Россия до революции: как ели, пахли, развлекались и разводились / вДудь

Полный ноунейм.

Николай Второй смотрит сериальчики.

Прям Питер вокруг.

Что с запахами?

Очень всё плохо.

Люди очень сильно пахнут.

Есть ли доставка еды?

О, да.

Российский паспорт — это безвиз.

Татуировки, кстати, были.

А был и блок на негатив.

Скажи, что тебе нужно?

Они сегрегированы буквально по количеству насекомых.

Жили люди.

Я просто не даю тебе слова вставить.

Есть ли у меня какой-то шанс?

Нет.

Ну ты как большевик сейчас думаешь прямо.

Друзья, напомню, YouTube в России заблокирован, поэтому нам нужна ваша помощь.

Поставьте, пожалуйста, лайк под этим видео, подпишитесь на канал, если еще не подписаны, и оставьте комментарий.

Поделитесь впечатлением, как вам.

Кроме того, под этим видео ссылка на донаты.

Рубли, евро, доллары, крипта.

Все это поможет нам снимать интересные видео и дальше.

Спасибо большое и интересного просмотра.

— Андрей.

— Привет.

— Ты один из главных исследователей России начала XX века.

— Громко сказано.

— Громко.

— Да-да-да.

— Тем не менее, ты много лет ведешь подкаст о том, как в России победила революция, и при этом изучаешь все, в первую очередь, с бытовой точки зрения.

То есть последовательность исторических событий там присутствует, но главная фишка — это исследование в мельчайших подробностях того, как люди тогда жили.

От еды

— До развлечений.

— Так.

Нам очень захотелось с тобой поговорить именно про это, про быт, как 120-130 лет назад люди в нашей стране жили.

Если кто-то захочет компактно послушать, как в России победила революция, я тоже очень рекомендую в исполнении Андрея 8 эпизодов.

твоего подкаста — это вот то, чего мне в школе не хватало, когда бы подробно, интересно и захватывающе, и ненудно рассказали бы про все три революции, про то, почему в итоге большевики оказались у власти.

Но мы здесь не для этого.

Хочется поговорить именно про быт.

Поэтому у меня десятки вопросов про привычки, традиции, особенности и героев того времени, которые я хотел бы тебе задать.

Прекрасно.

Мы выбирали, где встретиться, и ты предложил Хельсинки.

Гельсингфорс.

Почему здесь?

Потому что это была часть Российской империи когда-то, хотя об этом тоже ведутся дискуссии, но, в общем, великое княжество финляндское, самоуправляемое автономное государство, во главе которого стоит император Всероссийский и одновременно великий князь финляндский, государь этой страны.

Мы уже несколько раз рассказывали в наших интеграциях про менеджер паролей RoboForm.

Если вы до сих пор не установили себе RoboForm и сомневаетесь, что для вас это актуально, коротко напомню, от каких неприятностей в интернете он может вас спасти.

RoboForm создает уникальные пароли, которые вам не понадобится запоминать.

Используя RoboForm, можно заходить на любой сайт или в приложение одним нажатием, не сталкиваясь с паролями, а значит, и не забывая их.

Даже если вы придумали сложный пароль, но используете его на разных сайтах или храните в заметках телефона, это делает вас легкой добычей для хакеров и мошенников.

Потеря доступа к своим аккаунтам и слив данных, кража денег с карт, испорченная кредитная история.

RoboForm решает все основные проблемы, связанные с безопасностью ваших аккаунтов в онлайне.

максимально наглядно, как это устроено.

При регистрации на любом сайте RoboForm генерирует надежный и уникальный пароль, который мгновенно сохраняется на всех ваших устройствах.

Вам нужно лишь запомнить один мастер-пароль для входа в систему и доступа к вашим данным на любых ваших одобренных устройствах.

Кстати, проходить аутентификацию в RoboForm можно с помощью отпечатка пальца или скана лица, вообще не вводя пароль.

При форс-мажоре всегда можно обратиться в службу поддержки, которая работает круглосуточно.

А в случае глобальных форс-мажоров в RoboForm создана безопасная система управления цифровым наследием, которая позволяет вашим близким получить доступ к важным аккаунтам.

Автоматический вход на любой сайт или приложение.

Автозаполнение форумов, а также возможность делиться доступом к онлайн-аккаунтам с другими пользователями — всё это будет доступно с RoboForm.

А по ссылке в описании доступна скидка 40% на покупку RoboForm.

Вперёд, вперёд, вперёд!

И берегите себя и свои данные.

День человека в России, ну, например, в 1910 году.

Я так понимаю, нам надо разделить на жителей города и жителей деревни.

Да.

Давай расскажем.

Человек просыпается.

Что, как делает, куда идёт.

Давай, вот он в Питере проснулся, в столице.

Образованный горожанин, средний класс.

Мужчина это будет.

Он, вероятнее всего, работает чиновником в каком-нибудь ведомстве или в какой-нибудь организации государственной, потому что в целом работы не очень много.

Он просыпается утром, идёт в свою ванную комнату, чистит зубы порошком, скорее всего, щёточкой, но щёточка не пластиковая будет, а деревянная, и там будет свиная щетина.

Сейчас они в эко-магазинах продаются.

Нет пластика такого количества.

— И порошок.

— И порошок.

Зубная паста в целом уже есть, но порошок больше распространён.

Он умывается.

Завтракает он дома, скорее всего, чем-нибудь холодным.

Если это молодой человек, и у него нет ещё большого заработка, у него, вероятно, дома нет вообще кухни.

Потому что кухня — это нужна печь.

И это нужна кухарка.

Ты же сам не будешь готовить?

Правильно?

Нет.

Нет.

В смысле?

Нет, конечно.

Прислуг будет готовить.

Да, конечно.

Окей.

У него будет хватать денег на прислугу, но не на такое количество, чтобы отдельно кухарку нанять.

Скажем, у него будет горничная для жены.

Этого будет достаточно.

Но кухарка — это плюс один человек, правильно?

То есть если дети, то, значит, няня для них ещё нужна.

Чем-то холодным... Это может быть йогурт или это скорее... Это могут быть кисломолочные продукты.

Они чрезвычайно модны.

Йогурт уже появился, но самое, наверное, что не очень давно появилось и прям, знаешь, такое фэнси, органик, питание — это кефир.

Молочная промышленность развивается.

Дело в том, что всякие бизнесмены уже думают о том, что крестьяне производят достаточное количество молока, но оно не ездит далеко, потому что вагонов и холодильников нет.

И бизнесмены думают, как это можно использовать, потому что молоко дешёвое, далеко в провинции, много его.

Но с ним надо что-то делать.

Кисломолочные продукты — это вариант.

Масло — это вариант.

Сибирь заваливает маслом всю Европу.

Реально, сибирское масло

Курганское, Челябинское.

В какой-то момент до половины всего масла в Европе — это сибирское масло сливочное из России.

Там маркетинговые стратегии были просто зашибись.

О том, как рецепт кефира украли у кавказских князей — это нереальное снадобье для всего.

Короче, кефирчик может попить, йогурт — вряд ли.

Но, скорее всего, это будет творог, это будут какие-то булки, это будет какой-то хлеб, это будет горячий чай или кофе.

Чай, наверное.

Дальше он едет на извозчике на службу.

Так, пардон, я вас спрошу, в туалет?

А, в туалет, когда он ходит.

Это серьёзный вопрос.

Значит, если 1910 год, то мы существуем в прекрасное время, когда уже построена в Петербурге канализация и очистные сооружения.

Потому что их ввели в строй, мне кажется, в 1909 году.

До 1909 года в Санкт-Петербурге нет канализации.

И что это значит?

В горшок?

Да, и больше того, сейчас не в каждом доме, конечно, есть канализация.

Если у нас не супер, как бы, человек с достатком, он живет в каком-то доме, который не так давно даже построен, то как он делает?

Он делает все свои дела в горшок.

Значит, горшок этот выносит он, естественно, не сам.

Есть два варианта.

Во дворе.

Вот как бы, да, питерские вот эти дворы и колодцы.

Во дворе есть выгребная яма.

Горшок выбрасывают просто туда.

Это просто яма, выкопанная в земле, обшитая досками.

И там вот это вот всё творится.

Если это посовременнее дом, то там есть, как это называть, говнопровод.

Это напоминает мусоропровод сегодняшний.

Ну реально, чёрная лестница, и там как бы такая труба с раструбами.

И ты туда всё выливаешь, и очень удобно всё сливается сразу же в эту выгребную яму, в такую же.

Причём на чёрную лестницу, естественно, чистая публика не ходит.

Там ходят всякие, знаешь, типа дворники, доставка еды, прачки, бегают слуги туда-сюда.

И в целом для этих людей, для удобства, ты можешь как бы спускаться по этой лестнице и увидеть, как кто-то пристроился с краю к этому говнопроводу.

чтобы не через горшок, а напрямую сделать?

Да, да, да, как бы, чтобы не заморачиваться.

Серьезно?

Да, да, есть описание такого, что такое тоже бывало.

Я думал, ты только знаешь, я просто слышал про мусоропроводы уже в современном мире, когда кто-то так делает.

Но я не знал, что они вдохновлялись примерами из прошлого.

Куда

Да, это все девается, все эти дела.

Их вывозят золотари, это специальная служба.

Золотарь — это осенизатор.

Осенизатор, да.

Вывозят золото, так это называлось.

Они вывозят его на поля крестьянские, которые вокруг Петербурга есть, и разбрасывают это там.

Как удобрение.

Как удобрение, да.

Что это все значит в практическом смысле?

Город ужасно воняет.

Буквально, ну, там сколько?

Ну, больше миллиона человек точно живет

он пропитан просто ужасающими абсолютно запахами.

Потому что городское управление постоянно пытается следить за целостностью этих выгребных ям, но застройщики, как обычно, стараются за всём экономить.

Постоянно новости о том, что оно куда-то что-то протекает.

Поэтому состоятельный горожанин

Дом доходный, на первом этаже всякие лавки, магазины, салоны, рестораны, трактиры, что угодно.

Второй этаж обычно считается как раз самым удобным, престижным этажом во всех городах, потому что лифтов нет, тебе не надо наверх-вниз подниматься, поэтому второй этаж – самое классное.

В Питере это будет не второй этаж, а третий этаж, потому что на втором этаже ещё воняет от улицы.

А, то есть чем-то состоятельно, чем-то повыше, но не сильно.

Но не сильно, да.

Третий этаж.

Третий этаж в Петербурге в 1910 году — это самый шик, самое классное.

Самые богатые квартиры там, да.

Можно даже посмотреть на... Ну, это и в Москве видно, и в Питере, и в других городах доходные дома.

Там видно, что высота потолков этажей разная.

Ну, первый этаж — это торговый, потом второй этаж — большие высоты потолков.

Третий поменьше, четвёртый поменьше, пятый совсем маленький.

Там не одинаковые квартиры, никак в панель, как сейчас.

Потому что второй этаж для крутых состоятельных ребят, и там большие пятикомнатные квартиры.

Под потолком живут рабочие, которые снимают одну комнату на троих человек, допустим.

То есть опять высотность, то есть как бы нет такого, что спальные районы есть.

Хотя это тоже, наверное, есть.

Есть рабочие кварталы, есть центральные.

Но в целом есть такая высотность.

То есть на верхних этажах живут студенты, рабочие, бедные какие-то чуваки.

На втором этаже какой-нибудь генерал с женой или руководитель департамента.

VPN-сервисы — важнейший атрибут эпохи.

Сервисов полно, стабильных и качественных не так много.

VPN Liberty был разработан с учетом текущего российского контекста и успешно работает уже полтора года.

В Liberty используется современный протокол, вот его название, я не могу это выговорить, с собственными дополнениями.

Liberty не виден для РКН и у провайдеров, для них вы просто сидите в Телеграме или ВКонтакте.

Еще несколько важных преимуществ сервиса —

Отсутствие лагов и стабильная скорость.

YouTube можно смотреть в 4К.

Устойчивость к блокировкам в России и за ее пределами.

Не надо привязывать карту.

Автоплатежей нет вообще.

Каждая оплата — хоть за месяц, хоть за год — это ваш осознанный выбор.

Безопасность и конфиденциальность.

Никаких логов и сборов данных.

Поддержка работает 24 на 7.

И это не бот, а люди, которые говорят на нормальном языке и готовы оставаться на связи ровно столько, сколько нужно, чтобы решить проблему.

Если вдруг в ваших планах есть посещение Ирана, Китая, Туркменистана и других стран с высоким уровнем интернет-цензуры, Либерти работает и там.

Один из базовых принципов команды Либерти — полная прозрачность, поэтому в их телеграм-канал регулярно выкладываются новости и документы компании, в том числе финансовая отчетность.

По ссылке в описании скидка 15%.

Там же можно подписаться на телеграм-канал.

Вперед, чтобы оставаться в свободном интернете.

Сенатская площадь — то, к чему, в общем, особенно в последние годы тяжело каким-то образом адаптироваться.

Памятник Александру Второму.

Императору Всероссийскому.

В центре города Европейского союза.

В центре страны, которая российскими властями считается сейчас недружественной.

Члена НАТО.

Почему стоит здесь памятник?

Потому что Александр Второй даровал, как тогда говорили, Финляндии конституцию.

Сеймовый устав называется.

То есть он сказал, хорошо, вот Финляндия.

У вас здесь будет парламент.

Вы будете сами решать свои вопросы.

Отвязали финскую марку от рубля.

То есть как устроено великое княжество финляндское.

Здесь своя валюта, своя полиция, свои законы.

— Своя почта, своя таможня, свой банк.

— Да.

И границы проходят таможенные буквально по Сестрорецку.

Хочешь на дачу поехать куда-нибудь в Куоколу, сегодняшнее Репино, ты проходишь границу, показываешь паспорта.

То есть в целом выглядит как независимое государство по своим правилам.

И это дал Финляндии как раз Александр II.

Потому что при его предшественнике, при Николае I, тенденция была такая, давайте интегрировать Финляндию в Российскую империю.

Ну и финны, видимо, благодарны ему за это.

Здесь вот этот кафедральный собор, он, честно говоря, не знаю.

Можно подумать, что он православный.

Я, конечно, не знаток религии, но это лютеранский собор.

Главный православный собор Руспенский находится вот там, в 450 метрах.

Мы чуть позже окажемся.

В целом, когда здесь находишься, ощущение, что ты в Петербурге.

Очень похоже, да.

Я словил вайбы, когда приехал на поезде из аэропорта.

Я выхожу — серое небо, чайки кричат, запах даже такой же.

Прям Питер вокруг.

Хотя тоже звучит по-имперски, конечно, немножечко.

— Финляндия стала частью России после русско-шведской войны.

Да, в начале XIX века.

Давай расскажем, как это произошло.

Россия выиграла эту войну, и земли вот здесь отошли как часть Российской империи.

При этом Александр максимально, по сути, дал ей автономию.

То есть, по сути, было это независимое государство.

Ну да, по большому счёту, да.

Автономия в широком смысле этого слова.

И, насколько я понимаю, не каждый гражданин Российской империи мог сюда приехать.

Сюда нужен был прям отдельный типа загранпаспорт.

Нужен был просто настоящий загранпаспорт, совершенно обыкновенный.

Вообще устроено это было тогда довольно просто было.

Получить у тебя есть деньги.

Какая-то процедура менялась в течение XIX века.

В начале XX века это не очень сложно.

В целом более-менее любой крестьянин при желании идёт, платит пошлину, в уездный, скорее всего, город получает себе загранпаспорт на один год, скажем, или на два года, или на пять.

И просто приезжает на границу, ему ставят штамп, он приезжает на границу.

— Как выглядел паспорт тех времен?

— Он мог по-разному выглядеть.

