Времени НЕ СУЩЕСТВУЕТ... Кротовые норы и квантовая запутанность. Алексей Семихатов

При определенных условиях можно сделать так, что вы будете попадать в прошлое.

Нет известных нам запретов на такое.

Некая внутренняя жизнь квантов с течением времени эволюционирует.

В одних энтропия возрастала, а в других убывала.

Там как бы идет время света, только непонятно, что это значит.

Это довольно глубокая вещь.

Экзотическая материя, она обратима во времени.

Одна из причин – это то, как Вселенная родилась.

То есть это какое-то такое, знаете, прям вселенское положение дел.

При определенных условиях можно сделать так, что вы будете попадать в прошлое.

Нет известных нам запретов на такое.

Алексей Семихатов, доктор физико-математических наук, заведующий лабораторией теории фундаментальных взаимодействий Физического института РАН.

парадокс дедушки, ну или бабушки, почему-то бабушку не жалко, что я вернулся в прошлое, помешал дедушке с бабушкой произвести на свет кого-то из моих родителей, любым способом помешал.

И тем самым что?

Возникает парадокс, потому что я не должен был возникнуть.

Есть мнение, в частности поддерживаемое Новиковым, в том, что если такое решение есть, то все, что было, уже было, и ничего изменить нельзя.

То есть вселенная, я не знаю, как это пояснить, но вселенная уже как бы приспособилась.

к такому.

То есть вот вы думаете, что вы сейчас полетите, что вы это первый раз делаете.

Но из-за того, что эта штука постоянно существует, в каком-то смысле все, что можно было, могло произойти, все эффекты, которые вы могли сделать, значит, гуляя по временному кругу, уже случились.

Это самосогласованный режим Вселенной.

Вы часть этой Вселенной.

Поэтому у вас нет возможности что бы то ни было изменить вот этот вот парадокс бабушки.

Но это такое, знаете, отчасти философское утверждение.

В общем, здесь начинается тема, где прекрасные люди, писатели и фантасты приходят и смело продолжают физические идеи.

И, смотрите, в этом ничего плохого нет.

Просто нужно знать, что нет известных нам запретов на такое.

Но никаких намеков на то, что такое может быть, у нас тоже нет.

Скорость света это максимальная скорость распространения сигнала.

Вот я пытаюсь повлиять на какие-то будущие события.

Если событие происходит на Альфа Центавра, до которой 4 с лишним световых года, то есть свет туда идет более 4 лет.

А события через 4 года.

Я никак не могу им сказать «отмените мероприятие».

Пусть даже это нужно сделать и так далее.

они находятся вне моей причины.

Это такое вот вне моего причинного будущего.

Оно технически называется световой конус будущего.

Та же самая история с событиями в прошлом, которые влияют на меня.

Только то, от чего свет успел до меня дойти, к настоящему моменту, способно на меня повлиять.

Поэтому, с одной стороны, значит, у нас есть будущее, на которое можем влиять.

Хотя бы в принципе.

Есть прошлое, которое хотя бы в принципе могло на меня повлиять, и в некотором смысле есть огромное число событий, например, то, что происходит сейчас не только на Альфа-Центавра, например, на Марсе, оно не может повлиять на меня сейчас.

Даже то, что происходит на Солнце, ну, как известно, это известная история, если Солнце вдруг, мысленный эксперимент, если Солнце вдруг погаснет, мы будем 8 или там почти 9 минут будем наслаждаться жизнью и ни о чём не будем подозревать.

С ходом времени вот такая вот история.

Есть причинность, ограниченная областью в пространстве времени, куда может достать световой... Потому что самый быстрый.

Можно почтовый голубь, тоже хорошо, но просто световой сигнал дает максимум того, до чего вы можете дотянуться.

Световой сигнал тот же самый, что радиоволны.

Они с одной и той же скоростью распространяются.

Это, собственно, одно и то же.

Ну и то же самое в прошлом.

При этом, значит, когда люди мечутся в разные стороны на разных ракетах, у них время течет...

несколько по-разному.

Нет единого времени для всех.

А дальше история еще более сложная из-за гравитации.

Как только у вас есть гравитация, время в гравитационном поле течет медленнее.

Это значит, что если я сижу в более сильной гравитации, если это физически возможно, то я себя чувствую совершенно нормально.

Все физические процессы идут так, как они идут.

Я делаю физические эксперименты, и все физические законы, которые известны человечеству, там подтверждаются.

Но если я буду сравнивать,

частоты изменения, свет, исходящий из моих атомов, вот здесь, буду посылать куда-то, где гравитация слабее, то вот тут в сравнении... И да, там где-то будут сидеть какие-то другие люди, например, вы, и тоже будете делать какие-то эксперименты, и тоже у вас будет всё хорошо.

Но когда мы начинаем сравнивать сигнал, приходящий от меня, вы его ловите, вы видите, что у меня в более сильной гравитации время течёт медленнее.

И этот эффект, это, собственно, предсказание общей теории относительности, радикально проявляет себя в чёрных дырах, можно об этом отдельно сказать, там время в некотором смысле останавливается, но в обычной жизни он вроде совершенно несущественный.

На самом деле существенный, из-за того, что сейчас научились колоссальной точностью измерять время, вот то, что называется атосекундной техникой измерения времени.

они умеют измерять разницу в ходе времени на высоте нескольких сантиметров.

Уже раньше было метров, теперь нескольких сантиметров.

Вот две точки.

Одна чуть-чуть ближе к условному центру Земли.

Ну, Земля не совсем притягивает.

В первом приближении Земля притягивает.

В первом приближении.

Так, как будто вся масса сосредоточена в центре.

Значит, вот это вот настолько ближе.

совсем на ерунду.

И да, и время там течёт.

Просто это можно померить.

Это абсолютно ничтожные доли.

Там наносекунда — это колоссальный интервал времени.

Там вот эти атосекунды — это ничтожный совершенно промежуток времени.

Просто довольно удивительно, что технологии позволяют его измерять.

Но измерения показывают, что да, всё происходит так,

как описывает общая теория относительности.

Чем сильнее гравитационный потенциал, тем медленнее течёт время.

Вот мысленный эксперимент.

