блядь, уебищный советский мультфильм.

Слышь, это смешной, милый... Уебищный советский мультфильм.

Милый, отличный мультфильм.

Чем он милый?

Забавный.

Там очень талантливые актеры озвучивают.

Из каждого кадра просто сочится.

Стоп.

В новогодней серии просто кваш, но это долб, братан.

Это круто.

Это не было никакой конкуренции.

Что ты говоришь, Андрей?

Мультфильмов в Советском Союзе было до жопы.

Да каких было до жопы-то?

Вот этих вот страшных азиатских кукольных, что ли, где там куклы такие, у них как будто пелек.

Во-первых, были охуенные армянские мультфильмы, давай не это.

Да, да, да.

Делай добро и бросай его в воду.

Да, это факт.

Слушай, охуенные мультфильмы.

А если ты уже такой старый, что ничего не помнишь, это твои проблемы.

Хорошо.

Настолько охуенный мультфильм, что как бы ты такой его смотришь, чуть, ну, как бы думаешь, ну, чувак же принимает, да?

Вот который все рисовал, придумал, да?

Да неважно, а что, Битлз не принимают.

Ты посмотри... Все принимают.

Все?

Сейчас дети любят... Ты знаешь шутку, что Битлз настолько сильно долбили, настолько сильно жестко, что даже...

Дали Ринго Старру спеть песню.

Это великая шутка.

Какие вы злые такие.

Она смешная.

Короче, были хорошие... 32.

А Ринго Старр все еще жив.

И кто им теперь посмеется?

Короче, были офигенные мультики.

Талантливые.

И первоначальный Простоквашин был милый, смешной и талантливый.

А то, что сейчас сняли рекламу молока, это полная хуйня.

Но мы все-таки говорим про то, что сняли Простоквашин.

Вот можно свое подмечание скажу?

Меня так раздражает почтальон Печкин.

Простоквашина.

Я не знаю, почему.

В том Простоквашина?

Вот в том.

То, что сейчас вышло, я не смотрел.

Я не знаю, почему, но вот Почтальон Печкин... Он просто пидор.

Не в смысле он гей, он просто реально ведет себя как мудак.

Прям вот всю дорогу.

Он на самом деле олицетворяет такое, знаешь, бессмысленное, беспощадное советское государство.

Это да, вот почему.

Я вот вам принес, но я вам не отдам.

Да, да.

Ты, сука, пидор, ты принес.

Отдай.

Зачем ты нес, чтобы отдать?

Ты смотри, он настолько мудак, что он даже свои усилия не ценит.

То есть он тащил эту херню, но ему наплевать.

Ты сейчас...

собираются снять Кешу.

Блин, мне нравится Кеша.

Кеша такой какой-то.

Он отсюда.

Он, кстати, такой прям мальчиш-плохиш.

Он отсюда.

Он с этого времени.

За печенье и варенье продаст, сука, родную мать.

Вот, вот, вот.

Уехал к другому чуваку жить, потому что у него там джинсы, баблгам.

Выпендривается по телефону.

Ко мне тут Челентано пришло.

Да, да, да.

То есть он такой.

Что он такой?

Он мудил?

Он вот отсюда, он московский, он мажор.

А, московский мажор.

Кстати, до сих пор актуальный мультфильм.

Абсолютно.

Чем он актуальный-то?

Да всем.

Чем всем?

Чувак, там в одной, если помнишь, в какой-то серии он взял, уехал, хотел стать трактористом.

Нормально.

Как это называется, когда в деревню уезжаешь?

Дауншифтинг.

Дауншифтинг, да.

Конечно.

Поросенок Петр, кстати, тоже трактор-то спиздил.

Да, но он-то уехал в другую страну.

А трактор он нормально утопил.

Да, трактор он нормально утопил.

Он сраный попугай.

Он сраный попугай, да.

Ну что, кто тут не сраный попугай?

Он тупой сраный попугай.

Мы сидим в стендап-сторе.

Нет, это не камеди, стендап-стор.

Ну, стендап-стор, неважно.

Да.