Однолетний паспорт мог вообще выглядеть не как книжка, а как такая бумажечка.

— Типа А4?

— Ну, поменьше чуть-чуть, да.

Но самое главное, что там нет фотографий в то время.

Потому что фотографии — это, во-первых, новое изобретение, а во-вторых, это довольно дорого.

Ты не можешь заставить крестьянина пойти сфотографироваться.

Это стоит много денег.

— По сути, это такая нотариальная справка.

Там написано, как ты выглядишь, имя, фамилия, отчество.

Этим пользовались революционеры активно.

Потому что если ты на нелегальном положении, то довольно просто найти паспорт человека, похожего на тебя, и ездить с ним.

Потому что фотографий нет в нём.

А зачем тогда нужно было быть похожим?

— Ну, в смысле, там рост указан, цвет волос, чё-то такое.

— А, то есть описание, по сути, там такая текстовая фотография была?

— Да-да-да.

— Так, а был и загранпаспорт, и обычный паспорт?

— Да-да-да, и внутренний, и внешний.

Но человек, который живёт в Российской империи, он может прожить всю жизнь, не имея паспорта вообще.

С этим никаких проблем нет.

Вот ты крестьянин, родился в деревне, живёшь в деревне, родился там, живёшь всю жизнь, умер там.

Ты можешь за всю жизнь не встретить ни одного чиновника, ни по одному вопросу, ни одного полицейского.

Они тебе вообще не нужны.

И не иметь никакого документа, никаких проблем с этим нет.

Тебе нужен паспорт внутренний для того, чтобы поехать куда-то по территории империи.

Если ты хочешь из деревни поехать в Питер на заработки,

и жить не в своём уезде, то ты едешь опять в уездный город, получаешь там внутренний паспорт, например, однолетний, пятилетний, и едешь в Питер.

Приезжаешь в Питер, селишься где-то, регистрируешься в полиции и живёшь.

Но если ты не едешь из своей деревни, тебе паспорт не нужен.

У большинства людей в Российской империи паспортов не было.

Это я всё, естественно, говорю

после освобождения крестьян.

Ну, начало XX века.

А загранпаспорт примерно такую же роль играет только для путешествий за границу.

Причём виз тоже никаких нет.

Никаких ВНЖ, никаких студенческие визы, рабочие визы.

У тебя есть загранпаспорт, ты приезжаешь в Германию и живёшь там всю жизнь.

— Начало XX века.

Человек, гражданин России, из Петербурга хочет поехать с туристическими целями в Германию, во Францию.

— На воды.

— Ему не нужна виза?

— Нет, ему не нужна виза.

— Российский паспорт — это без виз?

— Да, все паспорта без виз вообще.

Идеи с визами начали появляться и продвигаться после Первой мировой войны.

мир тогда более-менее открыт в определённом смысле.

Для тех, у кого есть, конечно, деньги, чтобы съездить за границу.

Но да, ты просто пересекаешь границу с документом.

Поэтому документы хоть всю жизнь.

Живёшь, женишься, бизнес заводишь, умираешь, тебя закапывают за границей.

То есть в Германии, будучи гражданином России, ты не нуждаешься в ВНЖ тоже?

Ни в каком не нуждаешься.

Ты не можешь голосовать на выборах, ты не считаешься гражданином, у тебя нет избирательных прав, каких-то, может, ещё.

Но жить ты можешь без проблем.

Точно так же в Питере живёт куча немцев, куча шведов.

Не только в Питере.

— Которые взяли и приехали?

— Взяли, приехали и живут, да.

Блин, была когда-то такая жизнь.

Да-да-да, была такая жизнь.

Но это связано с тем, что сейчас увеличилась мобильность населения, огромная миграция.

Тогда-то, если ты приезжаешь в другую страну, у тебя есть деньги, и ты образованный.

Ты прошёл контроль просто финансовый.

Да-да-да, и все welcome тебе.

Приехал делать бизнес, ну супер.

Так, он сделал все свои дела и едет на работу.

Едет на работу, да, на извозчике причём.

Извозчик.

Он его вызывает?

Он его с руки берёт?

Слушай, есть точно биржа извозчиков.

Это на каких-то площадях можно туда подойти, и они там стоят.

Ну, стоянка, ага.

Ну, кстати, я не уверен, как он конкретно его вызывает, но, скорее всего, может каких-то проезжающих попытаться поймать или идти в какое-то место, где он точно найдёт этого извозчика.

Или он может послать ещё дворника, например.

или слугу, если есть слуга.

Но вообще дворники в доме доходном выполняют кучу функций.

Его можно послать за едой, его можно отправить в почту, ему хочет такой отслуживающий персонал всего дома.

Он не просто подметает, он занимается двором, всеми делами двора.

Можно послать дворника, например, он сбегает на биржу извозчиков, подведёт тебе извозчика к дому, ты сядешь на него и поедешь.

— Общественного транспорта нет?

— Общественный транспорт есть.

Есть трамваи.

Причем они, кстати, тоже поздно появились в Петербурге по сравнению с другими городами.

На Выборгской стороне, например, ходит паровик.

Это узкоколейка такая, паровоз с тремя открытыми вагончиками.

— Запрыгиваешь, когда надо.

Не останавливаются, но немедленно ходят.

Есть несколько проектов о том, чтобы построить метро.

Они уже в конце 19-го века, в начале 20-го появляются, но ни один проект не реализован.

Основной общественный транспорт в Питере – это трамвай.

И ещё есть речной транспорт, такие речные трамвайчики, которые ездят.

Их все называют «финлянчики», потому что запустил их финский бизнесмен.

Они плавают по каналам, по Неве, с разных сторон.

И извозчики.

Причём, значит, у нашего описываемого человека не будет собственного выезда, так называется.

То есть, типа, своей кареты со своими лошадьми.

Потому что это запредельно дорого, во-первых.

Во-вторых, Питер — это такой огромный город, что, ну, типа, дорого конюшню содержать.

Это супердорого тоже будет.

Поэтому, если у тебя есть собственный выезд, это прям...

очень хороший показатель.

То есть ты какой-то супербогатый человек, который живёт в собственном особняке где-нибудь на каменном острове или прямо в центре.

Так, он едет на работу?

Он едет на работу, причём он не особенно спешит.

Он едет часами, наверное, может, к 11.

Примерно так.

Почему?

Вообще не очень много чиновники работают в течение дня.

Вообще раз от раза не приходится, но если это про министров говорят иногда или про начальников департаментов, что они сидят круглыми сутками на работе.

Но в целом для чиновника средней руки они особенно не запариваются.

Восемь часов вряд ли они будут работать.

Шесть часов в департаменте — это в целом нормально, мне кажется, по работе.

Едет на работу, сидит за столом.

В основном он занимается бумажками.

Ну, в смысле, он пишет какие-то бумаги, ему приходят, они уходят, он пишет какие-то проекты, занимается какими-то исследованиями, что-то там делает в таком роде.

Если мы возьмём средний класс в Российской империи, то есть это выпускник университета, у него не очень много вариантов вообще, чем заниматься в жизни.

Не очень много работ вообще существует.

То есть ты выпускник университета, ты не пойдёшь, скорее всего, в коммерцию.

Вряд ли ты пойдёшь в коммерцию, потому что коммерцией занимаются обычно купцы, дети купцов.

Там уже всё такое.

Но ты не пойдёшь в университет, ты пойдёшь в коммерческое училище учиться, скорее всего, какое-нибудь.

Есть журналистика, например.

Можно писать стихи или книжки писать.

Можно заниматься в культуре, в искусстве чем-то.

Можно заниматься наукой, остаться в университете.

И в целом всё.

Мало чего можно придумать.

А, ну, есть инженеры всякие, там, железнодорожные инженеры, инженеры на заводах.

Это тоже хорошая, высокооплачиваемая работа.

Но это тоже не выпускники университетов будут, это выпускники технических училищ.

Типа Бауманки современные.

Это не считается университет тогда.

Но это тоже довольно престижно.

Но, наверное, самое престижное — это закончить университет.

После университета у тебя в целом единственная работа — это быть чиновником.

И вообще университеты, они...

как бы придуманы и построены для того, чтобы готовить чиновников для государства.

И при этом парадокс, университеты суперлиберальные.

То есть там это рассадники социализма, это самые либеральные ребята, как только протесты, какие-то студенты идут первыми, и потом эти же люди идут работать в министерства и ведомства, и они управляют империей фактически.

Вот он сидит у нас в ведомстве, работает, бумажки пишет.

На обед он выходит куда-то?

На обед он идёт со своими сослуживцами в ресторанчик.

В ресторанчик?

В ресторанчик, да.

Но это называется официально словом «трактир».

Есть лицензия трактира первого разряда, второго разряда.

Но это ресторанчик.

Он идёт в ресторанчик, пьёт там вино.

Ага, вино.

Вино, причем вино очень сладкое по сегодняшним временам.

Не сухое.

Сухое вино тогда уже было, но даже сухое вино, оно сладкое.

Я не помню точно проценты сахара, но вообще как бы и шампанское супер сладкое.

Все очень сладкое, очень популярное, типа какой-нибудь портвейн или херес, или что-нибудь вот в этом роде.

Короче, да, они выпьют венца немножечко.

Может быть, даже рюмочку выпьют.

Так, вечером возвращается.

Вечером он возвращается.

Он поедет развлекаться куда-нибудь, скорее всего.

Он может куда-нибудь с друзьями пойти в клуб или в театр пойдет.

Театр — это супер такое обыденное развлечение.

Люди, которые ходят в театр каждую неделю, это вообще абсолютно норма.

Многие ходят несколько раз в неделю.

Это такое место, куда ты приходишь в целом по вечерам.

Типа телевизор.

Ну, типа телевизора, плюс там ещё будут друзья, знакомые, тусовки.

Ты можешь прийти на постановку, которую ты уже видел до этого.

В целом ничего страшного нет.

Ты можешь засидеться там в буфете на какое-то время, потому что ты кого-то встретил, обсуждаешь.

То есть место, где в целом встречаются люди, проводят какое-то время своё.

Была какая-то...

Не помню точно, это то ли про «Спящую красавицу» говорили или ещё про что-то, про балет.

У него была какая-то юбилейная постановка в нулевых годах, типа там.

— В нулевых 1900-х?

— Да, естественно.

— Они часто будут говорить «сейчас», подразумевая те времена.

— Да-да-да.

Короче, я немножко в том времени уже был.

Короче, там какая-то статистика была, что ползала были на каждой постановке.

То есть юбилейная постановка там, не знаю, 500-х было.

И вот эта 500-я юбилейная постановка, и ползала было на всех 500-х.

какой кошмар.

Да-да.

Гимназистов не пускают в театр, кстати.

Почему?

Ну, потому что на неокрепшие души это может влиять не очень хорошо.

Там, знаешь, очень много чувств изливается, и они могут как бы немного перевозбудиться.

Буквально есть исследование студентов Московского университета.

У них там исследование сексуальности.

У них там спрашивают, когда у тебя был первый опыт, кто тебе впервые об этом рассказывал, например, откуда ты про это узнал.

И там вопрос какой-то был, какие из произведений литературы или искусства или чего-то такого как-то привели тебя к осознанию, что есть какие-то вот такие штуки.

Я не помню, как точно этот вопрос формулировался.

Но там какой-то существенный процент называл театр.

Типа ты приходишь в театр, а там любовь на сцене.

И при условии, что нет интернета, нет порнографических сайтов, которые на щелчок ты можешь найти, или каких-то рассказов, или ещё чего-нибудь, ну как бы у всех какой-то пубертат есть, ты приходишь в театр, а там целуются мужчина и женщина.

И ты весь так всё, короче.

— И поэтому гимназистов не пускали?

— Гимназистов не пускали, да-да-да.

Слишком много страсти.

Представляешь, как всё поменялось потом, когда и гимназистов, и просто школьников заталкивали в театр против воли на экскурсии?

Да-да-да, сейчас их против воли.

Чехов вспоминал, что надо была гимназическая форма, и Чехов вспоминал, что чтобы попасть в театр, он же обожал театр, они переодевались и пытались проникнуть, потому что там ещё дежурили у их театра Таганрогского какие-то инспекторы училища, которые знали учеников.

Кстати, я забыл сказать, что наш чиновник тоже идёт в мундире на работу.

У всех есть мундиры, все ходят в мундирах, у каждого ведомства свои мундиры, у военных мундиры, у госчиновников мундиры, у всех написано, как они выглядят, какие пуговицы, какие цвета, у студентов мундиры, у преподавателей мундиры, у гимназистов мундиры, у мужчин в городе ходят в мундирах.

Это необязательно в начале XX века.

То есть, например, преподы в университете не любят мундиры носить.

Если ты носишь мундир, это показатель, что ты немножко консерватор лояльной власти.

В целом это может быть необязательно, но вообще ты ходишь по городу, очень много мужчин в мундире.

И ещё впечатление от города.

Я просто не даю тебе слова вставить, извини.

Ты идёшь по городу, и ты видишь только мужчин тоже.

— Почему?

— Во-первых, их физически в городе больше.

Потому что Питер — это такое место, куда люди приезжают на работу.

В начале XX века 70% мужского населения города — это вчерашние крестьяне, которые приехали туда на заработки работать на заводах.

И они приехали туда, типа, за…

часто, одни, без жен, или они не женаты, или они вдовы.

И эта цифра стала такой за последние пару десятилетий, что тоже суперудивительно, но это отдельная история.

То есть индустриализация огромными темпами растёт.

И вот ты родился в 1980 году,

Там 40% мужского населения города — это крестьяне бывшие.

1900-х — их уже 70.

Их полмиллиона человек в городе.

Город меняется очень-очень сильно.

Очень быстро.

Во-первых, мужчин физически больше в целом по процентному отношению в городе.

Во-вторых, женщины не выходят из дома.

Что им делать на улице?

У них нет работы.

В университеты их не пускают.

В целом одной женщине ходить по улице не очень прилично.

Что она там будет делать?

Куда она пошла?

У неё все дела дома.

Дома дети, дома хозяйство.

Приличная женщина не пойдёт одна по улице уж точно, она пойдёт в сопровождении, например, горничной как минимум.

Или слуги, или мужа, или старшего сына.

А если нет такой оказики, она не пойдёт.

Если это будет современная женщина – девушка, курсистка, революционерка или просто как бы…

какая-нибудь женщина типа свободных нравов, которая считает, что весь патриархат надо менять, она будет идти по улице одна, но, возможно, на неё будут немножко вот так искосо смотреть.

Курсистка – кто это?

Курсистка – это девушка, которая получает высшее образование.

Я сказал, что в университеты девушек не берут, но есть аналог университетов, они называются высшие женские курсы частные.

И, соответственно, девушка, которая там учится, называется курсистка.

То есть есть студенты, студенток нету.

Девушки, которые учатся на курсах, они не студенты, они курсистки.

Революция 1917 года в Петербурге.

Что происходит здесь, в Финляндии?

Здесь более-менее спокойно всё происходит.

В отличие от 1905 года, кстати говоря.

Революция в Петербурге февральская.

Царя свергают, устанавливается Временное правительство.

Идея Временного правительства такая.

«Ребят, сейчас мы договоримся, как мы будем жить.

Всех выслушаем.

Выслушаем финнов, украинцев, грузин, крестьян, женщин, евреев.

Сейчас всё организуем, проведём выборы, найдём, как нам всем вместе жить, проведём выборы в учредительное собрание, договоримся, автономия, неавтономия, всё решим.

Нужно немножечко потерпеть, будут выборы.

И в Финляндии довольно спокойно к этому относятся.

Больше того, в Санкт-Петербурге говорят «мы вам очень сочувствуем», в Финляндии «мы понимаем, что вас эта власть тоже третировала», в Финляндии говорят

Супер!