Правильно ли я понимаю, что на планете, где гравитация меньше, цивилизация будет быстрее развиваться, чем на планете, где гравитация больше?

То есть насколько могут быть сильные различия в том, как протекает у той или иной цивилизации время?

Но давайте даже не про цивилизацию, давайте вспомним Интерстеллар.

Значит, там они опустились на эту планету вблизи чёрной дыры, и в том, что время сильно замедляется, виновата не планета, у неё тяготение не какое-то не ужасное.

Там есть нестыковка, конечно, в этом самом, но, тем не менее, они ходят по поверхности планеты, так, более-менее, почти как по Земле.

Это всё находится так близко к чёрной дыре, что там вот этот гравитационный потенциал чёрной дыры очень сильно замедляет время.

Во сколько?

Ну, примерно в 60 тысяч раз в этом Интерстелларе.

И это колоссальное замедление.

И, конечно, идея о том, что из такого глубокого гравитационного колодца вы будете способны выбраться на маленьком кораблике, на котором они там летят, нажав палубу.

пару кнопок, и, по-видимому, даже хоть на ядерном двигателе, вот это совершенно нереальная вещь, но это же кино, в конце концов.

И неплохой.

Но идея там такая, что да, в сравнении с чем-то другим, где гравитационный потенциал слабее, у вас время течет медленнее.

Но вот там безумная цифра.

Можем ли мы, понимая, как работает гравитация, в каком-то участке пространства условно зациклить время?

То есть как вне сурка?

Это очень хороший вопрос.

Гравитация — это не только одно число, которое говорит, как у вас замедляется время.

Это целая история.

Гравитационное поле — это на самом деле 10 чисел.

Каждая точка пространства, изменяющаяся с временем.

Эти 10 чисел говорят о том, как ваше пространство на самом деле искривляется.

Что значит «искривляется»?

Вот смотрите.

Я люблю смотреть ролики с Алексеем Семихатовым.

Он не просто рассказывает о науке, а разбирает ее с точки зрения логики, выстраивая точные и продуманные рассуждения.

Особенно интересно его слушать, когда он дискутирует с Владимиром Сурдиным.

У них получается классный дуэт.

Один вдохновлен масштабами вселенной, другой тщательно проверяет каждое утверждение.

Перед выпуском я посмотрел много контента с Алексеем Михайловичем, чтобы не повторяться с вопросами и придумать что-то действительно интересное.

Но такая подготовка занимает очень много времени.

Особенно, когда попадаются длинные ролики, а мне просто надо понять суть.

Раньше я либо ставил ускоренное воспроизведение, либо пролистывал комментарии в поисках главного.

Но теперь есть способ лучше.

В Яндекс.Браузере есть пересказ видео с помощью нейросетей.

Он выделяет главные мысли в виде тезисов за 30-60 секунд.

Это как конспект, только без воды.

Вот.

Весь смысл ролика в нескольких предложениях.

Теперь можно либо посмотреть полностью, если тема зацепила, либо просто идти дальше.

Попробуйте сами.

Скачивайте Яндекс.Браузер, включайте пересказ видео и экономьте время на просмотре длинных роликов.

Ссылка в описании.

Возвращаемся к выпуску.

Ну вот, например, что такое чёрная дыра?

Вы светите светом вблизи чёрной дыры, свет начинает загибаться.

Ну, это, кстати, Солнце делает.

Солнце отклоняет свет далёких звёзд.

Это видно, когда само Солнце закрыто Луной.

Ну, дожидаемся затмения.

и звезда, которая находится за Солнцем, становится видна чуть-чуть раньше, чем она должна была быть, чем солнечный диск, закрытый Луной, через нее переползет.

Потому что свет из далекой звезды бьет немножко вбок, но Солнце его...

и он попадает к нам.

Значит, в чёрной дыре этот эффект очень сильный, вы можете посветить фонариком туда, свет вернётся и повернёт, и вы увидите свет собственного фонарика.

Если вы ещё ближе ваш луч света будете посылать к чёрной дыре, то он, в принципе, там выйдет на что-то типа орбиты вокруг чёрной дыры и будет мотаться примерно как МКС вокруг Земли, но только неустойчивая орбита, правда.

А если ещё ближе, то всё падает.

Вот это означает, что кривое пространство-время устроено так, что даже свет вынужден соскальзывать в определённую область пространства, которая, собственно, и называется чёрной дырой.

Спрашивается, можно ли искривить пространство и заодно где-то замедлить время, где-то ускорить, таким образом, чтобы не просто свет или падающий свет,

пробный камень какой-то, упал в чёрную дыру, а вернулся бы в прошлое до того момента, как вы его запустили.

Это называется замкнутые времяподобные геодезические или просто замкнутые времяподобные линии.

То есть это траектория в пространстве времени, которая возвращается в собственное прошлое.

И вы можете написать решение уравнения Эйнштейна, где это происходит.

Просто мы живём во Вселенной, описываемой другим уравнением Эйнштейна.

Это довольно забавная история.

Мы живём во Вселенной, которая расширяется, и это называется Фридманного решения.

Там есть подробности, которые сейчас не нужно обсуждать, дополнительные подробности.

Но в ней такого нету, в ней все расстояния увеличиваются.

Это называется расширение Вселенной.

Ну, расстояние между далёкими объектами.

А есть Гёдель, человек, который знаменит...

Теоремы Гёделя, они полно темы тематики.

Один из дней рождения Эйнштейна, не знаю, в каком степени юбилей, Гёделя решил сделать ему подарок, взял уравнение Эйнштейна и нашел другое решение, которое не описывает нашу Вселенную.

Это решение, где вот что происходит.

Вот в нашей Вселенной далёкие объекты, которые гравитационно не связаны, не Земля и Солнце, а те, кто гравитационно не составляют единость тему, удаляются друг от друга, ничего для этого не делая.

Ну просто ничего, у них нет моторчиков, они просто удаляются друг от друга.

Собственно, всё, все расстояния растут.

А в Йодлевской вселенной всё закручивается.

Два объекта, любые, с течением времени начинают закручиваться друг вокруг друга.

Независимо от расстояния друг от друга.

Там такая картина.