Вы смотрите стендап?

Ты смотришь стендап?

Я сама ходячий стендап.

Это да.

И смотрю в зеркало периодически.

Это да.

Приходите сюда.

Все.

Приходи сюда, Таня.

Посмотреть стандарт.

Ну вот это вот шутки про члены и хачи?

Нет, не всегда.

То есть все-таки да, да?

Да, я не стесняюсь этого, да, окей.

Но они есть, но как бы есть другое.

Что сложнее, шутить про хачи или про члены?

Ну это не сложно.

Что?

Тебя спросили, что сложнее.

Не, и то, и то не сложно.

Что заходит лучше?

Все заходит.

И то, и то заходит хорошо.

И про члены, и про хачей.

А если это про члены у хачей, то... Комбо.

Комбо.

Тёлки ржут.

Нет.

Мальчики гордятся.

Мальчики.

Да нет.

Как бы в основном у нас смешанная аудитория здесь.

Такая-то, блядь, реклама клуба началась.

Давай, что там Кеша?

Мне просто интересно.

Все правильно, ты спрашивай.

Это интересно, потому что Кеша будет стендап-комиком.

Так вот ты сейчас как раз и рассказываешь.

Он будет шутить про чьи члены?

И когда он будет шутить про члены у попугаев, так вообще будет супер.

Кстати, а у попугаев есть члены?

Как птицы размножаются?

Я знаю ответ, но я не буду его говорить.

Слушай, я понимаю, если бы это был какой-то постмодерн и Кеша, например, сторчавшийся наркоман, знаешь?

О, да.

И типа у тебя весь мультфильм... Просто жестко долбит кокс.

Документальное кино, знаешь?

Они были известны в 90-е, знаешь?

И вот он сидит весь такой... Смотри, и он едет в рехаб к трактористу этому.

Да, да, да.

Туда, ну типа перехумарить.

От кокса едет перехумарить.

Это такое слово, ну типа...

Отпустила, что ли?

Не отпустила, а чтобы пройти стадию ломки.

Это называется на сленге перехумарить.

Интересная этимология этого слова.

И он едет туда, к трактористу.

Там же негде достать.

Там нет кокса.

Он приезжает, а там все вот эти, знаешь, типа, свинья умерла давно.

А кот стал губернатором.

А кот стал губернатором, да.

А тракторист?

А тракторист также тракторист.

А тракторист также тракторист.

На том же тракторе.

Но на тракторе Георгиевская ленточка.

Неплохо.

Кстати, я думаю, что он весь такой крымнаш за Путина.

Тракторист.

А тот ему начинает говорить, да нет.

Может быть, он фанат эхо Москвы.

Реально, сидит там.

У него единственная радиоточка есть на деревне, и она на эхо Москвы настроена 24 часа в сутки.

Бедняга.

Прикинь, как ему не повезло.

Либеральная пропаганда весь обмазался.

Нет, но он бы тогда уже трактором снес райцентр и кота.

Неудобно.

И тут кеша.

И тут кеша, да.

Здесь что-то покурить.

Да.

Давай.

Дети.

Так, здрасте.

Дети любят, когда красиво и цветно.

Советские мультики — это не красиво и не цветно.

Да, вот, например, «Миядзяки» какой-нибудь — это красиво и цветно.

А вот как бы советские мультики... Какой любимый мультик у тебя у «Миядзяки»?

Шагающий этот.

Ходячий замок.

Ходячий замок.

Да.

Вот.

У тебя есть Маугли, который вообще весь чёрный.

А унесённый призраками не нравится он?

Тоже отличный.

Он слишком, ну, не детский.

Девчачий.

Мне так нравится.

В смысле, девчачий там нормально?

Он очень сентиментальный, про любовь.

Мне очень нравится.

Короче.

Короче, Маугли не для детей.

Я считаю, что Маугли говно.

А вообще советские мультики были яркие.

Вот «Бременские музыканты».

Какой саундтрек?

«Остров сокровищ».

Какой?

Который с группой?

Это круто.

А «Врунгель»?

Капитан Врунгель, изумительный.