Наконец-то Россия воспряла ото сна, сбросила с себя оковы.

И мы вас тоже очень поддерживаем, ждём светлого нового будущего.

Значит, проходит месяц, два, три, четыре, полгода, большевики берут власть в Петербурге, и финны такие «Ну что-то, кажется, там что-то затянулось, объявляем независимость».

И объявляют независимость в конце, кажется, семнадцатого года.

И делают это без проблем?

Некому было сопротивляться и держать их в составе империи?

В целом в тот момент — да.

Но просто ещё есть белые и красные, начинается гражданская война.

— Три с половиной месяца она здесь шла?

— Да.

И здесь тоже она идёт.

И здесь есть тоже местные белые и местные красные.

И они воюют.

И белые и местные победили красных.

Причём большевики, естественно, поддерживали местных красных.

— А белых поддерживала Германия?

поддерживала и Германия, и Швеция.

Но в результате белые здесь победили, а у большевиков не было столько сил, чтобы в тот момент разобраться с ним, потому что Колчак, Врангель, Деникин, вот эти все дела.

Но судя по тому, как действовали дальше власти, какие идеи были, рассчитывали, что ничего, пусть пока посидят, дойдёт дело до них в своё время.

Но дошло в 1939 году.

Как часто люди моются?

Значит, руководство для женщин того времени настойчиво рекомендует принимать ванну не реже раза в неделю.

И по степени настойчивости становится понятно, что обычно принимали реже.

Мужчина.

Ну, мужчина, наверное, пореже, чем женщина.

Но, наверное, я скажу, если так раз в неделю или раз в две недели, это, наверное, норма для того времени.

Что с запахами от людей тогда?

Очень все плохо в этом смысле тоже.

Да, люди очень сильно пахнут.

С запахами вообще всё плохо в то время.

Мало того, что весь город пахнет, как канализация, просто как бы из земли несёт.

Вспоминаю такое, что если котлован роется под дом, все стараются обходить это место, потому что город буквально пропитан этим.

От людей пахнет как бы везде.

Это в целом норма.

Более-менее в то время.

В трамвае каком-нибудь, в поезде.

Все ещё запакованы очень сильно.

Типа ты не пойдёшь в футболке на улицу.

Именно к этому причина мой вопрос.

У всех шерстяные пиджаки, шляпы, может быть, и жилет даже, если ты приличный человек.

Рубашка накрахмаленная.

Все довольно мощно потеют.

То есть если мы представляем какую-то пару голубков, которые воркуют и говорят друг другу приятные вещи на картине или каком-то фото тех времен, мы должны понимать, что, скорее всего, и от него, и от нее пахнет так, как будто за ними несколько тренировок, если бы они тогда были в спортзале.

Да-да-да.

Больше того,

Есть, допустим, трамвай или поезд, там есть два класса.

Ну вот в Питере будет трамвай, там будет сверху три копейки, империал называется, он открытый.

Снизу пять копеек.

Естественно, если у тебя мало денег, то ты будешь ехать сверху.

Но если у тебя достаточно денег, ты ни за что в жизни сверху не поедешь.

Или ты не поедешь на поезде третьим классом.

Обязательно поедешь вторым или первым, будешь тратить на это деньги, потому что в третьем классе ещё и будут блохи и вши.

И заразиться можно как бы очень просто.

Ну, потому что, да, рабочие и крестьяне, они будут с насекомыми, скорее всего, и как бы есть прямо сегрегация.

То есть это, я даже, по-моему, утребил слово, успел сказать «чистая публика», которая не ходит по черному ходу.

Это прямо как бы термин.

Есть чистая публика, есть нечистая публика.

Это буквально как бы у них есть, возможно, насекомые, и они как бы пахнут сильнее гораздо.

А глушили парфюмом, видимо, всё это?

Глушили парфюмом, да, глушили парфюмом.

Больше того, я читал отчёт одной косметической фирмы, точнее исследование, в котором он упоминался.

Это уже десятые годы XX века.

Косметическая фирма выпускает и духи, и мыло, и зубные порошки, и всё всякое такое.

И она пишет, что в каком-то году так хорошо, что объём продукции мыла увеличился по сравнению с прошлым годом на треть, но всё равно продажа мыла приносит нам доходов в три раза меньше, чем одеколоны и духи.

Хотя, говорят они, вообще-то должно быть наоборот.

То есть люди предпочитают использовать духи, а не мыло.

Центр Хельсинки.

Колесо обозрения.

И одна кабинка выделяется по цвету.

Она темнее.

Потому что это кабинка-сауна.

Её можно забронировать и вот так проводить время.

Финляндия.

Вот на этой улице больше ста лет назад был Госбанк, который грабанули большевики.

Да, Госбанк Российской империи.

Что собой банки тех времён представляли?

Вообще банковские услуги нужны не очень большому количеству людей.

И бизнесу они не особо нужны.

Но что ты делаешь в банках?

Например, перевод денег надо делать.

Например, мне нужно перевести деньги из Петербурга в Саратов.

Да, например, можно так сделать.

Покупки какие-то делать крупные, перевод денег.

Меняешь валюту, обмениваешь рубли на золото.

Смотри, например, конкретная ситуация.

Мне нужно в начале XX века из Петербурга перенести деньги в Саратов.

Я могу это сделать?

Я в банк прихожу.

Ты приходишь в банк.

Ты приходишь либо в банк, у которого есть филиал прямо в Саратове.

Либо ты приходишь в банк, который между собой коммуницирует, даёшь деньги здесь.

И он получает там всё, как сейчас.

По телеграфу передаются сообщения о переводе денег.

И человек буквально на следующий день точно может их забрать уже.

Я хочу из Москвы в Париж перевезти деньги.

Больше того, если ты едешь в Париж сам, то ты не повезёшь с собой чемодан с наличными.

Столько денег везти с собой опасно.

Ты едешь попутешествовать в Париже, по театрам походить недельки две-три.

Ты приходишь в банк в Петербурге,

делаешь перевод на своё имя и приезжаешь потом в Париже и можешь получать его частями.

— О!

Кредитка того времени?

— Ну да, типа того, да.

— Ездят ли по Петербургу машины?

— Ездят по Петербургу машины.

— Личные автомобили?

— Личные автомобили ездят.

Даже можно встретить женщин, которые водят автомобили свои сами.

— Что это за люди, у которых они есть?

— Что это за люди, которые у них есть?

Это богатые люди, при этом

Это, скорее всего, будут немножечко фанаты современных технологий.

Те, которые первую Теслу брали.

Да, типа того.

Но одновременно, если ты просто богатый человек, то это уже скорее норма.

иметь себе автомобиль, потому что это и показатель статуса, и это удобно.

Они уже достаточно современные к тому моменту, чтобы их использовать не просто как интересный девайс, который у тебя есть, а просто для обыденной жизни.

Есть уже и, например,

грузовики, которые разводят товары, и какие-нибудь вот эти молочные магнаты, про которых я рассказывал.

Я не помню, как называлась фирма, они прямо как бы у них была такая маркетинговая стратегия, что они всё перевозили на грузовиках, которые были обклеены их логотипами.

Это типа показатель того, что мы очень крутые, современные, технологичные.

Ну, по крайней мере, уже есть флот молоковозов, которые развозят молоко.

Так что в целом да, но это довольно дорого, и нет такой прям потребности взять машину.

Всё-таки это дороговато, плюс её надо где-то держать, должны быть гаражи.

Плюс если ты очень богатый человек, и она у тебя нужна просто по работе, купец, генерал, не знаю, что-то такое, то, скорее всего, у тебя должен быть водитель, которому ты должен платить зарплату.

А если ты сам водишь машину, то это уже немножко что-то особенное.

Тебе нужно пройти курсы,

И курс тогда означает, что ты должен разбираться еще в устройстве автомобиля, ты должен уметь его починить, все такое.

Ты записан, скорее всего, в автомобильный клуб.

И это как бы такая мощная задача.

Это не то, чтобы просто купил машину, поехал.

Это как бы… Если ты сам ездишь за рулем, это заморочка.

Если у тебя нет денег на шофера, а если у тебя деньги есть на шофера, то ты явно очень обеспеченный человек.

А, подожди, но есть же еще такси уже к этому моменту.

Таксопарки уже есть.

Не знаю, в Москве, в Питере, наверное, они насчитывают по 200-300 автомобилей в сумме.

Ну это как сейчас такси бизнес-класса.

Ну да, да, да.

А эконом... Эконом — это извозчик.

На какой машине ездит Николай II?

У него целый автопарк.

У него точно есть Русобалт, но у него много машин, он их любил.

Русобалт — это типа наш Бентли.

Русобалт наш, в смысле российский?

Да.

Да, но сравнивать сложно.

Да, это дорогая, престижная машина.

Есть еще несколько производств в России, но они скорее серийного производства в России больше нет, кроме Русобалта.

— И это надёжная машина, которая не разваливается?

— Это надёжная машина.

Но тогда все машины разваливаются, надо сказать.

Поэтому это надёжная машина.

Но в 1909 году, например, у меня есть про это выпуск.

Сейчас готовят, кстати, фильм, я знаю, с Юрой Борисовым.

— Про автогонщиков?

— Про автогонщиков.

— И Янковских.

про ралли из Санкт-Петербурга в Монако.

Они едут на Руссо-Балтии, они едут на Руссо-Балтии зимой через Россию, без лобового стекла, в своих очках.

Наружная реклама уже есть.

Все завалено просто наружной рекламой.

Причем, да-да-да, огромное количество вывесок, везде все ими уставлено.

Причем есть большое количество людей, которые, например, не умеют читать.

Поэтому очень много рекламы визуальной.

И, например, еще есть цветовая кодировка разных заведений.

То есть, например, можешь взять извозчика, сказать ему, куда ехать.

Типа ты ему скажешь «Аптека Майерса», а он не прочитает.

не сможет прочитать аптека Майерса, он читать не умеет, извозчик.

Ты ему говоришь название улицы, он улицу в целом знает, где это, он до неё доедет, но если ты сам не знаешь, что место, он может медленно ехать по улице, и ты будешь смотреть и говоришь «вот здесь, выходи».

Он может несколько раз проехать по улице, чтобы ты нашёл это место, потому что он сам тоже не умеет читать.

Но кодировка есть.

Я не помню точную кодировку, но у ресторана вывеска типа красного цвета, у аптек – зелёного цвета, у магазина одежды – синего цвета или двухцветные какие-то.

И он может понять, что это аптека, например.

Успенский собор.

— Православный.

— Православный собор, тоже при Александре построенный.

Это самый большой православный храм в Северной и Западной Европе.

Здесь, кстати, у храма видно, что собой Хельсинки представлял раньше.

Потому что, когда пишут о том, как отстраивался центр Хельсинки при Александре, здесь постоянно были слышны взрывы.

Поскольку здесь всё было в скалах, эти скалы нужно было взрывать.

Это не сильно заметно, когда ты по центру города ходишь, но когда подходишь к собору, прямо остатки этих скал видны.

Как так вышло, что Россия, страна очень религиозная, как мне казалось, потом приходят большевики и...

Отказываемся от этой религиозности.

Как я понимаю, довольно быстро.

Довольно быстро, да.

Как будто очень быстро произошло.

Как это случилось?

Религиозность в России очень разная.

Вообще, если смотреть на Россию того времени, важно понимать, что это не гомогенная страна.

Ты возьмёшь любого человека из Владивостока, из деревни, из города, богатого, бедного.

Между нами есть разница, но она не такая большая, как тогда.

Тогда есть крестьяне, они буквально на другом языке разговаривают.

Он с тобой будет говорить, ты слова поймёшь.

Что он имеет в виду?

Ты не поймёшь.

Есть евреи, есть какие-то национальные окраины, есть мусульмане, есть очень образованные люди.

атеисты – студенты, есть высшая аристократия, есть купцы, староверы – это всё очень-очень разные люди, они всё по-разному смотрят на все вещи.

Если взять крестьян, которых больше всего, которые вроде как быстро отказались от религии,

Значит, они, безусловно, верующие люди.

Для них православие – это важная самоидентификация.

В том числе, например, им проще объяснить, почему надо с турками воевать.

С турками воевать понятно, почему?

Ну да, значит, угнетают других православных.

А с немцами, например, зачем воевать в 14-м году?

Это сложнее понять, непонятно.

Но, короче, да, они, православные, считают себя православными.

Но что значит православие?

Вы в голове?

Это не каноническое православие, я абсолютно точно.

У них очень магическое мышление.

Они ходят в лес, договариваются с лешими, с водяными, с русалками, с домовыми.

Есть колдуны в деревнях, к которым ты можешь прийти.

Они служат дьяволу, сатане, ты в ад попадёшь за это.

А что делать-то?

Надо же договориться с лешим, если ты идёшь в лес.

А это практиковалось?

Конечно.

Колдуны есть, может, не в каждой деревне, но это абсолютная вещь, к которой ты можешь сходить, договориться, полечиться или заговор сделать или ещё чего-то.

Есть очень много обрядов, очень много ритуалов.

Религию многие крестьяне воспринимают именно в обрядовом, в ритуальном смысле.

Надо что-то сделать, чтобы уродилась рожь.

Да, дождь пошёл.

При этом про каноническое православие, про суть православия они мало что понимают.

Есть история о том, как спрашивают их, что такое троица, на ваш взгляд.

Они говорят, что троица – это Иисус Христос, Богородица и Илья Пророк, который ездит по небу и швыряет молнии.

– А откуда это?

– Это вопрос людей того времени.

Это кто-то из помещиков иронически рассказал про своих крестьян, что они ему отвечают.

– Когда он про социологию правил.

– Да, что такое троица для них.

То есть они верят в что-то абсолютно своё.

При этом есть священник.

В деревне обязательно.

Они ходят каждое воскресенье в церковь молиться.

Они обязательно крестят детей, свадьбы в церкви, отпевания в церкви.

Они освящают свои избы, свои дома.

Но священники эти обладают не очень большим авторитетом в деревне.

Если взять запад империи, где католическое духовенство, то они более богатые, они богато одеты, они учёные, они заканчивают какие-то семинарии иезуитские.

Видно, что это человек другого класса немножко.

Там к ним есть уважение.

больше.

Православные священники в России часто очень забитые, они очень бедные.

Крестьяне видят, что эти священники... Ты можешь уважать человека, если он богато выглядит, а он выглядит примерно как и я. Он ещё может победнее, чем я. При этом православные священники живут довольно бедно, у них авторитет не очень большой.

У их дети, у православных священников, они не хотят быть священниками.

А, это совсем подрыв авторитета.

Это очень бедная, несчастная, тяжёлая жизнь.

У них есть свои привилегии, потому что вся страна разделена.

Дети священников могут получить бесплатное образование в семинарии.

Это хорошее образование.

Не у всех есть доступ к бесплатному образованию.

Но что круче всего — после семинария ты можешь поступить в университет.

Если ты поступаешь в университет, то это счастливый билет в жизнь.

У тебя будет много денег, у тебя будет классная работа.

Значит, дети священников, которые сообразительные и умные ребята, они стараются не быть священниками.

Они стараются стать чиновниками.

Семинарии во время Николая II – это просто рассадники социализма, «Нелегальная газета» и всего остального.

И воспроизводят священники сами себя не потому, что есть какой-то молодой человек, крестьянин или купец, который верит в Бога и хочет стать священником, потому что чувствует, что это путь.

Это для какого-то количества людей очень простая карьерный путь и не самый удачный.

И они воспроизводят друг друга, это для них просто работа и не самого высокого класса.

И крестьяне это тоже чувствуют.

Есть, например, государственные школы начальные в деревнях, есть муниципальные школы в деревнях земских, есть церковно-приходские школы.