Всё вокруг всего.

Довольно картина контринтуитивная.

Каждому наблюдателю кажется, что весь мир закручивается вокруг него.

Если он, значит, светит фонариком вот туда, вот...

то свет доходит до некоторого расстояния, а потом начинает идти обратно.

Там очень странные оптические эффекты.

Там далёкий от вас объект виден много раз, потому что свет от него приходит, сделав сразу, сделав одно окружное, сделав две, два раза обкружившись и так далее.

И там можно сесть на ракету, полететь в сторону против вот этого закручивания.

Для этого не нужно ни преодолевать скорость света, ничего, с нормальной скоростью.

И если вы вылетите за пределы вот этого оптического горизонта, того, где свет заворачивается, а это на ракете можно сделать, на ракете с моторчиком это можно сделать, вы вернётесь в собственное прошлое.

Мы не живем в такой вселенной, у нас не реализуется такое уравнение Эйнштейна.

Вы тогда спросите, а может ли локально где-то так сконфигурироваться эти эффекты кривизны пространства-времени, что мы вернемся в собственное прошлое?

Эти вопросы, в общем, продолжают обсуждаться.

Тут требуется всегда некоторые предположения.

Если вы предполагаете что-то разумное, доброе, вечное во Вселенной, что в ней нет места каким-то очень экзотическим видам материи и так далее, то ничего такого не происходит.

Но если считаете, что может быть какие-то необычные формы материи во Вселенной, то такое может случиться.

Например, кротовая нора, штука, которая сама по себе гипотетическая.

Уничтоженная роза, например.

Моста Эйнштейна Розена, совершенно верно.

Ее редко кто так называет, но это здорово, что вы это сказали.

Она же червоточина, если переводить с английского, но почему-то кто-то когда-то перевел словом кротовая нора, говорят и кротовая нора, и червоточина.

При определенных условиях можно сделать так, что вы будете попадать в прошлое.

Для этого один её конец должен как раз находиться в условиях очень сильной гравитации, то есть быть близко к чёрной дыре, например.

Сама эта штука по себе гипотетическая.

Вы можете написать решение уравнения Эйнштейна, но уравнение Эйнштейна — это геометрия договаривается с материей.

Геометрия пространства-времени, поэтому геометрия — это как раз то, откуда, куда это червоточно проведено.

Но материя — это некое распределение энергии и чего-то другого, родственных ей величин, поля, какие-то поля во Вселенной, которые поддерживают эту геометрию.

Так вот, каждый раз оказывается, что если вы хотите вот такого экзотического периметра,

тли во времени, вам нужна материя со свойствами, которые никогда-никогда не наблюдались, со свойствами типа отрицательности массы, типа отрицательности энергии.

И это не антиматерия, это гораздо хуже, в том смысле, что совсем неизвестно не только, где такую брать, а может ли такая в принципе существовать.

Это так называемая экзотическая материя.

у которой есть свойства типа отрицательной плотности энергии.

Ну, типа отрицательной массы.

Там есть некая иерархия свойств.

Она недаром называется экзотической.

Ее наличие позволяло бы делать разнообразные чудеса вот такого сорта.

Но вы спросите, может она существовать?

Тут вот именно ключевое слово «может».

Нам неизвестен запрет на ее существование.

Но никаких намёков на то, есть ли она во Вселенной, бывает ли во Вселенной такое, нет.

Возможно ли хотя бы гипотетически это воссоздать каким-то способом?

Для этого нужно что-то, что этим свойственно обладает, какое-то поле.

Мы таких полей не знаем.

фундаментальные поля, которые нам известны, соответствуют основным видам элементарных частиц.

Электрон — это квантоэлектрон позитронного поля, фотон — это квантоэлектромагнитного поля, ну, в общем, и так далее.

Вот табличка стандартной модели, за каждой клеточкой, более-менее за каждой клеточкой стоит свое поле.

Нам ничего не известно, есть ли такое во Вселенной поле.

То есть если бы оно было, оно могло бы себя как-то проявлять.

И заметьте, что если вы вдруг такое обнаружите, вам нужно, чтобы оно как-то взаимодействовало с известными нам полями.

Ну потому что эту отрицательную материю нужно куда-то лопатой грузить.

как-то её разложить по пространству так, чтобы получилось желание привести отсюда сюда, положить здесь, здесь собрать больше, здесь меньше, чтобы у вас это самое червоточно нужное вам получилось.

Что значит лопатой её грузить?

Это значит, что она должна взаимодействовать, например, с электропозитронным полем должно взаимодействовать.

То есть она должна участвовать в электромагнитном взаимодействии, ну хотя бы в слабом взаимодействии, там, конечно, далеко не убежишь.

Ну, про это ничего-ничего не известно.

Понимаете, эта вещь не то, что вот когда мы говорим «создать», не надо думать, что это там вот щелчок пальцев, она из чего-то создается.

Это некая физическая фундаментальная сущность.

Если она есть, то она, значит, что значит ее создать?

Она должна рождаться в каких-то процессах.

Раз она должна рождаться в каких-то процессах, это значит, что есть, в принципе, ее взаимодействие с тем, что нам привычно.

Никогда в том, как ведет себя наше привычное,

Никаких следов того, что вдруг где-то рождается вот это, вот электронный позитрон, бац, исчезли, и получились не фотоны, а что-то неведомое.

Никаких таких следов нет.

Хотя этим люди страшно интересуются, потому что там нейтрино ловят по...

нарушению баланса, тёмную материю, гораздо более безобидную вещь, которую мы никак не можем поймать в лаборатории, пытаются поймать по нарушению... Вот мы не видим эти частицы тёмной материи, но если они взаимодействуют с чем-то из того, что нам понятно, и что мы можем детектировать и измерять, то, значит, это что-то нам понятное.

сорвётся с места или куда-то полетит, или исчезнет наоборот и так далее.

Целый ряд лабораторий занимается такого типа измерениями, наблюдениями, не происходит ли чего-то неожиданного в большом количестве, в достаточно большом объёме, наполненном нашей обычной материей, той единственной, которую мы знаем.

Для того, чтобы найти свидетельство того, что где-то там внутри по ней вдруг ударила какая-то неизвестная нам форма материи.