А вот этот, где пёс и приютил другого пса.

Ну и дальше сидите и дрочите на совок.

Господи, я пошёл.

Причём здесь совок?

Это талантливые вещи.

Ну они не виноваты, что появились во времена ужасного совка.

Ну хорошо, ладно, не виноваты.

Во времена инквизиции тоже появлялись иногда хорошие вещи.

Хорошо, верю.

Мёртвые священники.

Маугли.

Нет, смотри, теория.

Хочешь, чтобы его тоже пересняли?

Да, я бы хотел.

Теория в Маугли.

То, что самый-то тип там оказался Шерхан.

Самый положительный?

Положительный персонаж там оказывается Шерхан в Маугли.

Почему, задай вопрос, я тебе отвечу.

Почему?

Потому что он предвидел, что человек Маугли уничтожит джунгли.

И давай, говорю, давайте его ебнем.

А все такие, нет.

И Маугли, чтобы ебнуть Шерхана, сжег лес, блядь.

Вот, человеческие вещи.

Да.

А между Марвелом и DC вы выбираете Марвел?

Эй, эй, эй.

Вот это сейчас.

Смотрите, а вот я вот недавно пришел к выводу.

Вот смотрите, назовите мне три самых популярных супергероя.

Если первый по первой социальности, это, конечно, Супермен, Бэтмен и Спайдермен.

Все.

И из них два из DC.

Да, из них два из DC.

Но... Но самый популярный Супермен.

Почему?

Ну, потому что он был одним из первых.

Нет, потому что его человек рисовал по первым ассоциациям с супергеройской темой.

Типа...

Вот что бы ты хотел?

Он такой, я бы хотел, блядь, летать.

Ну, знаешь, человек этот, я бы хотел летать и быть очень сильным.

Это уже потом все эти навороты.

Я бы хотел быть летучей мышью, которая еще и богатая.

Я бы хотел, чтобы у меня убили родителей.

А потом я бы хотел быть пауком, который... Вот я не могу относиться к железному человеку, допустим, серьезно.

Железный человек прекрасен тем, так же, как и Бэтмен, кстати, что это полностью self-made герой.

который, к тому же, переживает всегда... Тони Старк селфмейт-герой?

Безусловно.

У него нет суперспособности.

Все, что он может, это то, что он сам сделал собственными руками, используя свои знания.

У Тони Старка разве не был богатый отец?

Какая же это суперспособность?

Это не селфмейд.

Во-первых, папа Тони Старка тоже селфмейд, потому что он был суперучёный.

И Тони он воспитывал тоже в третьей, по-моему, части, где этот город.

Он ему показывает.

Так что деньги тут ни при чём.

Так, знаешь, и Брюсу Уэйну можно сказать, «Слышь, да у тебя просто родители богатые».

И тем не менее он герой, который сам себя сотворил.

Мы сейчас с вами на полном серьезе обсуждаем выдуманного человека.

Вот она сила.

Он не выдуманный.

В каждом из нас живет кто-нибудь.

Таня, его не существует.

А сейчас, вот мы задавались таким вопросом, сейчас много читают люди?

Мне кажется, много читают.

Ну, во-первых, мы сейчас очень просто много потребляем такой информации с экрана телефона.

Ты просто пишешь сообщение, тебе кажется, что это мало, а на самом деле на день, за день и вообще за год набегает столько, что наши предки столько не читали.

Мы читаем и пишем очень много.

Пошло увлечение, типа, давайте читать 100 книг в год.

Знаешь, вот есть люди, типа, я... Сколько вы читаете книг в год, Таня?

Сколько ты читаешь книг в год примерно?

У тебя есть какая-то задача прочитать?

Нет.

Нет, мне нравится книжка, я ее читаю.

Не пошла, я ее отложила.

Ну, ты читаешь 50 книг в год.

Мне вообще даже в голову не приходит считать, сколько книг я прочитала.

Где-то здесь есть на столе, по-моему, комикс Маус.

Да, вот он.

Ты можешь про него рассказать?

Это очень круто.