Церковно-приходские – самые бедные, в них самые плохие учителя, в них хуже всего учиться, крестьяне не хотят отдавать туда детей своих.

Короче, авторитет священников на деревне низкий, и при этом ещё священники бедно живут и стараются стрясти денег с крестьян за всё,

за службы, за требы.

«Надо осветить каждый день твой дом».

Не каждый день, каждый год твой дом.

Не «ты построил, осветили всё», а «давай каждый год».

И крестьяне чувствуют, что их всё время разводят на бабки.

Это как-то всё далеко от Бога.

И человек, который должен быть проводником

духа, бога, чего-то святого в деревне, крестьянин, даже как бы необразованный, он смотрит на этого священника, он понимает, что это как бы не тот человек.

При этом ещё он тебе говорит, не надо с лешим разговаривать.

А ты с ним?

Ну а как с ним?

Не поговоришь.

Ну что-то такое.

Короче, в целом не очень высокий авторитет церкви, при этом сами крестьяне считают себя очень верующими православными, безусловно.

При этом

Есть ещё куча разного рода сектантов.

Есть староверы, есть всякие бегуны, есть хлысты.

И все эти эзотерические верования православные, околоправославные, очень сильно распространены в крестьянстве, потому что приходит к ним странник,

и он говорит что-то про веру настоящее.

Не то, что скажет этот священник замученный, а вот он как-то чувствует Бога.

И ты чувствуешь – да, вот этот человек учит правильно.

Он тебе говорит – вот в Бога надо так-то молиться, такой-то заговор ты делай, то-сё, дырку проруби себе в…

избе и в неё молись на восток, в сторону Иерусалима.

И крестьяне понимают – вот это настоящая вера.

Есть реальное опасение, что если государство даст свободу веры крестьянам, то из них мгновенно куча народа перепишется из православия в староверческое христианство или уйдёт в какие-то секты.

Это довольно ярко начинает проявляться как раз в 1917 году, когда им это разрешили.

Короче, авторитет веры не очень высокий.

Большевики этим сильно воспользовались.

Нельзя сказать, что крестьяне сразу же сказали «О, классно, атеизм, это опиум для народа».

Но большевикам явно проще было это делать, учитывая не очень высокий авторитет православной церкви.

Им сложнее это было делать, например, в Западной Беларуси, в Польше, в Западной Украине.

где авторитет церкви был выше.

Или, например, в Финляндии, где тоже авторитет лютеранской церкви был выше, чем у православной церкви.

И это получается странно, потому что, с одной стороны, православная церковь опекается государством и защищается государством, но эта защита сделала так, что эта православная церковь слабая.

И не авторитетная.

И не авторитетная.

Есть ли доставка еды?

О, да.

Причем она развита не хуже, чем сейчас.

Ей пользуются просто как бы все пользуются ей.

Это связано с тем, что у очень большого количества людей дома нет кухонь.

То есть еду, которую наш средний чиновник будет есть, у него нет дома кухни, это будет еда или ресторан, или трактир, или то, что он взял, попросил с собой завернуть и отнёс домой, или что он попросил доставить, что абсолютно обыденная штука.

Зимой на коньках по каналам доставщики ездят.

— То есть... — Это очень массовое явление.

— Каналы, коньки — это не фильм «Серебряные коньки».

— А там есть такое?

— Там просто на это построено, и очень, очень.

Там атмосфера невероятная.

— Да-да-да.

— Мне казалось, что фантазийного там больше, чем настоящего.

— Нет, доставщик еды из трактира на коньках — это нормальная история, да.

— А как заявку оставляют?

— Ты посылаешь дворника туда.

— Хорошо, а если ресторан, ну, далековато?

Далековато ты, наверное, туда не пошлёшь, скорее всего.

Ты будешь посылать в какой-то ближайший трактир.

Их полно просто.

В округе находятся, потому что куча народу в них едят.

Там есть трактиры для всех – для рабочих, для крестьян, за три копейки суп или за рубль суп.

Короче, полное разнообразие на любой карман и прочее.

Есть в Питере супермодное место, недавно открылось.

Это бар.

Есть несколько ресторанов суперкласса в Питере, куда ходят великие князья и гвардейские офицеры.

Данон, Медведь.

И вот Медведь открыл первый бар.

наверное, прямо в Российской империи.

Он уже работает в то время.

Они его открыли по примеру американских баров, которые уже есть.

Это модное заведение.

Там дешевле немножко алкоголь, чем в основном ресторане.

Но ты можешь сказать, я был в «Медведе», и будешь прав.

Значит, барная стойка.

стулья барные, стоит бармен натурально, такой он называется, он как-то, как-то они его называют чуть по-другому, буфетчик его называют.

И он смешивает коктейли, есть, по-моему, уже есть Маргарита, есть Лонг Айланд,

— Есть «Лонг Айленд»?

— По-моему, есть уже «Лонг Айленд».

— «Маргарита» есть точно.

— Да-да-да, по-моему, «Лонг Айленд» тоже есть.

Я видел меню, там несколько коктейлей суперклассических уже есть в то время, можно выпить в Питере в баре.

— Там дешевле или дороже, чем в основном ресторане?

— Там дешевле, чем в основном ресторане, если это чуть-чуть более демократичное заведение.

Как расплачивается, можно, например, сказать.

как он расплатится в ресторане, в магазине.

Скорее всего, посылают дворников, кого угодно посылают.

Скорее всего, это вообще без участия денег будет происходить.

Если ты местный, то на тебя внесут списочек в счёт.

– В амбарную книгу?

– В специальную книжечку.

И в конце месяца тебе надо будет со всеми расплатиться просто.

Но этим причём жена занимается.

Всеми этими делами будет заниматься жена.

Ей приносят счета, она со всеми расплачивается.

Это она держит в своих руках.

Хозяйство на ней.

Да-да-да, то есть деньги люди не постоянно используют с собой.

Ну, понятно, извозчику ты заплатишь деньгами, а так — нет.

Существует ли такой жанр одежды, как футболка?

Нет.

Нет.

Появляется спортивная одежда.

Англичане производят фурор в некотором смысле в этом, потому что они приезжают специалистами работать на заводы, как инженеры из Англии, и они привозят с собой футбол во второй половине XIX века.

И, значит, они привозят форму для футбола и играют в шортах.

Ну, это не шорты, это такие длинные бриджи, мне кажется, ниже колена точно.

И, значит, это производит просто впечатление.

Ну, типа, англичане — странные ребята.

Они вышли, считай, голые на улицу и бегают там, пинают мячик.

Но больше фурор производит не то, что они мячик пинают, а то, что у них ноги видны.

В смысле?

Какая-то короткая одежда, видны ноги — очень неприлично.

Ну, англичане — ладно, чего с них возьмешь.

Странные ребята.

Да, но в начале XX века уже есть общество футбольное, уже есть спортивные клубы.

Естественно, как англичане моду создали для футбола, если ты модный чувак, у тебя тоже будут вот эти короткие штуки.

Это уже немножечко круто.

Татуировки, кстати, были.

У Николая II была татуха.

— Какая?

— На предплечье.

Дракон.

Дракон.

Якудза просто.

Да, он её сделал в Японии буквально.

Ну, до войны, очевидно.

До войны, да.

Ещё до того, как он стал императором, он путешествовал через полмира и в Японии набил себе татуировку, что было довольно модно в то время среди принцев всяких европейских.

Приехать в Японию к настоящему мастеру и набить себе портак.

Допустим, начало XX века, финн, лютеранин влюбился в девушку из России, православную.

Из соседней деревни.

Он должен перейти в православие.

Он должен перейти в православие, а не девушка.

Потому что до 1903 года точно это уголовное преступление – выход из православия.

Агитация за выход из православия, сам по себе выход из православия – это уголовное преступление.

Я не говорю уже о том, что, допустим, для иудейского вероисповедания, то есть для евреев, для них вообще квоты в университеты, квоты в гимназии, внутри страны административная граница, вне которой они жить не могут – это черта оседлости, так что они на Западе живут.

Для каких-то других, для мусульман тоже есть свои отдельные ограничения.

Но вроде как православные – это самая привилегированная часть общества, которая защищается государством.

И все остальные чувствуют ещё… Тебе неприятно, если тебя заставляют перейти в это православие.

– Смотри, большой город – Москва или Петербург – начало XX века.

В воскресенье на службу идут все?

– Нет.

В воскресенье на службу пойдут купцы, купеческая прослойка… – Бизнесмены?

Крупные предприниматели?

– Не обязательно крупные.

Он держит лавку.

ИП-шник, грубо говоря.

В церковь идёт какое-то количество интеллигенции, для которых православная вера важна.

В целом это, наверное, всё в крупных городах в Москве и Питере.

Если мы берём средний класс, то они практически не верят в Бога.

Больше того, среди среднего и высшего чиновничества, которые все закончили университеты,

Университеты – рассадники либерализма, атеизма, социалистических теорий и всего остального.

Они почти никто не верят в Бога, но если ты чиновник государственного ведомства, ты обязан раз в год причащаться и исповедь проходить.

– Раз в год?

– И приносить справку об этом.

– Справка о причащении?

– Справка от священника, да.

И больше того, все это покупают, естественно.

Какое-то время назад техосмотр все просто покупали.

Ну или как во время ковида кто-то покупал справку.

Да-да-да.

Все покупают.

Больше того, есть сведения, что если ты чиновник, и ты веришь в бога, и ты нормально ходишь, и у тебя есть исповедь, то как-то даже неудобно перед остальными, и ты тоже покупаешь эту справочку.

потому что нормализирована коррупция.

Не нормализирована коррупция, тебе как-то неудобно перед остальными, что ты немножко не такой, как все.

Короче, люди в городе, интеллигенция, чиновники, уж тем более журналисты, богема, не верят в бога, не держат пост.

Для них это всё… Ну, ребят, ну какой Бог?

Ну вы чего?

Ну 20-й век на дворе.

Ну в смысле прогресс, Дарвин, Маркс.

Ну какая вера в Бога?

Ну вы чего?

Правда ли, что вступление в брак в 15 лет считалось нормальным?

Нет, в начале 20-го века уже нет.

Не-не-не, это слишком рано.

16 лет, наверное… Нет, 15 лет – это слишком мало.

16 лет, наверное, уже да.

Для крестьян – да.

В городские жители – нет.

Мне кажется, от 18-ти – да.

Но если ты не вышла замуж до 24-х, уже пара обеспокоится сильно очень.

Надо что-то делать.

Я интеллигент из Москвы.

Да.

Звучит как будто я про себя, но не совсем.

Предположим, я хочу взять в жёны девушку, которая находится в разводе и у которой был брак.

Как ко мне отнесётся общество?

Нет проблем.

Всё в порядке.

Во-первых, развод просто сам по себе сложно получить.

Это отдельная совершенно история, но и брак, и развод регулирует православная церковь.

Православная церковь не настроена на то, чтобы давать всем разводы.

Это очень сложная процедура.

Суд, если не углубляться, то развод может получить человек, если у него есть достаточно денег на это.

Надо потратить, наверное, тысячу-две тысячи рублей на развод.

Это типа миллион-два миллиона по нынешним деньгам?

— Ну да, да, да.

Больше, наверное, даже.

— А кому я их?

Церкви плачу?

— Нет, ты платишь их.

Ты платишь их, наверное, всем.

Ты подкупаешь свидетелей, которые приходят на суд и говорят, да, мы видели, значит, случайно заметили

акт совокупления его с ней.

Потому что, чтобы развестись, надо доказать измену со свидетелем.

Естественно, когда люди разводятся, они подкупают этих свидетелей.

— Аргумент «разлюбили друг друга» не работает?

— Нет, не работает.

Больше того, если человек пропал без вести, то существовала норма для развода.

Тебе надо было получить справки во всех губерниях Российской империи о том, что там нет этого человека.

— Серьезно?

— Да-да-да.

То есть это нереально.

По таким способам невозможно получить развод.

— Но все-таки разведенные же люди бывали?

— Разведенные люди бывали, если ты средний класс, если у тебя есть тысяча две, если ты уже не можешь жить со своей женой, и ты с ней разводишься.

Например, известна история о том, что Витте, опять тот же самый министр финансов Российской империи, некоторое время председатель совета министров, дважды женился на разведенных.

Причём говорят, по слухам, он выкупал их у мужей, потому что муж такой «А я не хочу с ней разводиться».

И Витте говорит ему «Договоримся, может быть?

Скажи, что тебе нужно».

Выкупал женщин и женился потом на них.

Причём Витте как министр брал разрешение у императора Александра III на то, чтобы жениться на разведённой женщине, потому что это уже не очень хорошо для чиновника такого ранга.

И по легенде он написал хоть на козе.

Потому что любил своего министра.

Я сам не видел подпись императора, но об этом ходили истории.

Но факт в том, что если ты министр, то ты должен попросить разрешение, не факт, что тебе дадут.

Но министр, ладно.

Но если ты аристократ, если ты гвардейский офицер, вот тогда это уже за пределами возможного.

Если ты гвардейский офицер, то это элита Российской империи.

Это дворянин.

это аристократ высших кровей, это человек с очень большим количеством денег, потому что служба в армии накладывает на тебя огромное количество обязательств и расходов, балы, рестораны, все дела.

Если ты хочешь жениться на разведённой женщине, вот ты, например, офицер конно-гвардейского полка, ты приходишь

В полк собрание офицеров должно это решить.

Можно тебе или нельзя.

И они тебе не разрешат, скорее всего.

Но мало того, что собрание офицеров решит.

Ты в любом случае, если женишься, ты приходишь в собрание офицеров просить разрешения.

Можешь просто так жениться.

И больше того есть собрание полковых жен.

которые решают, достойна ли эта женщина войти в наше сообщество.

Если они не согласны с этим, то ты не можешь жениться.

Выход для тебя какой?

Ты должен выйти из полка, если ты гвардейский офицер.

Павел Александрович, дядя Николая II,

женат на греческой принцессе, двое детей.

Принцесса его умирает в родах.

Он через некоторое время влюбляется в женщину, которая замужем, а она становится его любовницей.

В целом нет никаких проблем, но он решает пойти к императору просить жениться на ней, дать разрешение на женитьбу.

Император ему отказывает.

Говорит, что невозможно.

Племянник отказывает своему дяде, потому что он глава императорского дома.

Он отказывает ему, говорит, что ни при каких условиях.

Это позор на весь императорский род.

Ты князь императорской крови.

Вы.

Нельзя.

Павел Александрович уезжает за границу и женится на ней без разрешения.

После этого Николай II запрещает ему возвращаться в Россию.

лишает его родительских прав и забирает у него детей и отдаёт их на воспитание другому своему дяде, Сергею Александровичу.

– Губернатору Москвы?

– Губернатору Москвы.

И он гей.

Ситуация такая.

Если

Значит, детей будет воспитывать родной отец, но женившийся на разведённой – это ужасно безнравственно.

Невозможно себе этого представить.

Кого он воспитает из своего сына?

Сын вырастет и будет тоже жениться на разведённых.

Хотимо такого будущего?

Нет.

Но если будет воспитывать дядю гея – никаких проблем абсолютно, всё в порядке.

Как же... Если вдруг это выглядит, что я считаю, что геи обязательно плохо воспитывают детей — нет, не к этому.

А просто насколько... Короче, как классно, что мораль

Представление морали этики может прогрессировать.

— Прогрессировать и меняться.

— И меняться, да.

И меняться, изменяться — это во многом очень большое количество изменений.

Возвращаясь к тому же православию, очень сильно поменялось бытовое православие сейчас и тогда.

Например, тогда считалось причастие раз в год — это максимум, что нужно делать.

— Серьёзно?

— Да-да-да, причастие раз в год.

— А, так редко.

Это была норма того времени.

