Розмова з Максимом Зацарінним\Світло

Ну, Хтонь з кожним разом стає все краще, я думаю.

Це, певно, підтвердить наступний Хтонь.

Бо може бути через раз.

Але краще, ніж минулого року.

Це свідчить про певний ріст і він досить стрімкий та динамічний.

Скільки ти цього разу на хтоні рефлексував про своє минуле?

Про те, як тебе підвісив дід за дерево?

Це була, напевно, найяскравіша рефлексія з усіх перфоменсів, що я робив.

Тому що десь я грав роль якусь, десь я все ж розумів, що я на театрі і я граю.

А цього разу мені здалося, що це було щось, як в себе вдома, в кімнаті.

І прикольне відчуття було.

І я був, напевно, дуже щирим.

Таким, як не завжди дозволяю собі бути в звичайному житті навіть.

Наскільки бути оголеним ментально, психічно і фізично теж відчуваю якусь розкутість.

Тому це... Це був якийсь такий типу...

Рух до самої високої своєї форми, якогось щирості, якогось, не знаю, саме слово в рефлексії, як таке.

Для мене просто образ ось цього підвішення дерева, він так перекликається з образом Христа.

Мені так стало цікаво, чи мав ти в кінці воскреснути?

Це мало бути якось пов'язано між собою?

Чи це різні історії?

Ну, я думав вже після провірити, чи перестав я заїкатися.

Ну, знаєш, так чисто.

А вдруг я стану як звичайно, без заїкання.

Але ні.

Це фішечка залишилась при мене.

Ось.

Так.

А як звучало питання?

Про Воскресіння, чи ти мав в кінці воскреснути?

Ну, діалог, якщо ми беремо символ Воскресіння до християнства якогось, то в мене нещодавно був діалог з Христом.

В якому сенсі?

Безпосередньо.

Коли я вперше відчув образ Христа, дивлячись на пам'ятник, де був зображений він, відбувся певний зв'язок, як два контрасти з'єднулися, але по тій же

внутрішньому стану своєму в цей час, коли світло пронизує серце наскрізь.

Я відчував схоже, проте думав про те, чому ми такі різні, при тому, коли я стою тьмою,

Але відчуваю те, що ти такий.

Ти є світлом і відчуваєш по силі якусь інтенсивність схожу, ну взагалі якийсь відчув схожість.

Але в цьому випадку нічого не було зв'язане з розп'яттям або з воскресінням.

Тобто це був чисто якийсь

власний вимір, спогад.

Більше дерево як дерево, свій символізм.

Більше цей дід як щось темне,

в той же час, який є просто людиною такою ж грішною, як і я, і темне, і світле, то все крутилося на діалозі, потім відбулася якась повторна рефлексія, вже маючи ці обставини взагалі в реальності.

І чи був вихід?

На якусь світлу сторону, так я заспівав сестрі, яка особлює, по суті, і жіночий якийсь архетип всередині мене.

І це така власна мантра, ода, посвящена жінкам, яких я люблю.

А якщо говорити про, ну оскільки ти почав сам цю тему зачіпати, заїкання, коли ти читав опис хтоні, я потім, знаєш, собі подумав про той опис і він там починається як хтихтихтонь.

Власне, потім йде ціле речі.

І я от собі так думав, а як реагує Максим?

Чи він побачить в цьому якийсь прямий зв'язок?

В цьому не було прямого зв'язку.

Просто Ганна так вигадала опис.

Я просто подумала, хто він, хто він.

Така гра.

І мені стало цікаво читати.

Да, я коли читав, звернув на це хти-хти-хти, ну я думав, що це якийсь або там трактор заводиться, або якийсь поїзд проїжджає поряд, або просто хто хти-хти-хти, ну якийсь дятел вдарював по хти-хті.

— Зрозуміло, зрозуміло.

— Але про зникання я просто... Це так ясно, так скажемо.

Ну, що це гонцько, і з дитинства ржали на цьому, і получали по зубам.

— Твоя минула скульптура, яку ти зробив з металу з автівок російських — це «Фенікс», також тема «Воскресіння».

Чи ти раніше працював з темою війни?

Так, я працював з темою війни після 2014 року, коли пішов воювати мій батько, хоч я й сам туди ліз.

Проте розумію зараз, що я був ще не готовий, проте мені було цікаво.

І може би тільки за цікавості я би

влився би в певну тусовку, структуру, де я би вже відчував підтримку і міг би це реалізувати.

Проте я взяв на блеф ману, щоб просто почути її реакцію на таку інфу, що я йду на війну.

Але батько вже в цей час був з сумками на порозі, за що мені не сказали.

І на наступний день мати, звісно, в сльози впала і там «Саша, скажи йому щось».

Але на другий день батько дзвонить, каже, я вже їду в Потіс на війну, ти їдь до матері.

І нещодавно я переглядав фотки тата на Майдані, і він там фоткав і мене, і приїжджав так.

Інколи.

І я пам'ятаю фотосет останнього разу.

Він ніби фотографіями проходив до цього відчуття власного собі типу.

Я йду воювати, бо він фоткав стенди.

І при цьому все інше, де там було мілким текстом написано, набір в добровольці якогось там корпусу і все такого.

І там він прийняв рішення.

Я прям проречував цей день дуже мощно.

А потім, ну,

Потім в цілому війна як метод втратив свого сенсу, бо я зустрів вже батька з цією реальністю, яку він пережив.

І зрозумів, що всіх не вб'єш.

Це абсурд.

Війна як інструмент в моїх очах позбавив сенсу.

стало дуже пацифічно всередині.

І відповідно проєкт «Світло» мій почав саме з цього часу.