Ну, это как раз к разговору о том, что люди говорят, что комиксы — это несерьезно и тупо, и детски, при этом абсолютно не понимая, о чем они говорят.

Ну, вот любого спросите, кто наезжает на комиксы.

Ты сам-то вообще какой комикс читал?

Я ничего не видел.

Спросите у него, знает ли он про Маус.

Он скажет, я не знаю.

Маус, это, по-моему, единственный комикс, который взял Пуллицер.

Его запрещали, потому что здесь есть свастика.

Это очень серьёзный графический роман.

Он страшный.

Он философский.

Он сложный.

То, что там мышки и кошки, это художественная форма.

Ты знаешь, да?

Да, конечно.

писатели выбирают разную художественную форму.

И здесь выбрана форма графического романа.

Это очень сложно на самом деле.

Если вы попробуете...

изложить какую-то интересную историю, серьёзную, сложную, в коротких диалогах, коротких, это очень важно, вы поймёте, что это очень сложно.

Да, я согласен.

На самом деле.

Вообще диалоги сложны.

Кто читал, вот, например, Достоевского невозможно читать, из-за того, что когда у него начинают персонажи разговаривать, ты такой думаешь, блядь, чувак,

Не твой вообще формат.

Для тех, кто не знает, надо уточнить, Маус это про Холокост, упрощенно, если можно сказать, про Холокост, где евреи это мыши, а немцы это кошечки.

Как сказал один из моих любимых комиков Стюарт Ли, он сказал, знаешь, что такое сатира?

Типа, это когда вместо людей животные.

Типа, это сатира.

Ну, или это Уорвелл, Скотный двор.

Да, да, да.

Ну, условно говоря, да.

То, что я думала, кстати, принести, я вот из книжек принесла Гарри Поттера и Сорокина.

Хороший выбор.

Ну, это две, на самом деле, очень серьезные книги.

Не знаю, почему.

Это вот опять же какой-то очень... Я не читал Гарри Поттера.

То есть это стоит почитать?

Да.

Да?

Да.

Это книжка про смерть.

Это книжка о том, как желание бессмертия приводит тебя... Не только.

Это, на самом деле, книжка про выбор, это книжка про принятие, про злость, про... Это очень, на самом деле, сложная книжка.

Кстати, про расизм, про национализм, про идею высшей расы.

Надо читать.

Это, на самом деле, нифига не детская книжка про любовь, про семью, про предательство.

Тут есть все основные сюжеты классические.

Шекспир был бы доволен.

Вторая книжка, которую я взяла, это «Сорокин.

День опричника».

Ты знаешь, очень часто в последнее время вообще всплывает эта книга.

Она же достаточно давно вышла.

Я ее читал, наверное...

Ну, лет, наверное, 8 назад, но вот именно сейчас она все чаще и чаще и чаще всплывает.

В 2006 году он появился.

В 2006 году, да.

12 лет назад.

12 лет назад, да.

Мы сейчас внутри этой книжки.

Здесь есть даже... То есть мы именно внутри книжки «День опричника».

Да, конкретно, конкретно, да.

Потому что у меня было ощущение, что мы внутри книги «Норма», да, «Сорокина»?

Нет, нет, уже переехали из «Нормы».

В какой-то момент мы жили внутри книжек Пелевина, там было весело, но потом мы переехали в «Сорокина».

У меня, кстати, в этом смысле, ты знаешь, у меня иногда есть такая сумасшедшая гипотеза, что на самом деле русские писатели, они не пишут, не описывают действительность, а пишут ее.

То есть сама жизнь, знаешь, заглядывает в книжку и такая думает,

Нормально.

Будет прикольный такой.

Я поэтому Сорокина ненавижу за это.

Он мог миллион разных написать вариантов будущего России.

И он выбрал вот этот.

И мы в нем оказались.

Если он виноват.

Это не он виноват.

То есть следует опасаться следующих книг Сорокина.

Мне кажется, он уже, типа, совершил.

А, да.

То есть тут как бы ты уже ничего не пойдешь.