Был Иоанн Кронштадтский, известный священник, который как раз пропагандировал еженедельное причастие.

И все говорили, что это странновато.

Сейчас наоборот считается.

И все такие, что нужно сделать так, потому что тогда так все делают.

Но это все могут делать буквально последние 20 лет.

100 лет назад всё было по-другому.

Нормы постоянно меняются.

И по этому примеру мы видим, что они меняются не обязательно в одну сторону.

Да, они могут в любые стороны меняться.

Потому что бытовой православие все-таки, как мне говорили, официально православие, мне кажется, стало проще.

Можно жениться на разведенных, можно получать развод, так или иначе.

Но количество причастий для меня — это новость.

Что тогда можно было раз в год, а сейчас норма гораздо чаще.

Слушай, ну больше того, за время...

Петр Первый отменил патриаршество и установил Синод.

За это время, по-моему, то ли одна, то ли две иконы были признаны чудотворными.

Есть всякие истории о том, как местные священники говорят, что у нас икона замироточилась, признайте нашу священную икону.

И Синод говорит, что 19 век, мы образованные люди, какое мироточение, вы что?

И было известно, что если какой-нибудь священник будет писать про мироточение, ему, скорее всего, закроют путь наверх, он не пойдёт никуда по лестнице.

Какое мироточение?

Вы что?

Мы современные люди.

Такого не может быть.

Святыми признавали очень редко кого-то.

Саровского, Серафима.

Через огромное сопротивление иерархов в православной церкви делали святыми.

Святые бывали, святость есть.

Но сейчас XIX век.

Какие чудеса.

Ну что это такое?

То есть высшие иерархи православной церкви – это очень образованные люди, которые закончили академию духовную, которые пишут статьи, которые занимаются переводами, которые изучают религиозные тексты, европейские, протестантские.

Они очень образованные люди, и для них все эти истории с чудесами, мироточением, крестными ходами –

немножко кринж.

Типа народу надо – ладно.

Но народ – он даже не знает, что такое троица.

Но мы умные, образованные люди, мы же не будем про это говорить.

И с этой точки зрения Николай II, который слушает Распутина, для вышедшего иерарха в церкви – это тоже немножко кринж.

У Николая действительно был роман с балериной?

У него был роман с балериной.

Конечно, это была первая настоящая любовь и первый секс.

Матильда Ксюшинская.

Там все довольно прозрачно.

И Матильда пишет, в какой момент, как у них это произошло, довольно откровенно.

И сам Николай пишет об этом в таком, типа, этот день наступил.

Причем она его долго уговаривала еще.

Он отказывался.

Он отказывался, да.

Она очень смешно пишет, что...

Он говорит, что если бы он не был у меня первым, а Матильда Кшесинская, судя по всему, девственна к этому моменту, то он бы согласился.

А так ему неловко лишать её невинности.

И дальше она пишет, что это за отговорки такие?

Разве человек, который любит по-настоящему, скажет такое?

Или нет?

Короче, она его уговаривала, он отмазывался, но его ещё, судя по всему, родственники, видимо, там какой-то сложный замес, типа «Палерина, мало ли что, тыры-пыры».

Но в конце концов она его уломала.

Матильда — сильная женщина, добивалась всегда в жизни своего, так что всё в порядке.

— Сколько им лет тогда было?

— Меньше 20-ти.

Ему и ей?

Да-да-да.

Изменял ли Николай II жене?

Нет никаких сведений, что он изменял жене.

Скорее всего, он не изменял.

Явно по их переписке он её любит и всерьёз.

Он очень хорошо к ней относится, он о ней постоянно беспокоится, что довольно нетипично вообще для среднего класса, для гвардейских офицеров того времени.

не обращать внимания на жену и детей, это скорее норма.

Николай II явно очень любит жену, он явно очень любит детей, он проводит с ними время, он, извините, купает своих маленьких детей, что для мужчины того времени кажется довольно мощно.

Он очень хороший семьянин, правда, и он искренне любит свою жену, и он ее долго добивался, а согласие от нее, от Александра Федоровны, немецкой принцессы, когда добился, тоже был счастлив, и у них очень

Нежная переписка, в которой встречаются разные вещи.

Уже это там 15-й год.

И он главнокомандующий армии на фронте в Могилёве, а жена его в Царском селе.

И есть письма, где он пишет, что «я приеду к тебе, дорогая моя женушка, прошу тебя, пусть в мой приезд у тебя не будет в гостях мисс Беккер».

Что означает...

«Мисс Беккер» — это эвфемизм для менструации.

— Да?

— Да.

— А откуда мы это знаем?

— Ну, есть некоторые исследователи, которые знают, что это слово используется в то время в этом контексте.

— У разных людей или у них?

— Да, у разных людей, но по их переписке это понятно, да.

Это не моя идея, но то есть, типа, им по 50 лет.

— Кайф.

— И у них есть страсть.

Очень мило.

Вопрос, который меня всегда интересовал, когда я узнавал, что народ занимается сексом.

Как предохранялись?

Предохранение уже было.

То есть были презервативы в то время.

Даже больше того, были уже презервативы с пупырышками, с ребрышками, со всем остальным.

Были двух видов основных.

Были резиновые уже и были натуральные, типа из кишок.

Но они были довольно дорогие.

Цена такая типа 3-5 рублей за штуку.

— Так, это... — Ну, давайте вот так скажу.

— На сколько?

На тысячу умножать?

— Ну, на тысячу можно умножать, но сеанс в публичный дом — так это назовём, один сеанс — это как раз 3-5 рублей, если это приличное заведение для среднего класса.

Если это бордель для рабочих — 30-50 копеек.

И если рабочий идёт в такой публичный дом, то он не будет покупать презервативы за 3-5 рублей за дюжину.

Ты просто не можешь себе этого позволить.

Там незащищённый секс, да.

Подожди, а разрешалось заниматься незащищённым сексом?

А как?

По-другому.

Невозможно по-другому.

Подожди, хорошо.

В моём представлении тогда количество венерических заболеваний должно быть просто невероятным.

Все должны ходить безносыми, безглазыми.

Просто все должны распадаться на молекулы.

Есть социологическое исследование московских студентов.

Московские студенты, во-первых, это элита, во-вторых, это суперобразованные люди, которые будут управлять империей.

Им 20-25 лет.

Там, насколько я помню, 2% опрошенных болеют с фифилисом.

Два.

— Ну, это немного.

— Да, 2-3.

Но это немного, но всё равно ты представь, как бы вот лекционная аудитория — 100 человек, у троих уже двоих сифилис есть.

Какие-то другие заболевания передаёшься половым путём, типа, не знаю, гонореи.

Там, по-моему, в районе 15% был опыт просто такой.

И почти все 100% были в публичных домах.

— Окей.

Беременность.

— Нежелательное?

— Аборты — уголовное преступление.

Причём и для женщины, и для человека, который производит аборт.

Так что это нелегально.

— Ну а тогда в таком случае, как мне казалось, сотрудницы публичных долнов должны выпадать из-за работы постоянно, потому что они беременеют же регулярно.

Нет?

— Ну да.

Короче, количество нелегальных абортов в Российской империи такое,

что в газетах пишут об эпидемии аборта.

Насколько я знаю, с проституированными женщинами они больше понимают, в каких моментах можно забеременеть, поэтому стараются в этом не работать.

Но ситуация такая, что вот дешёвый бордель, и у женщин там есть дети — это более-менее… — Порядки вещей.

— Да.

— Что с сексом до брака?

Городская публика сначала.

Мужчины.

Вот у этих же студентов, которые в целом репрезентируют образованное общество средний класс.

В том же самом вопросе 40% первый секс с прислугой.

Типа с няней горничной.

У вторых 40% первый секс с проституированной женщиной.

В публичном доме или вне публичного дома.

80% в сумме.

Ещё там процентов 12% замужние женщины.

И дальше идут монашки, гимназистки и так далее.

Но факт в том, что почти 100% среднего класса мужчины занимаются сексом не просто до брака, они занимаются сексом с женщинами

Ни по романтической любви.

С которыми вряд ли когда-то вступят в брак.

Естественно, мужчины того времени старше, чем женщины, когда они женятся.

Разница 5-7 лет.

И мужчины практически все будут опытные, даже сильно опытные, с перенёсом заболеваний в анамнезе.

Девушки будут скорее в первый раз.

заниматься сексом с мужем.

Но опять-таки начало XX века – это уже более-менее прогресс, современное.

Так что в целом в городе девушки тоже могли заниматься сексом ещё и до брака, но они скорее по романтической любви, а не для того, чтобы просто как бы испытать себя.

Что касается деревни, там чуть-чуть сложнее, потому что меньше исследований и всего такого.

Но если смотреть вроде как в начале XIX века, все стараются до брака хранить невинность.

— В XIX?

— В начале XIX, да.

В начале 20-го, говорят, уже более-менее посвободнее.

Это сильно отличается от региона к региону.

Очевидно, что за мужчинами сложнее следить, чем за женщинами.

И для женщин опаснее последствия, потому что недевственно выйти замуж в целом, наверное, это норм.

Но...

Типа, если ты забеременеешь до брака, то вот это уже плохо.

Потому что тебя замуж не возьмут потом, возможно.

Или возьмут на каких-то плохих условиях, вдовец или ещё что-то.

Никому не хочется в целом попадать в такое.

Но дело в том, что после брака, то, что начинается, вот там может вполне быть...

секс с родственниками.

В Российской империи есть такой термин «снахачество».

Что он означает?

Это означает, что семья, деревня, дом, глава семьи, его жена живут в этом доме.

Он всем командует.

Он глава семьи, ему перечить нельзя.

Это устроено как бы патриархально.

семья в деревне.

Живут с ним его сыновья.

Дочерей он отдал замуж.

Но сыновья со своими женами живут.

И у них ещё дети.

И они все живут в одном доме.

Это такая ячейка, которая работает на одном участке, ткёт, придёт, готовит, ест.

Такая ячейка общества.

Вот у него дети.

Заводы начинают появляться.

Он старшему сыну будет оставлять землю свою, младшему говорит езжай на завод работать.

Младший сын его едет на заработки в город или на зиму, или на год.

Жена его остается в деревне.

И отец занимается сексом со своей снохой.

Это называется термином «снохачество».

Я думаю, снахачество — это другое.

Типа как сватовство.

Нет, снахачество — это это называется.

Нельзя сказать, что это все так делают.

Это редкое явление, но оно достаточно распространено, чтобы для него был термин специальный.

Больше того... — Значит, с какой целью делают это?

— Как с какой целью?

— Просто потому что он как бы... — Просто потому что может молодая девушка дома.

— А она не может отказать?

— Ну, она не может ему отказать, да.

Наверное, она может ему отказать в зависимости от ситуации в семье, но у неё не особо-то много прав отказывать.

Во-первых, её избивают всё время.

Всех женщин в деревне всегда избивают мужья физически.

Мужья избивают жён всегда.

Это норма.

Если мужик не избивает свою жену, это очень странно.

И другие женщины это одобряют тоже.

Учат.

Это называется словом «учат».

Если муж не учит жену, значит что-то не так.

Они живут в постоянном насилии.

Её будет избивать муж, её могут избивать братья мужа, её может избивать отец старший.

И вопрос о том, будешь ты заниматься сексом с ним или нет – это не то, что ты можешь сильно решать.

Так вот, да, я просто хотел сказать, что это не то насилие повсеместное абсолютно.

Но в смысле снохачества это не супер распространено, но можно обратить внимание в «Отцах и детях».

Базаров разговаривает с каким-то

помещикам своим.

И помещик ему говорит, про благостные картины рисует в деревенской жизни.

И Базаров ему отвечает – ну, про крестьян-то вы мне не рассказываете, нечаянно слышали слово «снохачество».

И он подрезал его.

И на этом диалог заканчивается.

И он сейчас читает, что абсолютно не понимает, что это значит.

А для читателей того времени, которые открывают отцов и детей, которые бывали в деревне, для них, для всех срезал Базаров.

Конечно, да.

Ты же слышал голос Александра Третьего в Ютубе?

«Если мы заранее меня прорепродили, так это другое дело.

Я бы взял с собой книгу и...»

Это фейк или правда?

Да, я читал разбор этой записи, и там с высокой степенью действительно, да, это, скорее всего, Александр Третий.

Потому что там много чего совпадает из обстоятельств, когда он мог это записать и в каких обстоятельствах.

Это в Дании было записано, где он посещал.

Его жена датская принцесса.

Там совпадает по времени, что он был в этот момент.

Это новая технология, которую не используют на людях с улицы.

Так что вполне вероятно, что позвали императора Всероссийского что-то сказать.

Там с высокой долей вероятности можно сказать, что это его записанный голос.

Он говорит с акцентом?

Он говорит с небольшим акцентом немецким, да.

А почему?

Про Александра Третьего есть байка.

Это неизвестно, правда это было или нет.

Это шутка, вполне вероятно.

Но я ее расскажу.

Александр Третий

беспокоится и заказывает историческое исследование о том, потомок ли он Романовых или потомок ли он Орлова.

Кто как бы прадедушка?

Екатерина II родила Павла, но от кого?

Значит, от своего мужа законного Петра или от любовника Григория Орлова?

И к нему приходят люди через некоторое время и говорят, вот мы провели исследование, подняли все бумаги и, к сожалению, поняли, что от Орлова.

И Александр III такой «Ура!

Мы русские!»

А потом через некоторое время к нему приходят и говорят «Нет, все-таки мы пересчитали, и кажется, все-таки от Петра».

И он такой «Ура!

Мы законные!» Ну это же байка.

Это байка, конечно, это байка, да.

Но элиты того времени очень европеизированы.

Вот так вот я скажу мягко.

Для начала XIX века не знать русский язык — это вообще как бы норма.

Так, но это начало XIX века.

Но Александр III родился в первой половине XIX века.

То есть первым языком, который они учили, могло быть, что это нерусский.

Мог быть нерусский язык, да.

Сын Александра III.

Скорее всего, для Александра III было несколько первых языков.

Для Николая II он с рождения говорил на русском.

на французском, на немецком, хорошо знал английский язык.

Переписка его с женой на английском языке, например.

Он, кстати, по-моему, английский знал лучше, чем немецкий.

Три языка знать, причём с рождения, это скорее норма.

У него учитель на английском языке, с ним разговаривает няня, например, на немецком.

С родителями он разговаривает на двух языках.

Короче, это норма.

Мама у него знает датский, она датская принцесса.

Он, скорее всего, по-датски разговаривал.

Давай объясним, кстати, количество.

Ты в какой-то из лекций переводил это.

В России живёт сколько тогда?

В Российской империи живёт 140 миллионов?

В Российской империи 140 миллионов человек живёт, да.

80% — крестьяне.

То есть это 80% — это 110-115 миллионов человек.

Да.

— Да.

— То есть городского населения получается миллионов 25-30.

— Да, да.

— Про социальные лифты.

— Ну, да.

— Допустим, я в 1904 году.

— Хорошо.

— Мне 16-18 лет, я из деревни.

— Да.

— Я хочу в большом городе получить образование и делать там карьеру, работать.

Есть ли у меня какой-то шанс?

— Нет.

99% твоих равных тебе людей нет никаких шансов.

Шанс есть скорее устроиться на завод, работать на заводе.

ходить в воскресную школу или в вечернюю школу.

Это, в целом, тоже нормальный вариант.

— Где меня будут учить?

— Где тебя будут учить... Ты, скорее, будешь грамотный.

Вероятность довольно высокая.

В деревне ты отучился, в школе — этому есть вероятность.

Ну, типа 50 на 50, скажем.

Две трети новобранцев в 2014 году — грамотные.

В 1904 — 50 на 50, что ты уже знаешь грамоту, закончил начальную школу.