Ну и ничего такого мы не видим.

Вы знали, что некоторые черные дыры образуются из звезд?

Когда у массивной звезды заканчивается топливо, ее ядро коллапсирует под собственной гравитацией, сжимаясь от экстремальной плотности.

В этот момент ее притяжение становится настолько сильным, что даже свет не может покинуть эту область.

В бизнесе часто происходит нечто похожее.

При небольших масштабах все работает, но потом бизнес растет, клиентов становится больше, запросов тоже, и сервер не выдерживает.

И вместо развития это приводит к разрушению.

Клиенты отказываются от покупок, потому что не могут сделать заказ.

Чтобы ваш бизнес не превратился в черную дыру, следует вовремя подумать об IT-инфраструктуре.

У Selectel, одного из ведущих провайдеров России, есть облако, которое поможет вашему бизнесу избежать коллапса.

Здесь можно разрабатывать, тестировать и запускать сервисы, хранить данные, вести учет клиентов и даже обучать нейросети.

Один из главных плюсов Selectel – масштабируемость.

Если завтра на ваш сайт зайдут тысячи людей, увеличить мощность можно за пару кликов.

К примеру, можно нарастить ресурсы только на период Черной Пятницы и не переплачивать за остальное.

Еще одно преимущество – надежность.

Данные можно разместить сразу в шести дата-центрах и сделать инфраструктуру максимально отказоустойчивой.

Развернуть проект в облаке проще, чем кажется.

Все это можно сделать в одном окне браузера.

Все понятно и удобно.

Если что-то не получается, поддержка на связи 24 на 7.

Развивайте свой бизнес умом.

Переходите по ссылке в описании и пробуйте облако SelectL.

Чем принципиально отличается вот это экзотическое вещество, которое позволяет нам создать условно машину времени от темной материи?

Экзотическая материя — это экстрим.

Давайте сразу прямо это зафиксируем.

Это экстрим.

Это не антивещество, которого там полно, и на любом ускорителе рождаются антипротоны в избытке.

В нашем теле, особенно если в бананах, изотоп калия, там есть радиоактивный, так что там позитроны рождаются.

Нормально совершенно, мы с этим живём.

Тёмная материя, это другая история, это история про то, что мы смотрим на то, как звёзды вращаются в галактиках, и видим, что звёзды на периферии довольно быстро вращаются, быстро летают.

Спрашивается, почему они не улетают прочь?

Потому что их притягивает, потому что центральная часть галактики их притягивает.

А притягиватель, разумеется, гравитационный, ничего другого в космосе нет.

Мы смотрим, а достаточно там звёзд?

История сложная, потому что пересчитать звёзды по одной в галактике трудно, но мы хорошо знаем эволюцию звёзд, какой процент звёзд — это звёзды какого типа, поэтому, глядя на исходящий оттуда свет...

из галактики, прямо телескопом фотографируем, особенно в разных спектральных диапазонах.

Мы умеем, и неплохо, оценить массу звёзд.

Мы видим, что её недостаточно.

Масса видимого вещества, светящегося, и звёзд, и газа, который там есть, недостаточно для того, чтобы заворачивать звёзды, летающие по периферии галактики.

Они должны сорваться и улететь.

Что во Вселенной могло бы их удержать?

Никаких ниточек, никакой звезде не приделано.

Пружинка от эспандера и так далее.

Ничего такого нет.

Роль пружинки от эспандера, там играет гравитация.

Где источник гравитации?

Наверное, этот источник просто не взаимодействует со светом.

В галактике, наверное, много материи, которая не светится, которую мы не видим, не способны увидеть в виде света, потому что она не взаимодействует со светом.

Свет проходит через нее так, как будто ее нет.

Свет лишен взаимодействия с этой материей.

И она гравитационно вот, собственно, это всё исполняет.

Это предположение.

И эту материю назвали тёмной материей.

Мы просто не знаем.

В ней ничего экзотического нету, кроме неприятного свойства, что она не взаимодействует со светом, поэтому совершенно не видна.

А если она не взаимодействует ни с чем другим, то мы её никак не найдём,

кроме как по косвенным гравитационным проявлениям.

Ну и, может быть, мы навсегда останемся в этой дурацкой ситуации, когда вот этой тёмной материи примерно в пять раз больше, чем светящейся, вот нам понятной, звёздный, межзвёздный газ, не говоря уже о столах, стульях, кошках и так далее.

Ее в пять раз больше, чем привычной нам материи, светящейся, но никак ее почувствовать нельзя, кроме как гравитационно.

Вот в надежде, что она все-таки каким-то образом, хотя бы иногда взаимодействует с обычной материей, например, через слабое взаимодействие, люди наблюдают за тем, не происходят ли аномальные, необычные явления в некотором скоплении обычной нашей материи.

И, к сожалению, к сожалению, к сожалению, проходит уже год за годом, год за годом, если не уже полтора десятилетия, и мы ничего не находим в лаборатории.

Такая вот история.

Значит, в ней нет ничего экзотического, она просто нам непонятно, неизвестна.

Может быть, её нету, может быть, вопрос решится, вопрос о том, каков источник гравитации, дополнительной гравитации.

Маловероятно, но, в принципе, может решиться каким-то другим образом.

Но в этой вот тёмной материи...

Вот совершенно точное замечание.

Мы наше наблюдение всегда сопоставляем с нашей картиной мира, которая, в общем, выражена в уравнении.

И что мы сделали, когда мы сказали, что недостаточно массы, чтобы звёзды не улетали?

Посчитали, пользуясь своими уравнениями, какую гравитацию создаёт видимая масса,

и увидели, что её недостаточно на некотором расстоянии.

А что если на больших расстояниях, не как от Земли до Плутона, а вот как раз на галактических, как примерно от центра галактики примерно до её края?

Гравитация ведь убывает с расстоянием.

Она делает всё слабее, слабее, слабее.

Что если гравитация убывает с расстоянием чуть медленнее?

То есть где-то далеко она фактически оказывается чуть сильнее, чем мы ожидали.

Там достаточно немножко ей не так сильно спадать с расстоянием.

Но тогда никакого дополнительного источника гравитации не нужно.