«День опричника», да, это точно стоит почитать.

Ну, мы действительно просто живем в этой книжке.

Я вот еще думала, может быть, имеет смысл не «День опричника» принести, а как раз что-нибудь из Уруэлла.

Ну, потому что это и замятина можно принести.

Есть несколько антиутопий, внутри которых мы оказались уже довольно давно.

Но просто «День опричника», он прям вот...

Вот во всем, от выделенных полос до импортозамещения.

Здесь все описано.

И плохого кокаина.

Но это каждый о своем.

Такое ощущение, что я три раза это упомянул.

Мы против наркотиков.

Про писателей, про церковь, про все.

Про все это здесь есть.

И это очень грустно.

Я со своей стороны принес книжку вот эту.

Учебник по математике за пятый класс.

Обязательно дам вам всем посмотреть.

Я просто ее привнес исключительно из соображений, что очень часто бывает...

Я регулярно натыкаюсь, люди говорят, вот прочитал новую книгу, заставила задуматься.

И я прям хотел воспользоваться минуткой, вот не знаю, в каком я камеру говорить.

Чуваки, прочитайте эту книгу, она заставит вас задуматься.

Несколько раз.

Вы посидите, подумайте, и, возможно, ваша жизнь станет лучше, вы сможете складывать дроби с разными знаменателями.

В общем, очень полезная книга.

Мне кажется, если бы люди регулярно перечитывали учебник по математике за пятый класс, жизнь бы была вообще другой.

Скажи про свою-то.

Из недавнего то, что я прочитал, это как раз наша тема расизма «Продажная тварь» Пол Бейтия.

Так, там про что?

Это про расизм, про то, как... Спасибо, Кэп.

Не, ну это такой постмодерн, да, какой-то такой, типа, современной американской действительности.

Это, конечно, тяжело читать, потому что там очень много культурных отсылок, это такой, можно сказать, большой монолог автора, но, типа, это прикольно, если вам интересна книга, ой, если вам интересна вообще тема расизма, мне она просто интересна, не потому что там я там

живу чужой культурой, американской и так далее.

Ну, типа, это круто.

Ну, потому что расизм — это такая, знаешь, мне кажется, матрица человеческих отношений.

Ну, плюс американцы больше всего потратили времени на осмысление.

На осмысление расизма, да.

И то, что я читаю сейчас, это будет странно.

Это называется книга «Взлеты и падения Третьего Рейха».

Нет, не смейтесь, я имею в виду, зло тоже надо исследовать.

Конечно.

Третий рейх, это была очень серьезная организация, очень серьезная организация, очень серьезная.

И я думаю, это самая лучшая работа по исследованию того, что делали вообще.

Слушай, а тебе, наверное, еще будет очень интересна книжка Химфеста про Гитлера.

Он попытался собрать все имеющиеся документы, чтобы восстановить жизнь.

Одна из лучших, кстати, книг про Гитлера.

Про нее есть забавная история.

Мы выяснили, что я люблю Кокс и Гитлера.

У меня знакомый ехал с этой книгой.

Она называется как-то «Книга про диктатора».

Что-то под заголовок, по-моему, да?

Нет, там просто фотография Гитлера и подпись «Адольф Гитлер».

У меня такая суперобложка.

Чувак ехал, у него прямо написано «Гитлер», а вот это про диктатор, знаешь, очень мало.

И поэтому, когда он в метро открывал вот эту книжку, люди довольно странно смотрели.

Заходит чувак такой.

Тут у нас еще на столе, по-моему, есть такой комик графический, он называется «Палестина».

Это тоже очень хорошая работа.

Это типа как графический скорее репортаж, что поехал художник.

Ты читал это?

Нет, что там, рассказывают про израильскую военщину, которая убивает палестинских детей.

Нет, нет, нет, ну как бы все достаточно просто.

Документальный комикс.

Он интересен в первую очередь как жанр.

Ну то есть это к тому говоря, что комикс на самом деле это достаточно серьезная вещь.

Вот, и еще мне очень тоже интересная вещь, вот этот страдающий средневековье.