коли я знайшов альтернативу на мою думку, як можна вступити з людьми в комунікацію і через фотографію, через мистецтво спромогтися знайти однодумців, які десь там в Росії навіть теж можуть це відчувати і зливатися в певне відчуття

що тут не якісь там злі люди, бандерівці, а що тут люди, художники, які транслюють реальність такою, як вони її бачать.

І це був аргументом до моменту війни.

За два тижні я

Залишив пост ВКонтакті, ще досі там сижу.

Спілкуюся з росіянами.

Не відповідаю, інколи відповідаю, більше транслюю те, що я знімаю.

І за два тижні до війни я вилежав своє фото, де був силует України, яка горить.

І підписав, що кожен росіян буде відповідати за те, що по нашій землі їздили і їздять ваші танки.

І там була дискусія, і я почав навіть оправдовуватися про те, що це скоріше якась така річ, що я ж вам постив протягом п'яти років ці фотки.

Чуваки, чому це сталося знову?

Чому це так сталося?

І там дійсно коменти були жорсткі, хтось ображав мене, хтось там ще щось.

Хтось з розумінням, ну це стандартна тема, нам так соромно за нас, за наше праві людство і все таке.

Але я думаю про те, що постити далі, і по суті...

Я все, що хотів, якби... Ось вам фотки того, що зробили російські солдати, які я сфотографував.

Тобто я ще якісь маю... Ось я фотограф, я не якийсь там змій, не якийсь там що.

Я просто фотограф, який л'ю фотки, блін, вконтактам.

Те, що я бачу.

І там і то якісь коменти, тіпа, по типу...

А у вас так же, знаєш, і фотки просто з гуглу, просто якісь там фотки, які просто з кола жити, не знаю, з підставами.

Я просто в шокі, що люди не розуміють, що вони спілкуються з живою людиною, яка це все бачить і показує.

І так на етапі, а що далі?

Хотів запитати ще про, якщо тема війни, то про військове мистецтво, воєнне мистецтво.

Як ти думаєш, чи воно визначається чимось?

Чи воно прикуте до війни?

Чи це обов'язково має бути щось, що відбувається саме в воєнних реаліях?

Або як ти розумієш для себе те, що я... Ну, я думаю, що ніби війна — це такий дуже видний, очевидний, такий громісткий прояв війн, насправді, які відбуваються завжди.

По суті, просто різних їх прояв.

Типу, може бути якийсь

Війна з собою, війна між кимось ще.

Просто зараз художник бачить цю здоровенну баталію, цю масовість.

Художник на цей дурний сюр, який несеться і так дуже сильно, і так ще його якось... Це як кричати проти вибуху.

Тобі просто не буде чути, розумієш, наскільки потуги такі сили.

Але я думаю, що будь-яка рефлексія не обов'язково має бути буквально.

Пряма мова така.

Так, так.

Це криза взагалі людського соціуму.

І ще я хочу тебе запитати про 24 лютого.

Яке бдиття було 24 лютого?

Як ти його сприймав?

Що це був за день для тебе в лагері?

Ну, це був дуже...

Так, я, типу, прокинувся, напевно, з відчуттям тотального краху.

Це сталося не тільки як сам прояв війни, що руски перетнули кордон.

Це була якась війна по всьому фронті, і власному якомусь.

Вона почалася якраз з вечора 23-го.

А що трапилося в цей вечір?

Я розірвав стосунки зі своєю дівчиною в цей вечір.

І зранку я прокинувся під вибухи.

Жінка, війна, власне, і... Інтересно це.

Тому, типу, жесть.

І сенс в тому, що від цього нестабільного взагалі перепльоту ти не знаєш... Ти просто максимально дезорієнтований.

Тому що в тебе навіть не було часу усвідомити, а куди далі, а що далі, і як далі, тобто з ким далі.

Тобто це фундаментально і ніби...

Вдалося евакуюватися і перестроїтися на новий етап життя.

Про це ще відбувається зараз, але я радий.

Тому що вдалося взяти з цього всього тільки найкраще.

І це мене тішить і вдохновляє на майбутнє.

Тому... Війна, війна, війна.

Складно.

Ось, сягнути.

Ось, складно.

Але пам'ятаю, на Майдані було відчуття, що якщо я піду з цього всього, то не буде цього брата, цієї неньки, який за нею.

Зараз же ж я знаходжуся в подібному відчуттю.

Це стан ісходить, так?

Ну, не такий явний, як там.

Безпосередньо просто присутність для того, щоб отримати дубінкою по голові.

Як жертва якась, певно.

чи вчинити спротив.

Тобто дати відпір тим, що ти би міг.

Зараз просто змінилася форма.

Але звідси не збираюся нікуди їхати.

Або тут, або ніде.

А ти говорив про ідею про фронтового театру, якогось дійства.

Ця ідея можна взагалі реалізувати?

Так, я тільки думаю над формою, бо тема складна.

Треба розуміти, що ти хочеш донести цим людям.

А з ким ти хочеш працювати?

До кого це було?

Люди, які є частиною цього культурного процесу, проте вони відірвані від всього тільки за те, що вони стріляють.

Тобто не вистачає спільної взаємодії і усвідомлення дійсно важливих речей, за які вони стоять там.

Тобто держава часто нав'язує свої якісь принципи, але багато хто там за.

Сім'ю, за своїх близьких.

І це треба ще більше йому допомагати розширити його стремління.

Тому що та біль, та втома, яка там, вона, типу, може мати якийсь розв'язок і прогрес в цілому для підняття духу.

Щоб не вбивати і атакувати десь там, а захищати свою сім'ю, свого пса.

Так, так, так.

Добре.

Взаємно.

Була рада зустрічати.

Щастливий термін.