Тогда имеющаяся материя справится.

Просто у неё оказываются более длинные руки.

Она тогда на близком расстоянии ничего не меняется.

Поэтому в Солнечной системе мы ничего не наблюдаем, никаких аномалий.

А на большом расстоянии она тогда вот эти вот дальние объекты будет... Она их очень слабо притягивает.

И там нужно немножко увеличить, чтобы она притягивалась чуть сильнее, чтобы она не так быстро убывала с расстояния.

И эта идея умирала раз пять.

Её закрывали по статистическим данным, а потом снова появлялись.

Давайте рассмотрим статистические данные звёзд.

Одни учёные предлагают, другие критикуют, говоря, вы неправильно отобрали звёзды, у вас плохая выборка, у вас ошибка в наблюдениях и так далее.

Такая систематическая ошибка.

Не то, что вы дураки, но вы там выбираете какие-то звёзды, находящиеся в каких-то специальных условиях.

Давайте возьмём пошире.

В общем, эта идея о том, что гравитация спадает с расстоянием не так быстро, а тогда не нужно было бы тёмной материи, она недоумела ещё.

С точки зрения квантовой физики, могут ли нарушаться причинно-следственные связи во времени?

Уравнение квантомеханическое, главное, которое, собственно, описывает эволюцию во времени волновой функции.

Вообще, многие уравнения — это законы эволюции.

Ну вот, там, закон Ньютона, это уравнение Ньютона, то, что она сколь учится, это то,

Там пушка, да, как школьная задачка, пушка стреляет под углом горизонта.

Ну, куда там прилетит снаряд, это ядро из пушки и так далее.

Это задача про эволюцию, потому что вот он летит по какой-то траектории, вот эволюция в нашем обычном мире представлена движением по траектории.

Когда говорят, какой-то астероид может в каком-то там...

в 2030 каком-то году прилететь опасно близко к Земле.

Это тоже вопрос эволюции во времени.

Мы видим сейчас состояние, запускаем ньютоновскую динамику, знаем, кто на него воздействует со всех сторон, и вычисляем, как вся эта Солнечная система с большим количеством тел, как она эволюционирует.

В квантомеханике эволюционировать, вот что просто нужно понимать,

Ни отдельные тела, нет движения по траекториям.

В квантовой механике эволюционирует странная штука, которая называется суперпозиция.

То есть это такой список или, если хотите, комбинация всех возможностей, всего, чего может случиться со всеми частями системы сразу.

Очень естественная вещь.

И вот эта эволюция, это называется уравнение Шрёдингера, она обратима во времени.

То есть им, в общем, наплевать, вперёд-назад, вперёд во времени развиваться или назад.

Для планет, кстати говоря, тоже наплевать, как мы предсказываем прошлые солнечные затмения.

Мы запускаем эволюцию назад и говорим, в первом веке нашей эры, в таком-то году, вот тут-то было видно солнечные затмения.

Это иногда используется для датировки каких-то исторических фактов.

В этом смысле в квантомеханике похожая картина.

что уравнение Шрёдингера само по себе не знает, в каком направлении течёт время, а затем происходит странная вещь.

Когда в квантомеханике вы приходите и хотите узнать, а вот чего у вас тут произошло, или у вас есть квантовый компьютер, там выращиваются вот эти волновые функции, эволюционирующие по Шрёдингеру, а вы в конце хотите получить ответ.

Вы делаете измерения над вашими квантовыми системами, это необратимый процесс, случайный стахастический необратимый процесс.

То есть где-то в квантовую механику встроена случайность, где и как в точности она встроена, в каких отношениях она с пространством-временем.

Это сложные нерешённые вопросы.

Квантовая механика обладает удивительным свойством.

Это набор средств для вычислений.

И если вычислять, получаются отличные предсказания.

Она отлично описывает... Это количественная теория.

Она описывает всё, начиная от спектра атмоводорода, кончая аномальным магнитным моментом электрона, где 12 знаков после запятой, 12 значащих цифр совпадают.

Но она при этом не объясняет...

Не всегда.

Не все детали по дороге относительно того, как происходит.

Вот эти не все детали нам ясны.

Странная немножко картина, потому что можно отлично пользоваться вот с такими результатами.

Но только нет ответа на какие-то промежуточные вопросы.

Стратегия не отвечать на них известна в квантовой механике как shut up and calculate.

Заткнись и вычисляй.

Ты можешь посчитать, какой там ток потечет через какой-нибудь джезессоновский контакт?

Можешь.

Ну так посчитай, сравни с экспериментом.

Если правильно посчитал, то да, все совпадет, все хорошо.

А вы спрашиваете, ну а вот там как, кто куда?

А квантовая механика на это не отвечает.

Значит, в неё встроена некоторая случайность.

В этом смысле причинность носит слегка размазанный характер.

Ровно одна и та же ситуация.

Там у квантовых объектов мало степеней свободы, поэтому там довольно легко создавать в точности одну и ту же ситуацию.

В точности одну и ту же.

Одна и та же ситуация при повторных испытаниях.

Вы делаете какие-то измерения и видите, что вот то-то это случилось, то вот это, то снова это, снова это, это-это, а потом вот это, а потом это, а потом вот это, а потом вот это.

И нет никакого способа.

предсказать, какой из результатов случится.

Но другое дело, что не случается что угодно.

Всё то, что выпадает, в каком-то смысле должно было содержаться в волновой функции, как она эволюционировала по Шрёдингеру до момента вашего измерения.

То есть некая внутренняя жизнь квантов там в математическом пространстве с течением времени эволюционирует, и вы приходите с измерительным прибором, делаете измерения, эта эволюция, как нам кажется, прерывается, и вы получаете...

одну из возможностей, которые содержались в волновой функции до этого.

То есть она знает свое будущее?

Нет, это не будущее.

Это как раз незнание того, что будет.

То есть вы готовите одну и ту же волновую функцию, но она случайным образом дает то результат номер один, то результат номер два, то снова результат номер один, то результат номер три.

Если вы делаете это много раз, то вы говорите, что за ерунда?

Вообще есть какие-нибудь правила здесь?

Вы вдруг понимаете, что правила есть.