Новообранцев на Первой мировой войне.

Ты можешь работать на заводе.

Если ты парень интересующийся, который хочет пробиваться, то да, ты будешь получать образование и пытаться вырасти, может быть, на мастера на заводе, может быть, какой-то бизнес устроить.

Но скорее даже, наверное, завод – это место тяжёлое для роста.

Скорее нужно стараться пойти куда-нибудь в бизнес,

— Ну, в торговлю.

— В торговлю, да.

— Помогать кому-то в магазе, а потом самому понять, как это устроено, и его, возможно, открыть.

— Да, да.

Это скорее более вероятно.

Есть довольно большое количество людей, которые так занимаются.

Ну типа отец Чехова — крепостной крестьянин.

Он родился крепостным.

Ладно, его дед крепостной.

— Но это середина 19-х.

— Да, но он стал купцом.

Выкупил своего сына, который стал отцом Чехова.

Чехов закончил университет, стал всемирно известным писателем.

Три поколения.

В целом это реалистично, но для этого работает очень небольшое количество людей, которые суперзаряжены на это всё.

Препятствий довольно много, это правда.

История Ломоносова – это ультра-исключение.

Это ультра-исключение, да.

Но Ломоносов – это ещё 18-й век.

Уже попроще это делать в конце 19-го, начале 20-го, но всё равно социальные лифты закрыты для всех очень сильно.

Есть ещё вариант через армию двигаться наверх, но это всё очень сложно.

Можно ли пойти в армию и… — Дослужиться до офицера?

— Да.

— Да, можно, да.

Можно дослужиться до офицера, можно потом пойти ещё учиться в какой-то момент.

Но это тоже довольно сложно.

Ситуация была, например, осложнялась на Первой мировой войне, что профессиональное офицерство, которое было подготовлено, выкосили первые месяцы, год войны, и в офицеров стали производить не солдат на фронте, которые воюют,

в унтер-офицеров, потом из унтер-офицеров в офицеры.

А предпочитали брать грамотных из города, например, студентов или каких-то приказчиков.

– Приказчиков – это кто?

– В смысле менеджеры.

И они были менее готовы к войне, чем солдаты, но предпочитали брать их.

Была прям нехватка профессионального офицерского корпуса.

к 1917 году была чувствительной довольно сильно.

Почему это делали?

Скорее, мне кажется, потому что традиционно офицерами были дворяне или образованные люди.

Сложно было в голове переломить эту ситуацию, и система не была настроена на то, чтобы из солдат делать офицеров.

Если ты солдат – это одно.

Ты можешь унтером стать – это хорошо.

Но командовать тобой будут другие люди образованные.

Сколько стоит арендовать квартиру в Питере?

Ой, значит, если вот мы берём нашего чиновника, то там, наверное, надо считать от 30 до 60 рублей за комнату.

Это так тогда считается.

Вот для нашего чиновника норма, ну если у него, например, жена, двое детей, двое человек-прислуги, это, скорее всего, пятикомнатная квартира.

Причём это обычный, как бы средний класс.

Обычный.

Ну, это получается, вот сколько, 50 рублей за комнату возьмем.

Ну, немножко средне там, потому что по времени.

200-250.

200-250 рублей.

Это получается очень грубо 200-250 тысяч рублей.

Насколько умножить?

Нет, подожди, 200-250 рублей на тысячу надо.

На тысячу, ну да, значит, получается 200-250 тысяч.

А, ну да, да, да, да, примерно.

При этом это в год.

— А, в год?

— Это в год.

Да, это в год.

Да, считается в год, да.

— То есть, получается, в месяц 20 тысяч рублей?

— Да.

— На нынешний день?

— Да, да, да.

А какой процент от его зарплаты это?

Хороший вопрос.

Потому что зарплата рабочего, который живет на четвертом этаже, годовая, будет 250 рублей.

А его зарплата будет 2000 рублей годовая.

То есть он тебе примерно десятую-двенадцатую часть своей зарплаты отдает?

Да, не очень много.

Но это хороший вопрос, потому что нет плавного возрастания состоятельности людей.

Большой социальный разрыв.

Огромный, да.

То есть вот этот рабочий, он как бы вылезет из кожи вон просто, с детства будет в городе всему учиться и станет суперпрофессиональным рабочим, максимум, который может достичь 600-700 рублей в год.

это всё равно будет в три-четыре раза меньше, чем у обычного чиновника.

Да, но если у твоего папы есть деньги на гимназию, ты заканчиваешь гимназию, потом у твоего папы есть деньги на университет, ты заканчиваешь университет,

то автоматом ты становишься чиновником, твоя первая зарплата будет начинаться с 1600 рублей.

И вот этот разрыв ничем не заполнить, потому что рабочий, самый суперпрофессиональный, с 600 рублей зарплаты в год, он не сможет позволить своему сыну университет.

И разрыв от 600 до 1600, там просто нет фактически людей.

Мы говорили с тобой про социальные лифты.

одна из больших проблем этих социальных лифтов, что ты можешь расти, расти, расти, но ты в какой-то момент упираешься в такой потолок, что чтобы его перепрыгнуть и попасть в средний класс, ты должен просто супергероем быть.

И это большая проблема для всей империи, конечно же.

И в целом это одна из причин, которая концу империи привела.

Это одна из причин революции, конечно, да.

Потому что люди очень сильно видят разницу между собой.

Они сегрегированы буквально по количеству насекомых у друг друга.

И живут они рядом.

Вот.

Типа верхний этаж, нижний этаж.

Есть ли какая-то самая странная бытовая вещь той эпохи?

Мне на самом деле на ум сходу ничего не приходит, но тут надо сказать, что это время очень похоже на наше время.

Чем мне это время ещё и нравится, и, мне кажется, не только мне, тем, что

Оно очень похоже на наше сегодняшнее время.

Эти люди очень на нас похожи.

Они мыслят похожим образом.

Это современный мир.

Они обсуждают те же самые проблемы, что и мы.

Ну, типа там, феминизм, социальное неравенство, разная общественная дискуссия, гражданское общество должно как бы...

что-то взять в свои руки, ему должны доверить государство, что-то там делать.

Благотворительность, прогресс.

Люди живут… Мы разговариваем про автомобили.

Мы взяли 1910 год.

Автомобили появились на улице, 10 лет прошло.

Эти люди, которые живут в то время, они родились, когда нет телефонов, электрического уличного освещения, аэропланов,

Автомобили, они всё это видят, на их глазах происходит.

Это похоже на наше время, когда мы родились, не было интернета, смартфонов и всего остального, сейчас электромобили и искусственный интеллект.

Тогда то же самое.

Люди видят просто невероятные изменения технического прогресса, общество, мир становится ближе.

Ты можешь поехать в Америку, вернуться назад.

Весь мир открыт перед тобой, куча технологий, возникают вакцины.

Возникают лекарства от болезней, которых не было до этого вообще.

Представления не было, что это за болезнь.

Ты понимаешь, что люди теперь буквально не будут от них умирать.

Возникает куча социальных идей о том, как можно устроить общество.

Возникают огромные городские… Люди начинают жить в городе, а не в деревне.

Это меняет общество очень сильно.

Возникает культура искусства всякая, абстрактная.

Сейчас можно встретить людей и говорить «Это что, искусство?

Мой сыночек может нарисовать то же самое».

Абсолютно эти же вещи говорят про чёрный квадрат.

Этот свод как раз 120 лет назад происходит.

Дискуссии, которые там происходят,

Ну, как бы ты понимаешь, что люди сто лет говорят одно и то же, и ничего как бы не помен... Ладно, многое изменилось, но некоторые вещи не поменялись, например, до сих пор.

Так что я скорее... Меня удивляет больше тот факт не то, что там что-то поразительное, как бы идея

что нам сейчас кажется полной фигнёй.

Меня поражает, что настолько всё похоже на нас.

У этого прогресса, и ты сам об этом говорил, обратная сторона оказалась.

Когда Первая мировая война началась, выяснилось, что человеческий прогресс привел к тому, что оружие стало гораздо мощнее, смертоноснее, и война из-за этого продолжается сильно дольше и уносит больше жизней.

Это очень большой удар по людям того времени, потому что перед этой войной был очень долгий мир.

Это называется «прекрасная эпоха».

Закончилась война между Пруссией и Францией.

С того момента не было никаких войн в Европе.

Это невообразимо долгий момент по историческим меркам.

И войн нету 10 лет, 20 лет, 30 лет.

Понятно, что они где-то есть.

В Азии кто-то воюет, где-то кто-то воюет.

Но в Европе, как бы в центре мироздания тогдашнего, очень долгий мир царит.

И людям кажется, что, возможно, это навсегда, потому что уже нет смысла воевать.

Общество изменилось.

Гуманизм

пришёл к нам.

И такие страшные вещи, как убийство людей ради захвата территорий, это немножко нонсенс.

Причём ещё появляются уже люди, которые говорят, технический прогресс настолько развился, и мы обладаем настолько смертоносными способами убийства людей, что новая война, которая будет, она будет чудовищной по своим масштабам, и что экономический смысл в войнах пропал.

Это понятно в конце XIX века.

Потому что они говорят, даже в случае успеха, если будет воевать опять та же самая Франция и Германия, они потратят столько.

Ну то есть раньше такое, мы напали, захватили территорию, теперь там есть шахты, заводы, люди, и мы заработали, контрибуция, и мы заработали больше, чем потратили на войну.

Это экономически выгодно.

Войны были всегда экономически выгодными, потому что поэтому они велись в том числе.

Но к концу XIX века становится понятно, что мы убьём столько людей и мы разрушим столько городов, заводов и всего остального, что никакие выгоды от захваченных территорий не покроют расходов, которые мы понесём на войну, и поэтому война экономически бессмысленна.

Не стоит её даже начинать.

И просто посчитайте, сколько у нас оружия и народу.

И вы поймёте, что это правда.

— Призыв 5 лет?

— Призыв 5 лет.

— В 18 или в 16 забирали?

— Ой, я не помню.

По-моему, в 18, да.

— И 5 лет, если... Это считалось престижным?

— Это считалось нормальным.

В целом прикольно.

У тебя есть варианты после этого, например, не в деревню вернуться.

В деревне крестьяне хотят уйти из деревни, попасть в город, зацепиться там за что-то.

После армии можно полицейским пойти работать, например.

Ну, куда-нибудь как-то прорваться.

Не все, конечно, идут, но в целом это давало какие-то перспективы.

В армии служат не все.

Призывная армия не всеобщая.

Считается, что столько народу не нужно, и в целом они не прерываются и жребий кидают.

– Как в Таиланде?

– Как сейчас в Таиланде, да.

Кидают жребий.

Там, по-моему, примерно треть призывали.

– А как это?

В публичном происходило?

– Да, в публичном происходило.

Больше того, сначала вычитали всех, у кого дети, по-моему, от двух детей, у кого один родитель.

Ну, короче, очень много отсеивалось по любым причинам.

Потом все молодые парни, неженатые, без детей, у которых много еще братьев и сестер.

Ну, братьев.

Их собирали, по-моему, где-нибудь в уездном или в волосном городе и бумажками какими-нибудь жребий разыгрывали и отправляли в армию потом.

Но не всегда, если выбрали, значило, что человек расстроен.

Да-да-да, не всегда.

Ты говорил, что там мясом кормят.

В армии кормят мясом каждый день.

Кроме среды и пятницы.

А в деревне, если ты крестьянин, ты ешь... Очень распространённая история, когда крестьянин ест мясо три раза в год.

Некоторое существенное количество крестьян, пришедших в армию, ело мясо первый раз в жизни.

Жизнь крестьянина на натуральном хозяйстве не позволяла есть мясо?

Нет, не позволяла.

Коровы были далеко не у всех.

Бим и Бом — главные стендаперы того времени?

Я так и назвал один свой выпуск.

Он называется «Стендап в Российской империи», что, конечно, манипуляция.

Но они не стендаперы.

Но они… Странные артисты.

Они называются клоунами.

Это тогда называются клоуны, но они действительно реформируют это направление и делают упор на диалоги и шутки.

Шутки с залом и диалоги друг с другом смешные, которые провоцируют зал на смех.

До этого такой профессиональной своей особенностью это никто не делал.

Потому что цирковые клоуны по-разному веселят народ.

Они много чего делают, пускают струи из глаз, плачут, спотыкаются, падают, кидаются тортами, у них смешные разрисованные лица и всё такое.

Это как бы амплуа циркового клоуна.

Бим и Бом – это первые ребята, которые в очень простом гриме выступают.

У них, понятно, есть роли цирковые, я не помню, как они там называются, они отыгрывают определённых персонажей, но они просто одеты, они никак сильно не разукрашены, и они делают упор именно на шутках и диалогах, и немножко ещё играют на музыкальных инструментах, типа «Весёлые куплеты» мы вам сейчас споём.

Они суперпопулярны, они гастролируют.

Значит, по всей России собирают кучу денег.

Это прямо, можно сказать, основатели жанра.

Они записываются на пластинки.

Можно купить пластиночку, поставить себе на граммофон и послушать последние выступления, шуточек.

И до сих пор есть оцифрованные записи.

— Есть ли главные песни тех времен?

— Есть.

— Суперхисты первых десятых и вторых до революции.

— Да, есть.

Я скорее назову суперзвезд той эпохи.

Это Вяльцева в первую очередь, Анастасия, певица цыганских романсов.

Это Шаляпин, который не просто оперный певец, а еще и поет разные песни народные.

Это как бы суперпопулярная звезда.

Он попал под кэнселинг один раз.

Это довольно смешная ситуация.

Шаляпин — это такой хороший парень, который со всеми дружит.

У него есть друзья среди аристократии, у него есть друзья среди проправительственных журналистов, у него есть друзья среди революционеров.

Он дружит с Максимом Горьким.

Он хороший парень просто, понимаешь?

Ну еще как бы все вот эти как бы не разъехались слишком далеко, что если ты дружишь с этим, то все, ты как бы нам враг.

Все такие, блин, ну как бы некрасиво.

Но значит все такое.

Значит, он со всеми дружит.

Хороший парень.

Суперзвезда.

Начинается революция 1905 года, как раз начинают разъезжаться как бы берега.

И Федя, Фёдор Шаляпин, как бы он на стороне народа.

Значит, он поёт песню «Дубинушка и дубинушка ухнем», которая прямо как бы гимн революции на самом деле.

Он выступает на каких-то собраниях рабочих и там собирают деньги буквально в партийной кассе нелегальные, чего он не знает, ему просто говорят «добровольные пожертвования в пользу рабочих».

«Хорошо, ребята».

И все такие, Шаляпин с нами.

Шаляпин за революцию.

Шаляпин против царя.

Классный парень.

Потом проходит революция, по-моему, какой-то шестой или седьмой год, или ещё что-то такое.

Шаляпин выступает на сцене Мариинского театра.

В ложе присутствует император Николай Второй.

При этом у труппы, блин, это смешная история, у труппы конфликт с руководством театра из-за денег, и труппа договаривается, что в тот момент, когда там последнее какое-то пение, все встанут на колени, на сцене, при пении «Боже, царя храни»,

чтобы показать свои верноподданничества по отношению к императору.

А потом кто-то из них подойдёт к императору, пожалуется, что нам недостаточно денег.

И по доброте душевной император даст денег.

Шалепин об этом не знает.

Он заканчивает, поёт, весь хор поёт.

Поют «Боже, царя храни».

Внезапно оркестр начинает играть «Боже, царя храни».

На сцене все стоят на колени, и Шаляпин, огромная фигура, стоит на аванс-сцене, оборачивается.

В зале тоже поднимаются люди, поёт «Стоя, Боже, царя храни».

Шаляпин стоит как дылда, и он аккуратно опускается на одно колено.