Ты знаешь, что это?

Да, конечно.

Для меня было удивительно, что эта книга, это паблик ВКонтакте.

Да, ты не знал?

Нет, я не знал, я такой, ну, типа, ну, когда мне рассказали, что это такое, реально, это из паблика ВКонтакте, то есть вот такая.

Очень классные ребята, Юр Саприкин-младший.

Да, вообще, ну, плохое слово, респект, но это очень круто.

Но если будет возможность...

обязательно возьмите и еще есть там на столе у нас комикс который называется там наши друзья нам вот коп с топором называется в чем прикол коп с топором что два автора вот первый это вот малакхан николь

И второй это его брат.

То есть первому 5 лет, он сочиняет то, что происходит.

А второй взрослый, он всё рисует.

То есть два брата.

Ты знаешь, что так звали тёмного эльфа во втором Торе?

Малакай?

Да.

А, да, его звали Малакай.

Блин, мне что-то Тор вообще... Я третью часть посмотрел.

Третью часть гениальная.

Гениальная, потому что мне очень нравится режиссер этот, который снял вот этих реальных упурей.

Да, типа прикольно, но все остальное, типа... Я закончил хорошую историю.

Ну, хэ, Зая, ну, хэ.

Вот, обычно, она прям про расизм тоже, и заодно про то, что мы обсуждаем.

Про паблик.

Не, не про паблики.

В общем, ты знаешь, да, что обычно говорят на английском, какие нельзя говорить слова, и говорят негр, не надо говорить на английском, потому что может, ну, созвучно нигер, да, и вот это все плохо, очень может для тебя закончиться.

На самом деле, знаешь, какое слово при присутствии англоязычных друзей вообще никогда нельзя говорить?

Какое?

Книга.

Почему?

Книга, книга, книга, книга.

Книга.

Дай мне эту книгу.

Ничего себе.

Круто.

Да, действительно.

Дай мне эту книгу.

То есть, когда вдвоем в книжном магазине два русского, брать эту книгу.

О, книги.

Да, да, да.

Знаешь, для меня что удивительно?

Вот что, если ты спрашиваешь россиян в целом, какая твоя любимая книга, почему, блядь, 80-70% говорят, как ты думаешь, что?

Я знаю, что.

Мастер и Маргарита.

Почему?

Почему?

У меня есть на это... Мне кажется, потому что такое крутое название.

Нет, я думаю, что просто они ничего не читали.

Да понятно.

Тут разговор не в этом.

У тебя целая школьная программа.

Моя гипотеза простая.

Это единственная книга про сексуальность.

В школьной программе?

Да, в школьной программе.

Потому что реально... Мастер и Маргарита, извините, Мишка, сравнительно недавно в школьной программе.

И более того, некоторые вообще факультативно это изучают.

Я учился в 90-х в школе.

И я в 97-м или 98-м году... У нас не было обязательного мастера-мордорета.

У нас было обязательно, да.

Так вот, это история про это.

Ну то, что у тебя... Реально, у тебя там какие есть персонажи?

Сонечка-проститутка из «Преступление и наказание».

То, что она проститутка, это просто обозначается.

У тебя есть какая-нибудь Ростова из этой, но она вообще не фака.

Анна Павловна у Чернышевского.

Снится постоянно что-то.

И у тебя есть реально тётка Маргарита, которая писалась Булгаковым как олицетворение сексуальности.

И поэтому, разумеется, молодёжь это чувствует и это запоминается.

Народ, спасибо огромное.

Было круто очень.

Спасибо большое.

Рад был познакомиться.

Взаимно.

Очень круто.

Да.

Что мы?

Ты не набухался, да?

Ты не пил?

В смысле, я не пил?

Я, в общем, с двух апиролей тоже не пил.

Да?

Ну, я понял.

Танюха с утра начала.

Слышь.

А, надо, да.

Не включается.

Отбивку забыли поставить.

Ну и ладно.

Да, ну и ладно.

Да.

Да, окей.

Все, убираемся, да?

Все.

Спасибо огромное всем.

Спасибо большое.