И разные вот эти вот, вариант номер один, вариант номер два, вариант номер три, выпадают с различной частотой.

Вы понимаете, что ваша единственная надежда это как-то описать, это описывать вероятность.

Если физика объясняет нам прошлое и будущее вселенной, то генетика может раскрыть, что скрывается в нас самих.

Например, наша внешность, привычки, реакция на пищу – все это заложено на генетическом уровне.

А еще с помощью ДНК можно восстановить семейную историю, даже если каких-то данных уже нет.

Мне всегда было интересно, кем были мои предки.

Поэтому решил сдать ДНК-тест от компании Генотек.

Я родом из Пятигорска, я знаю, что мои родственники приехали в этот город из Сибири.

Откуда были мои прабабушки и прадедушки, к сожалению, информация не сохранилась.

Сам тест охватывает 6 ключевых областей.

Здоровье, спорт, питание, лекарства, когнитивные способности и происхождение.

Все это доступно в личном кабинете с удобными расшифровками и понятными выводами.

Пройдя тест, можно узнать о себе много нового.

Например, что организм определенным образом может реагировать на некоторые продукты и тренировки.

А также можно получить индивидуальные рекомендации по профилактике рисков наследственных заболеваний.

Это помогает лучше понять себя и скорректировать привычки.

Если хотите узнать больше о себе, заказывайте генетический паспорт со скидкой 65% по моему промокоду GLEB3.

Вероятность штука интересная, понимаете?

Да, у честной монеты, ну, если я кидаю, она там летит неконтролируемым образом, там вероятность 50 на 50.

Но это не значит, что она будет через раз.

Орел и решка, орел и решка, орел и решка.

Не-не-не-не-не.

Подбрасывание реальной монеты бывает серией.

Орел, орел, орел, орел.

Решка, решка, орел.

Ну, в общем, бывают серии из повторяющихся, бывают довольно длинные.

Это когда у вас несколько вариантов, или монеты не 50 на 50, возможности огромное количество, и никакой конкретной.

Один эксперимент, одно измерение, его результат невозможно предсказать.

Просто невозможно.

Но если вы их делаете 10 тысяч, то у вас будет неплохая оценка, какая доля из этих 10 тысяч будет результат 1, результат 2, результат 3.

У этого большая вероятность, скажем, 80%, у этого еще 15%, а у результата 3 всего 5%.

А откуда эти вероятности считываются?

Вот важный момент.

Они считываются из самой волновой функции.

Волновая функция эволюционирует по Шрёдингеру, вы её не трогаете, она живёт в своём математическом пространстве, в принципе, ненаблюдаемая.

И в ней с течением времени, собственно, что происходит?

В ней вот эти числа, ответственные за вероятность, изменяются.

Например, может оказаться, что она эволюционирует таким образом, что сначала возможность, не знаю, варианта номер 5 была, а потом там это число, которое отвечает за вероятность,

оказалось равно нулю.

Это значит, что сколько вы не делаете измерений снова, снова и снова в моменты одной секунды, у вас вариант 5 не выпадет никогда.

Если это число очень-очень маленькое, но не нулевое, то вы будете делать там, да, посинение.

Иногда он действительно, действительно будет случаться.

Парадоксальность этой штуки в том, что неизвестно никаких, и, по-видимому, не существует никаких внутренних шестеренок.

То есть случайность, она совершенно не мотивированная.

Я предлагаю об этом задуматься.

Потому что, понимаете, когда вы разыгрываете спорт лото, значит, у вас там что-то перемешивается, и просто вы не знаете, очень трудно предсказать, какой шарик куда попадет.

Вот, значит, они перемешиваются, что-то.

Но есть шестеренки, которые перемешивают эти шарики, они куда-то там ползут, кто-то падает, и вот какой-то из них в конце концов выпал.

В квантовой механике ничего такого нет.

То есть каким образом вероятность в мире, случайность в мире действует без обеспечительного механизма?

И это вещь такая, знаете ли, философски непростая.

Понятие это не очень просто.

И квантовая механика никакого ответа, никаких пояснений на эту тему не даёт.

Она говорит, значит, смотрите, мир стахастичен.

Пока вы не делаете измерения, всё прямо идеально.

Можно вперёд во время и двигаться назад во время.

Ремень Шрёдингера, оно такое...

Доброе, гладкое... Доброе, правильное слово, детерминистское.

Но вообще уравнение Шрёдингера доброе.

А вот измерение, которое вы делаете над системой, оно злое.

Оно нарушает уравнение Шрёдингера и выпадает у вас одна из возможностей необратимым образом.

И здесь есть скрытая стахастичность.

Стахастичность значит случайность.

Вот скрытая случайность, которая проявляет себя непонятно через что.

Таково свойство нашего мира.

То есть причинность есть в том смысле, что волновая функция выросла в силу причин каких-то, но как она проявит себя, когда вы спрашиваете ее, ну-ка, волновая функция, ну-ка, дай-ка мне ответ, свет мой, солнышко, скажи, или там избушка, избушка, вот, значит, дай ответ.

Она делает это, избушка поворачивается к вам то правым боком, то левым боком, вот, если это ответ.

И вы не знаете, у вас нет никакой возможности.

на это повлиять.

И, по-видимому, ни у кого нету никакой возможности на это повлиять.

Это сложное понятие, это очень сложно себе представить.

Всё, что мы привыкли считать случайным, на самом деле мы просто, это обычно, мы так неявно предполагаем, что какие-то причины есть, кто-то куда-то полетел, кто-то кого-то толкнул, ну просто в них разобраться невозможно.

Ну невозможно разобраться, там вы случайно встретили своего одноклассника.

Ну, совершенно случайно.

Но вот на самом-то деле вы пошли сюда, он пошёл туда, вот он задержался, ему позвонили, и вот, значит, вы оказались там в одном трамвае.

Но здесь ничего такого нет.

Случайность действует, проявляет себя без обеспечительного механизма.

Отдельная история начинается, когда вы пытаетесь поженить квантовую механику и теорию гравитации, которую мы вначале обсуждали.

Гравитация — это штука, которая с временем пространство искривляет, корёжит, время...

стискивает, замедляет, перемешивает время и пространство.