И после этого либеральное общество начинает жесточайший канцелинг нашего друга народа.

Как он мог перед тираном, который залил кровью революцию, встать на одно колено и петь «Боже, царь охраняет».

Начинается натуральная прямо травля.

Шаляпин опасается, что он уезжает из России в какой-то момент, он опасается, что он просто не сможет вернуться туда-назад.

Не от власти, а от революционеров.

Не от революционеров, а от богема элиты того времени.

Потому что становится нерукожатым, с ним никто не хочет иметь дела.

Ему пишут письма, кто-то горький, заливает слезами.

Просто письмой пишет «Как ты мог, Федя?

Я больше с тобой не хочу встречаться.

Даже не подходи ко мне.

Я не могу представить себе, что ты предал нашу дружбу».

Шайбин такой «Блин!»

Я не хотел ничего, просто со всеми дружу.

Ужасный скандал.

Ужасно.

Все ужасно на этот счёт беспокоятся.

Но он уезжает просто, чтобы пережить эту немного травлю.

Приезжает к Максиму Горькому в гости, объясняет ему «Лёш, я не виноват».

Потому что он Алексей Максимович.

Горький его прощает, потому что они друзья всё-таки.

Короче, драма.

Допустим, я сын фонарщика.

— То есть это очень низкая ступень.

Но в городе.

— Но ты родился в городе.

— Я родился в городе, живём в коморке, просто очень бедно.

На что я могу рассчитывать по карьере?

Я очень хочу прорваться.

— У тебя 100% будет образование уже.

И, скорее всего, уже среднее образование.

Причём не просто начальная школа.

— Средне-специальная?

— Нет, не средне-специальная.

— До девятого класса?

— Ну да, до девятого класса.

Но это не будет гимназия, это не будет реальная школа, но это будет какая-то, как они называются, министерские школы, ещё какие-то школы.

Там просто очень много разных видов школ.

Ну типа не элитная школа, а нормальная обычная школа, где уже будет история, география.

После этой школы ты, скорее всего, пойдёшь на какую-то нормальную городскую работу в плане действительно куда-нибудь в бизнес приказчиком.

Или ты можешь пойти рабочим, но ты пойдёшь рабочим не на чёрную работу, а на какую-нибудь высококвалифицированную, в какой-нибудь хай-тек, например, на железную дорогу.

или ещё куда-нибудь.

И там на железной дороге вообще нормальные зарплаты для рабочих того времени.

Они читают книжки, уже могут себе снять не всегда прям квартиру, но комнату отдельную, жить с женой, с детьми как-то так более-менее, газеты читать, ходить в театр иногда в какой-нибудь.

Это в целом более-менее… – Почти средний класс?

– Нет, это совсем не средний класс.

Но читать книжки, иногда ходить в театр, иметь выходной пиджак, что-нибудь в этом роде, шляпу даже – это в целом реалистичная вещь.

Для сына-фанатщика, конечно, сложно.

Просто таких, как ты, сыновей-фанатщиков очень много ещё.

Очень высокая конкуренция, нужно прям сильно работать локтями и сильно рваться вперёд.

Но в целом страна растёт, экономика растёт, работы много, рук много, позвать тебя могут куда угодно.

Если не в Питере, то в Баку нефть добывают, мобильность высокая, железные дороги везде.

В западном крае тоже куча промышленности.

Это примерно похоже на...

Китай лет 20 назад.

Огромная куча рабочей силы, которая готова за копейки трудиться.

Значит, рынки западные рядом, которые уже перенасыщены и, может быть, хотят переносить немножко свое производство.

Огромная база как бы есть для индустриализации.

И она уже идет, эта индустриализация.

Она уже начинается, уже растут заводы.

Уже там Эриксон переносит производство телефонов в Петербург.

Уже там Нобили добывают нефть в Баку.

Короче, строится много-много всего, и это всё требует рабочих рук.

И смотря из Европы, даже из Германии, понимаешь, что это будет довольно мощная экономическая держава, которая внушает даже опасения.

Но это тот же самый путь, который прошла Англия в начале XIX века.

Индустриализация и всё заваливаем своими товарами.

Потом возникает Германия, которая в середине XIX века начинает выигрывать конкуренцию Англии по той же самой причине.

из сельской местности переезжают в города, работают на заводах и делают дешёвую херовую продукцию, которая заваливает рынки международные.

По сравнению с британской, хорошей, она дешевле, её гораздо больше.

Идея о том, чтобы писать на продукции «made in» где-то там, придумали в середине XIX века англичане, заставив немцев писать на свои продукции «made in Germany», чтобы все видели это.

хрень полная, которая развалится через два дня после использования – покупайте британское.

Но сейчас это не так.

Made in Germany – это крутой бренд.

И это же самое начинает происходить в России, потому что все идут по одному и тому же маршруту по очереди.

Вот Россия – огромная страна с огромным количеством крестьян, которые готовы за копейки вкалывать.

в целом это приводит к огромному количеству разных социальных стрессов и всего остального.

Но возвращаясь к нашему рабочему, который сын фонарщика, он может взлететь очень высоко, но конкуренция огромная.

Потому что таких фонарщиков, как он, очень много, которые могут заработать миллионы, но, скорее всего, при этом это один из 100 будет хорошо работать, а все остальные 99

отравятся какими-нибудь парами ртути на плохом производстве, заболеют гонореей в каком-нибудь публичном доме.

И не знаю, что-нибудь с ним произойдёт.

Кто суперзвёзды бизнеса тех времён?

Есть такие.

Большинство из них – это купцы-старобрядцы.

Московские причём.

Московский купец-старобрядец – это

— Мем как бы вообще.

— Именно московский?

— Именно московские купцы-старобрядцы, да.

— Питер — это столица, это культура, а Москва делает дела.

— Это не просто культура, это ещё и государство.

— Столица, да.

— То есть это чиновничество.

В Питере есть много очень богатых людей.

Питерский бизнес часто завязан на государство, на госконтракты.

Например, железнодорожный бизнес или бизнес, связанный с технологиями или с военным делом.

Московский бизнес — это чисто частный гражданский бизнес.

Москва богаче, чем Питер.

Москва как город богаче, чем Питер.

И московские купцы-старобрядцы держат бизнес России в своих цепких руках.

И начало XX века – это уже период третьего-четвёртого поколения этих московских купцов-старобрядцев.

И это тоже происходит довольно внезапно по историческим меркам.

Для дворян, которые помнят середину XIX века, купцы – это как бы...

Ребята нам не ровне абсолютно.

Какие-то титычи.

А сейчас, в начале 20 века, купеческие дочки блистают на балах, и у них манера может быть получше даже, чем у дворянок.

Уж платье у них точно помоднее и побогаче, чем у дворянок.

Купеческие дети учатся в Кембридже и Оксфорде.

Отпрыски этих фамилий уже могут не заниматься некоторые бизнесом, занимаются культурой, искусством.

Третьяковская галерея.

МХАТ возникновение спонсируют купцы-царабрятцы Морозов.

Щукин собирает Ван Гога, Гогена, Матисса.

То есть это буквально как бы искусство

авангард того времени, который не признают еще в Европе-то везде.

Он приезжает туда, он понимает, в чем прикол, и он заказывает Матиссу оформить свой особняк в Москве.

Потому что он понимает, что это крутой чувак.

Больше того, благодаря Щукину, который привозит весь этот авангард в Москву и пускает смотреть на этот авангард студентов Московского училища зодчества, воения и живописи.

Вот ты художник, ты хочешь делать суперсовременное искусство.

Сегодня ты можешь посмотреть в интернете, сесть на самолёт, прилететь на выставку, посмотреть его.

В начале XX века ты не можешь этого сделать.

Максимум ты можешь посмотреть в газете фотографию, по которой ничего не понятно.

Во Франции, в Париже – это самый передовой край искусства.

Но если ты московский студент, то можешь прийти к Щукину и увидеть всё это в натуре.

Поэтому московский авангард – он очень мощный по мировым меркам.

Русский авангард того времени абсолютно мирового уровня, а даже, может быть, впереди мирового уровня идёт.

Абсолютно без шуток.

Русский авангард начала XX века –

Это авангард по мировым меркам.

Дягилев — авангард по мировым меркам.

Маяковский, который не переводим, авангард по мировым меркам.

Это в культуре и искусстве номера номера... Чехов тоже, ну как бы, абсолютно звезда мировая.

Толстой, пока еще жив, это главный мировой писатель.

в плане культуры и искусства Российской империи, вообще без шуток.

Так вот, возвращаясь к купцам-старобрядцам, которые всё это довольно активно спонсируют, в том числе.

Да, они очень богатые.

История их богатства тоже отдельно замечательна сама по себе, потому что, если вкратце описать, то неразвитый банковский сектор, неразвито кредитование и инвестиции, этих инструментов фактически нет.

первые купцы.

Старобрядцы сами по себе, по характеру, умеют работать с деньгами.

В силу того, что их всегда давили, им нужно было больше прикладывать усилий, чтобы добиться того же самого, что добивается обычный православный.

Старобрядцы – это люди, которые не признали реформы Никона,

которые были там когда-то давно, когда реформировали православную церковь, двоеперстие, троеперстие, все дела, они их не признали, и поэтому это считается неофициальное православие.

Их притесняют.

И притесняли всё время.

Поэтому они всегда много работали, но когда гнёт начинает ослабевать, их трудолюбие приводит к результатам, у них появляются деньги.

Деньги некуда вкладывать, некуда инвестировать.

Но к тебе приходят люди и говорят, «Мой племянчик, у него отличная идея, он хочет запустить текстильный завод.

Нет денег.

Дай денег, он тебя вернёт».

И ты даёшь ему денег, и он тебя возвращает.

И ты даже его инвестируешь туда без процентов, потому что мы все свои старобрядцы.

И так круг московских старобрядцев начинает финансировать сам себя

И это создаёт кредитную систему финансовую, инвестиционную внутри своего круга, в которую не попадёт ни старообрядец.

И она безопасна, потому что они все друг друга знают, женаты, родственники, знакомые и так далее.

Да, и в случае чего там кто-то впреждётся, и там реально без процентной кредиты.

В результате три поколения, и это миллионеры в масштабах всей России, они запускают хлопковые поля в Узбекистане, вывозят оттуда хлопок.

Текстильная промышленность в России, вся крингольмская мануфактура, она не московским купцам-соробрядцам принадлежит, но их большому другу КНОПу.

Это самое крупное текстильное предприятие вообще в Европе.

Это люди с очень большими деньгами, у них очень много денег реально.

И они занимаются уже всем, любым бизнесом.

Поэтому в этом списке Forbes есть Морозовы,

они прямо, по-моему, в множественном числе.

Это как раз классические московские купцы и старообрядцы того времени, которые начали именно с текстиля и от сотрудничества с КНОПом.

У них сейчас уже на четверо разделены.

В Богородске мануфактуры – это Ногинск сейчас.

В Твери мануфактуры есть супер сейчас район, который, кажется, разрушается, его пытаются спасти.

Это общежитие, которое у них построили для рабочих.

Краснокирпичный индустриальный дизайн.

Многде в Москве от них остались всякие следы.

Район Пресни, трёхгорная мульфактура, я не помню, кому она принадлежит.

Но всё то, что сейчас активно джентрифицируется, это всё заводские районы того времени, которые возникают в начале 20-го века.

как бы всё это супербыстро растёт, у них очень много денег, они активно вкладываются.

А, ещё, блин, растёт, конечно же, Донбасс, железные руды

В Кривом Роге куча народу едет из Европы, из Франции, из Бельгии.

Город Донецк называется Юзовка, потому что там заводы... Юз — его завод.

Это, по-моему, англичанин или шотландец.

Он там строит заводы.

Куча инвестиций идёт в Россию, в Баку.

нефтяной бум, достроена транссибирская магистраль, это сразу означает высокую мобильность, сибирские товары едут в Европу, в том числе вот это масло едет из Европы.

Первый номер в списке Forbes, это второв, это сибирский купец, который начинает с того, что строит сеть торговых центров по Сибири.

Это называется пассажи.

Второвские пассажи до сих пор в сибирских городах это памятники архитектуры, суперклассные места, в которых в Екатеринбурге второвский пассаж, в Томске второвский пассаж суперзнаменитый, в Барнауле второвский пассаж, в Чите второвский пассаж, по-моему, первый даже открыт.

Он поднимает деньги как бы на торговых центрах, но это торговый центр, который принадлежит одному человеку, и все товары там принадлежат одному человеку, поэтому это, строго говоря, не торговый центр, а как бы сеть

супермаркетов.

Хрен знает, что такое.

Там одежда, всякие товары, чай, кофе, плюс гостиница.

На этом он поднимает основные деньги и потом вкладывается в кучу всего.

Он основатель электростали.

Он запускает завод.

По-моему, он даже сам придумывает название для слова «электросталь».

Это его завод.

Про Нобили в Баку я знал, что они там добывали нефть и вообще делали дела.

У Эриксона был завод в Петербурге?

У Эриксона было самое крупное производство в Петербурге.

Он даже думал в какой-то момент вообще переезжать из Швеции, потому что ему тяжело там было конкурировать, и заходить.

Ну, типа, огромный рынок.

И только сейчас я понял, что Эриксон стал производить телефоны задолго до появления мобильных.

Да-да-да.

Это стационарные вот эти вот штуковины.

Да-да-да.

Ещё даже без диска.

Эллочка, соедините.

Да-да-да.

Номер 6213, пожалуйста, Баршин.

Владислав Старевич.

О, да.

Режиссер, новатор, звезда.

Расскажи о нем.

У меня тоже был про него выпуск.

Я как Олег Кашин, знаешь?

Про это я писал колонку.

А сейчас я вам ее зачитаю.

Слышно ли меня?

Слышно ли меня?

Слышно ли меня?

Владислав Старевич — это гений мультипликации.

Кинематограф — это тоже одна из тех вещей, которые возникают на глазах людей того времени.

Фотографии уже есть, кинематографа нет.

когда ты родился.

Когда ты вырос, кинематограф уже есть.

Уже есть как бы детективные сериалы, которые можно смотреть.

Николай Второй смотрит сериальчики, кстати говоря.

Какие?

Есть записи о том, как он, семнадцатый год, зима семнадцатого года,

Значит, 16-17 год.

Революция уже как бы вот-вот.

Есть записи, что вот он смотрит «Детектив Черная рука».

Ему интересно, что будет в следующей серии.

— Он его смотрит в кино?

— Он его смотрит... Не-не-не, он смотрит у себя, у него домашний кинотеатр.

— А «Черная рука» — это сериал французский?

— Ой, я не знаю, честно говоря, у меня нет информации.

Я не знаю.

Окей, так.

Фанфакт, кстати, что фильмы немые, поэтому перевод не нужен, дубляж не нужен, но нужно титры переделывать.

Там что-то показывают, показывают, титр… Едет поезд.

Да, едет поезд, да-да-да.

Титры переводят студии, которые уже есть, студии переводческие, которые переводят кино иностранное.

Но ещё для России специально снимают, когда поняли рынок, снимают отдельные концовки, потому что российская публика не любит хэппи-эндов.

Российская публика любит, когда в конце драматичный фильм, знаешь, любовь, ненависть, любовники, там что-то такое, но в конце в Европе любят хэппи-энды.

В России этого не понимают, поэтому специально для России перемонтируют конец, и там главная героиня вешается, и все такие «вот это драма, вот это круто».

Серьёзно?

Да-да-да.

Есть факты?

Да-да.

Старевич один из фанатов кинематографа.

Это дорого, это никто не умеет делать,

как бы тот момент возникает, знаешь, вот типа YouTube возник, никто не знает, как это работает, но если ты ворвешься туда первым, у тебя будет много просмотров.