Когда вы падаете под горизонт чёрной дыры, ваше собственное время выстраивается вдоль радиуса этой чёрной дыры, и её центр, оказывается, перестаёт быть для вас точкой в пространстве.

Он становится моментом будущего времени.

В этом смысле он неотвратим.

Так же, как неотвратимо наступление сегодняшней полуночи.

В каком-то смысле вам нужна машина времени, чтобы выбраться из чёрной дыры.

Да.

Из-за того, что там пространство и время, они там немножко... Очень сильная гравитация их так перепутывает слегка.

Когда вы пытаетесь вот эту концепцию искривленного пространства-времени поженить с квантовой теорией, вы не получаете ничего хорошего.

То, что теория гравитации, которая у нас есть, должна быть как-то обобщена, это не последнее слово.

Это несомненно, потому что, например, в самом центре черной дыры мы говорим, что там есть сингулярность.

Сингулярность — это не явление, это наше незнание о том, что там происходит.

Там наши уравнения, вот те самые уравнения Эйнштейна, сходят с ума, выдают бессмысленные ответы.

И если мы правда думаем, что на самом деле там должны вступать в силу квантовые законы, это значит, что мы наше уравнение...

Вот в той очень специальной области.

Должны заменить на какие-то гораздо более продвинутые.

Мы не знаем, какие они, не знаем совсем.

Наша попытка написать уровень кванта и гравитации ничему не приводит.

Но что там происходит, по-видимому, ну так качественно, по-видимому происходит примерно следующее.

Там пространство, время и материя перестают быть раздельными сущностями.

Интуитивно это невозможно представить.

Нет, смотрите, мы знаем, что есть пространство, а в нём есть материя.

Это различие для нас очень важно.

Есть пространство, а есть чашка, атом, звезда, межзвёздный газ.

А есть пространство, а есть в нём материя.

Дальше...

Появляется Эйнштейн, и, значит, с помощью общей теории относительности, вот те самые замечательные уравнения, которые описывают и расширение Вселенной, и чёрные дыры, и прецессию перигелия Меркурия, и кучу астрономических наблюдений, они говорят, что эти две вещи связаны через уравнение Эйнштейна.

Я говорил, представитель геометрии пространства-времени должен в левой части уравнения знак равенства, а тут некий представитель материи, ну, фактически энергии, родственной ей величины.

они связаны, если вы накидаете материю, например, очень много, то пространство откликнется на это созданием черной дыры.

Если вы распределите материю равномерно,

и с не слишком большой плотностью, то вы увидите и спросите, в какой геометрии она готова жить.

Оказывается, что она живет в геометрии, где или все расстояния увеличиваются, или все расстояния уменьшаются.

Та самая Фридманова вселенная, которую мы обсуждали, просто из уравнений, самих все уравнений неизвестно, расширяется или сжимается.

Наблюдения показали.

Да-да-да-да, реализуется.

Вот мы.

Ну, нам так повезло.

что конец света будет не очень скоро.

Не всё сожмётся сейчас.

Мы живём в расширяющейся Вселенной, после Большого взрыва, где все расстояния увеличиваются, а не наоборот.

Они связаны.

Но вот там, когда эти уравнения сходят с ума, по-видимому, это не две различные связанные вещи.

Материя и пространство-время.

Они становятся чем-то одним.

Только мы не знаем, чем.

И идея о том, чем они становятся... Ну, одна из идей, это вот эта петлевая квантовая гравитация, это попытка объяснить пространство с временем, там я сейчас скажу, там дополнительные сложности, хотя бы пространство, через то, что пространством не является.

То есть вы хотите дать определение фундаментальной вещи, вы должны вести какую-то другую фундаментальную идею, не сводящуюся к первой, иначе вы будете бегать по кругу.

Ту идею тогда никак нельзя комментировать.

Вот, значит, если она работает, то хорошо.

Вы ею пользуетесь и делаете какие-то вычисления, и счастливы от того, что ваша теория соответствует эксперименту.

Грубо говоря, вы рисуете какие-то графы, только они не в пространстве, они существуют сами по себе в математическом пространстве.

Графы — это точки, соединенные некими ребрами.

На эти ребра вы кидаете математические объекты.

Ну, по причинам, которые там как бы технически можно комментировать, но трудно.

То, что называется представление алгебры Ли СЛ2С.

То есть некие математические структуры.

И вы предполагаете, что они имеют совершенно ничтожный масштаб.

на порядки, даже на порядок порядков, это не преувеличение, меньше, чем самое минимальное расстояние, которое мы способны сейчас прощупать в любом ускорителе.

Вот мы сталкиваем очень быстро какие-то две элементарные частицы, прощупываем их устройство на очень малом расстоянии.

Это гигантские расстояния по сравнению с тем, о которых я сейчас говорю, так называемые планковские расстояния.

И вам нужно объяснить, каким образом, если вы отступаете от этого, эта штука начинает казаться вам непрерывным пространством.

То есть это некая внутренняя дискретность, встроенная в нее математикой, которая, в конце концов, когда вы смотрите на нее с большого, в неком смысле, в другом масштабе, вы перестаете замечать все эти подробности, но их коллективная динамика того, что там происходит, создает для вас, ну, что значит для вас, не для обязательного человека, для элементарной частицы, для электрона,

иллюзию непрерывного пространства и уравнения Эйнштейна.

То есть из-за того, как бегают какие-то математические объекты по ребрам этого графа, на большом масштабе должно получиться что-то вроде уравнения Эйнштейна.

Вот какая-то часть информации вы интерпретируете как материю, какую часть информации вы интерпретируете как геометрию.

С пространством туда-сюда со временем в этой штуке трудно.

Потому что время должно куда-то течь, даже динамика у этой штуки должна быть какая-то.

И здесь пока есть над чем работать, так скажем.

Этим занимается не очень много людей.

Те, кто занимаются, в том числе довольно известные люди, они оптимистичны, конечно.

Они говорят, вот мы вот это узнали, мы вот это понимаем, вот это.

Но никто не сказал, что природа действительно так устроена.