Значит, Владислав Старевич быстро понимает, он живет в Вильне, что ли, в Ковно, ну, в Виленской губернии.

Ковно — это Каунас.

Да, Вильна — это Вильнюс.

И он фотографирует много всего, и он узнает про киноаппараты, очень сильно фанатеет, хочет этим заняться.

Ладно, короче, у него отдельная классная история, но в конце концов заканчивается тем, что он

показывает свои плёнки Ханжонкову.

Ханжонков — это гениальный режиссёр, один из основателей российского кино вообще в целом.

Старевич придумывает идею, которая тогда фактически не существовала.

Он придумывает кукольную анимацию.

Он делает из насекомых куколок на проволочках

И покадрово снимает, и двигает там всякие лапки так, что у них происходит какая-то история.

И снимает это.

Надо сказать, что потом были исследования, нашли человека, который ещё до него снимал кукольные анимационные фильмы, но скорее для себя, как бы для друзей это не пошло как бы в серию и не пошло наружу, и он на это забил.

Старевич.

Важно не просто ещё придумать, а понять, как это сделать масштабно.

Он снял, по-моему, один из таких фильмов, послал Ханжонкову.

Ханжонков сказал ему, приезжай, для тебя будет работа.

Старевич приезжает в Москву, устраивается на студию Ханжонкова.

Это невероятное задротство просто ещё по тем временам.

Покадрово снимать.

И этого никто не делает в мире в тот момент вообще.

И он делает несколько фильмов, причём Старевич велик тем, что он не просто как бы «вау, я придумал кукольную анимацию», он реально делает драматичные сюжеты, суперинтересные.

Их сейчас можно посмотреть на ютубе, там есть несколько идей, которые сегодня для сценаристов кино, для Нолана какого-нибудь, не знаю, покажутся интересными идеями.

— Прям спецэффекты?

— Нет, там не касается спецэффектов, там скорее касается сценарного эффекта.

То есть он, например, снимает кино про кузнечика, который является тоже кинооператором и снимает кино.

— Вау.

И это кино, потом они смотрят, как насекомые смотрят, и это кино, это то самое кино, которое мы зрителями тоже смотрим.

То есть это кино, которое мы смотрим в кинотеатре, на самом деле его снимал Кузнечик в этом кино.

Это прикольная идея.

Но он гений, действительно.

Весь мир респектует.

Да, весь мир респектует.

Но поскольку тогда взаимопроникновение маленькое, он не может податься на «Оскар» и на всё такое.

Это всё медленно распространяется.

Но про него узнают и в Европе.

Первая мировая война, он прямо в самом расцвете сил.

Потом гражданская война.

Он после гражданской уезжает во Францию.

И он во Франции ещё работает.

И у него нет таких возможностей, как в России, во Франции.

Потому что Ханжонков ему реально дал carte blanche, деньги, всё такое.

И там ему сложнее.

И плюс он действительно...

очень погруженный в себя.

Он снимает рекламу, приходит зарабатывать денег, ему несколько киностудий предлагают контракты, но он отказывается от них, потому что он хочет делать все, как ему кажется правильным, чтобы ему не диктовали режиссер, сценарист, как что делать.

И он делает еще парочку супергениальных фильмов про лиса, кажется,

причём ему дали денег на это в результате нацисты, что оказалось потом не очень красиво, и поэтому фильм на полке лежал долгое время.

Но он пытался найти финансирование, и он говорит, что это какой-то эпос немецкий, древний, дайте денег на культуру.

Ему дали денег.

Но он сейчас считается в том числе суперуважаемым аниматором, его уважают.

Блин, кто снимал «Алиса в стране чудес»?

Вот эту, с Джонни Деппом.

— А Тим Бёртон?

— Тим Бёртон его уважает, например, он про него рассказывал.

Главная независимая газета того времени — это «Новое время»?

Слушай, ну там все газеты независимые.

Все газеты — это частный бизнес и прибыльный, но это самые известные, самые главные газеты империи и самые крупные тиражи у них.

Их потом Сытин перебил — это еще один

Не уверен, что он старообрядец, но это тоже крупный московский купец, издатель.

Но это самая важная газета в империи.

И она подчеркнута консервативная, проправительственная, но со своей редакционной политикой в каких-то вещах она может поспорить с действиями правительства.

Иногда в сторону более консервативную, иногда в либеральную.

Там работают звезды тогдашней журналистики.

Но владелец частный?

Да, частное лицо.

Суворин.

Алексей Суворин — знаменитый, просто знаменитейший человек.

Это тот человек, который обеспечил популярность Чехову.

Чехов и до этого был знаменит, но Суворин как раз стал ему хорошо платить, Чехов печатался в «Новом времени» и именно в этот момент стал знаменит своими фильетонами.

Фильетоны на актуальную тему?

Фильетоны на актуальную тему.

При этом Суворин антисемит.

Я не помню, кстати, когда был скандал судебное дело с Бейлисом.

Он, по-моему, тоже был на стороне обвинителей.

В смысле, он считал, что Бейлис виновен.

Бейлис – это еврей, которого обвинили в ритуальном убийстве христианского мальчика-подростка, что, естественно, было полной чушью, что тогда все понимали.

Был громкий судебный процесс на волне всяких антисемитских взглядов.

Вот Суворин, он был антисемит.

И он, кажется, как раз поддерживал сторону обвинения, считая, что Бейлис виновен.

Кровавый навет, буквально.

И Чехову писали, что ты с ним дружишь.

А Чехов говорит, ну он мой друг.

Но он мне много сделал для меня.

И он хороший человек.

Ну взгляды, я не со всеми взглядами согласен.

Но не буду просто так...

отказываться от дружбы.

Сколько получали журналистов в то время?

В «Новом времени», например?

В «Новом времени» работают звёзды тогдашнего медиа.

Самый высокоплачиваемый журналист в истории России – это Михаил Меншиков, это звезда журналистики, консервативный журналист, он работает у Суворина в «Новом времени».

Розанов, наверное, второй по высокооплачиваемости, тоже работает в «Новом времени».

Амфитеатров – в тройке самых известных журналистов того времени.

Амфитеатров – либерален, не любит Суворина, хотя в «Новом времени» тоже печатался.

Меншиков – миллионер, буквально.

Я точно не могу сказать сходу его зарплату, но его зарплату… Вот помнишь, я говорил, чиновник 2000 зарабатывает – это хороший зарплата.

Пятикомнатная квартира, прислуга, театры, все дела.

Меншиков, я думаю, зарабатывает раз в десять больше, точно могу сказать.

Как он живёт?

Он живёт в прекрасной многокомнатной квартире, ни в чём себе не отказывая.

У него, по-моему, не было автомобиля, ему это не было интересно.

Он миллионер, он вкладывается во всякие дела.

Я не знаю точно, может, у него есть ресторанчик или ещё что-то такое.

Но просто для сравнения, зарплата губернатора того времени, годовая, это, по-моему, в районе 6-8 тысяч рублей.

Он зарабатывает в несколько раз больше, чем губернатор.

И это зарплата, это не на черных делишках?

Да-да-да, это зарплата.

Новое время отличается тем, что оно печатает джинсу.

В этом Меншиков не замечен, но почти наверняка у него... Давай объясним.

Джинса — это реклама без пометки реклама.

Да.

Но Меншиков почти наверняка там журналисты нового времени замечены были в том, что они писали всякие рекламные проспекты или, например, какие-то, знаешь, не медиа-стратегии, а какие-то там, типа...

крупный бизнес, ему нужен какой-то, знаешь, манифест написать на трёх страницах, кто мы, что мы, зачем мы занимаемся.

Вот.

Он такими делами тоже занимался.

— Ну, это легально.

— Да-да-да, это вполне легально.

Он не замечен в каких-то нелегальных штуках, да, но... — Если ты говоришь, что была джинса, был ли блок на негатив в медиа в те времена?

— Были люди, которые торговали блоком про негатив.

У меня был про это выпуск тоже.

Был такой деятель, я нашёл про него историю, довольно смешно.

Фамилия у него была Рам.

Он занимался буквально блоками на негатив.

Он делал такие…

издания, которые очень коротко живут, но занимаются тем, что пишут всякую чернуху.

И в том числе он буквально приходил к людям и говорил «Мы не напишем про вас то, что мы узнали.

Дайте нам денег».

Ну там кончилось всё каким-то скандалом очередным.

Про Меншикова есть смешная история.

Ну как смешная?

Грустная история на самом деле.

Меншиков патриот.

И начало Первой мировой войны

Он встречает показательным жестом.

Дело в том, что тогда рубль и все вообще серьезные валюты привязаны к золоту.

Ты можешь принести 100 рублей в банк, тебе обменяют их по стандартному курсу на золото.

Этот курс не меняется.

Что в том числе означает, что курс всех валют одинаковый всегда, если валюта привязана к золоту.

Они не плавают.

И в начале войны Российская империя, как и другие державы, отменяют прямой обмен рублей бумажных на золото, чтобы можно было печатать рубли.

Начинается инфляция, все дела.

Так вот, Меньшиков берёт всё своё золото, приносит их в банк и довольно показательно меняет их на бумажные рубли.

А у него очень много денег.

Он меняет их на бумажные рубли, чтобы показать, что он верит государству, верит его экономической системе и финансовой, и он патриот, и он готов отдать своё золото государству.

Он не рассчитывал, что государство не будет этого через три года.

И есть запись из его дневника 2018 года.

Он, как проправительственный журналист того времени, считается новой властью, конечно, врагом.

Естественно, он живёт очень бедно, у него нет денег, нет работы, и он опасается за свою жизнь.

Справедливо опасается, потому что, кажется, его расстреляли довольно быстро.

Но он описывает в дневнике в 2018 году, как видит, что его дети вырезали кружочки из бумаги, покрасили их жёлтым цветом.

И играют в них как будто это золотые монетки.

И он смотрит на это и думает, вот я был дурак, обменял настоящее золото на бумажки, поверив подписи, которая на них стоит.

А сейчас мои дети играют в бумажки, думая, что это золото.

Мы исследуем Хельсинки и окраины.

И совершенно неожиданно, пока мы с Андреем здесь перемещались, мы встретили Анну и Андрея, которые приехали сюда из… – Австралии?

Из Брисбена?

– Из Брисбена.

Мы разговаривали, и выяснилось, что ваша жизнь и ваша судьба абсолютно с темой нашего выпуска пересекаются.

Мы разговариваем про дореволюционную Россию, а вы – потомки белоиммигрантов.

Да, белых иммигрантов.

Которые всю жизнь в Австралии прожили.

После Второй мировой войны моя мама родилась в Китае, в Трёхречии вообще, в Маньчжурии.

Там у неё были забакальские казаки, которые просто перешли границу во время революции.

Потом они переехали в Харбин, когда Китайская революция началась.

Там она с семьёй выросла.

Потом, когда в Китае начали всех иммигрантов выпускать, они ожидали первую попавшую визу или в Канаду, в Америку, в Аргентину или в Австралию.

Австралийская виза первая пришла, и они попали в Австралию.

Я уже рождённая в Австралии.

Вы сохранили русский язык?

Да, мы всё сохранили – культуру, религию, русскую жизнь.

Некоторые, которые к нам приходят, наш дом выглядит как малороссийский дом.

У нас иконы, у нас самовары стоят.

Старались сохранить все традиции.

Андрей, а у вас какая судьба?

У меня немножко другая.

Я родился вообще на Украине.

Мой отец после Второй мировой войны вернулся обратно в Россию.

Он пришёл из белых иммигрантов тоже, но он поехал в Китай.

– Чем в Австралию.

– Чем в Австралию.

И поэтому он после Второй мировой войны, когда все китайцы русских выгнали,

выгнули, так они дали им выбор, как Аня сказала.

Но мой отец хотел обратно в Россию, и он поехал.

Потом в 69-м году мы с семьёй выехали из Советского Союза.

А зачем ваш отец вернулся в Советский Союз в 45-м?

Ну, он с матерью вернулся, он хотел за Россию, за родину.

Все-таки ему родина была Россия.

Он чувствовал себя как русский, поэтому он поехал обратно в Россию.

Он не хотел ни в Америку, ни в Австралию в то время.

Да, а он ехал с какими мыслями?

То есть что он собирался делать и как он себе представлял тогда страну?

Я думаю, он был молодой.

Он представлял сказки, которые он слышал о России, всю историю.

Он думал, может быть, как-нибудь поможет убрать коммунизм и что-нибудь сделать лучше в стране.

Типа демократичная страна.

Да.

И что с ним случилось, когда он приехал?

Сначала они послали его в Сибирь.

Как только через границу, он думал, что поедет в Москву.

Нет.

Он жил в Иркутске некоторое время.

Потом переехал в Москву и там закончил институт.

А в Иркутске его не пускали в Москву?

Нет, сразу пропуска не было.

Они же иностранцы, они считались как иностранцы.

Они не русские были.

Да, он мечтал, что сразу попадет в Москву или в Питер или куда-нибудь, но это не так легко было.

Но в итоге он решил уехать, его выпустили.

Да.

Долго старались, что повезло, потому что когда он вернулся в Россию, он вернулся с моей бабушкой.

Бабушка и дедушка разрослись.

Дедушка поехал в Австралию, а он с матерью вернулся в Россию.

Поэтому в 65-м, по-моему, они решили поехать в Австралию и начали прописку.

После того, как он отсидел 7 лет в концлагере.

Да.

А был в лагере?

Да, он был в лагере.

А когда его в лагерь посадили?

Это было в 50-х годах когда-то.

То есть он уехал из Иркутска в Москву и в Москве его посадили?

— Нет, после некоторого времени.

— А за что?

— Он любил болтать.

Там, ты знаешь, когда говоришь вещи, в то время не очень слушались.

Ещё ему повезло, говорят.

Потому что если бы было время Сталина, не было бы концлагеря.

— А, антисоветская деятельность?

— Да, я думаю, такое было.

— Ага.

Но вы не изучали за что именно?

— Нет.

— Нет, он очень мало говорил.

Не рассказывал.

— Его после отсидки отпустили в Австралию?

— Ну потому что мой дедушка был в Брисбери, в Австралии.

И он как нас выписал.

Долго старались, но получилось.

— Это при Хрущеве, видимо, было?

— При Хрущеве его посадили.

Когда выписали?

Это было в 69-м году.

Вот это да.

Да, это интересно.

А познакомились мы в русском обществе в Австралии.

Потому что там мы держали, у нас и русская школа была, ну, предцерковная школа.

Пять дней в неделю ходили в английскую школу, а по субботам в русскую.

И так у нас и всё осталось.

Вы 30 лет женаты, и здесь у вас тур по Северной Европе.

Вы приехали как туристы отмечать юбилей свадьбы.

Да.

А, фантастика.

А вы сказали, что сохранили традицию.

Пасху вы отмечали.

Вы пекли куличи.

В этом году нет, потому что были дороги.

Нет, я пекла сырную пасху, куличи.

Наши ребята красили яйца, это всё запекла в морозилку, а потом освещали на Пасху.

– То есть вы приготовили?

– Всё приготовила.

– Нашим детям уже по 20.

– Они уже взрослые, у старшей дочери есть своя семья.

И они уже по-православному проводили время.

– И ваши дети православные?

– Да.

– Они говорят по-русски?

– Да.

Дома вы говорите по-русски?

Мы говорили по-русски, они маленькие были.

Наша старшая дочь неплохо говорит.

Она в 2018 году приехала сюда на Содружество в Россию.

как раз в Екатеринбурге и всей большой компании.

Сын понимает всё, и младшая дочь понимает.

Младшая дочь тоже сейчас обручилась за русского.

Тоже семья из Кубани.

Тоже в Сиднее встретились.

Но у них русский не такой хороший.

Они понимают всё.