Это одна из попыток угадать внутреннее устройство вещей, предположив что-то, но, видите ли, значит, нужны вычисления, потому что можно предположить что угодно, но это останется... Вот мы сейчас посидим с вами и сделаем 10 предположений о том, значит, как устроен мир, но из них нужно вывести какие-то количественные результаты.

Вот там...

ограниченные успехи в выводе вот из этой нижележащей структуры, в том, чтобы вывести из нее свойства нашего пространства, но уже с выводом того, что такое время, время все-таки такая штука заковыристая, она вроде похожа на пространство, но таки оно не очень получается.

Неизвестно, таков ли наш мир в основе, может быть, мы никогда не узнаем.

Возможно, есть ограничения по познанию, да?

Ну, это хороший вопрос.

В том, что мы обсуждаем, большую роль играют уравнения.

Прямо вот всё контролируется уравнениями.

Но какие уравнения выбирать?

Можно было взять какое-то замечательное и сказать, вот, смотрите, мир устроен так.

Нет-нет-нет, вам нужно, чтобы следствия этого уравнения как-то проверялись.

И текущая ситуация с фундаментальной физикой, вот с физикой электронов, кварков и так далее, она...

в очень таком, с высоты птичьего полёта, устроена следующим образом.

У нас есть теория, которая называется стандартная модель.

Мы не всё-всё-всё в ней понимаем, но довольно много.

И довольно много можем посчитать.

И мы точно знаем, что она, это не последнее слово в описании мира.

В ней нет тёмной материи, в ней есть проблемы с тем, как ввести массу нейтрина.

Мы экспериментально знаем, что у нейтрина есть масса, а она туда...

хорошим образом не вводится, нужно что-то еще предположить, чего мы пока не наблюдали.

В стандартную модель встроена некоторая математика, которая ей управляет и поддерживает ее в непротиворечивом состоянии.

Мир так устроен, что туда встроена... Мы не знаем, почему, но вот прямо туда встроена математика.

Собственно, когда эта математика была угадана, тогда, собственно, и наступил успех предсказаний

Успех стандартной модели.

Знаете, стандартная модель часто на футболке рисует, там такие клеточки, картинка.

На самом деле за ней стоит довольно... Это только такая вершина айсберга.

За ней стоит довольно большая математика.

Так вот, есть очень изящные, красивые расширения этой математики на что-то большее.

Но вариантов несколько.

Естественных вариантов несколько.

Ну, там, условно говоря, три, а может быть, пять.

Чтобы выбрать...

Нам нужен какой-то эксперимент, который сказал бы, смотрите, вот то, что вот в этой схеме, а не в этой, предполагается, в эксперименте проявляет себя вот так-то.

Они никак себя не проявляют.

У всех экспериментов, которые мы делаем, на всех наших ускорителях, недостаточно энергии.

для того, чтобы прочувствовать вот эти вот дополнения к стандартной модели.

То есть, по-видимому, кванты тамошних дополнительных полей, они одически массивные, а масса это то же самое, что энергия.

Нам нужен коллайдер по экватору Земли, и то никто не знает.

То есть так.

Я не знаю, но если мы построим коллайдер в два раза больше, никто не знает, достаточно или недостаточно будет его энергии, чтобы вдруг увидеть проявление того, чего мы раньше совсем не видели, выяснить их свойства и понять, ага, стандартная модель, вот так как мы её знаем, это кусок вот такой более общей схемы, а не вот такой более общей схемы.

Когда вы говорите ограничение в познании, ну здесь ограничение ровно в том смысле, что у нас не бесконечный источник экспериментальных данных, понимаете, мы так как-то росли, наши возможности, а наши возможности вот собственно разгонять элементарные частицы исчерпаны, почти исчерпаны.

Что ещё исчерпано?

Собственно, с чем всегда было плохо?

Всегда было плохо с экспериментами в гравитации.

Почему у нас в кванте гравитации плохо?

Ну, почему?

Ну, потому что электромагнитные явления мы изучаем как хотите.

Мы можем заставить электроны бегать в проводнике туда-сюда, а он будет излучать электромагнитные волны.

Мы, собственно, так и делаем.

Мы так электромагнитные волны излучаем.

Они будут приходить в другой проводник, заставлять там бегать электроны.

Вот у нас радио получилось и так далее.

Мы можем это делать в любой степени мощности.

Мы можем сделать очень сильные электрические поля, очень сильные магнитные поля, что-то измерять экспериментально.

Ну, еще в XIX веке, собственно, были написаны уравнения.

С гравитацией мы так не можем делать.

Мы не можем кидаться черными дырами с половиной скорости света, кидать одну черную дыру в другую.

Черная дыра, это не... Размером-то она с этот стакан, но масса здесь, масса... Ну, масса Солнца побольше, а масса Земли

Да нет, вот здесь, ну, в общем, вот здесь масса типа звезды, вот примерно в таком объёме, внутри.

А это вот поверхность горизонта.

У неё нет поверхности, это такой вот горизонт.

В общем, нам нужно взять несколько масс Солнца и швырять скоростью половины скорости света друг в друга и смотреть, что происходит.

У нас нет возможности такие опыты ставить.

Поэтому с гравитацией у нас тоже нет.

Что же остаётся?

Откуда черпать данные, которые выходят за границы того, что мы понимаем?

Это страшно важно.

Наука развивается тогда, когда есть данные, которые говорят... Вы нас плохо объясняете.

Данные, которые не объясняют.

Это космос.

Вот ускорителя более мощного нету, а телескоп после Хаббла запустили, это Джеймс Веб телескоп.

Он смотрит в прошлое дальше, чем предыдущий телескоп.

Ну, потому что, когда телескоп смотрит вдаль, это то же самое, что смотреть в прошлое, потому что свет идёт оттуда, и смотрите вот туда-то, и видите то, что было там столько-то времени назад.

Тут вот ровно всё хорошо.

У нас был Хаббл, мы высказали идеи о том, как развивалась вселенная Польши Большого Взрыва, и от того, что видел Хаббл до настоящего момента, мы вот понимаем, там, образование галактик, там вот это все.

Это мы смело продлили туда, куда Хаббл не доставал.

Джеймс Веб достал туда.

И говорит, нет-нет-нет, там не совсем это.

Значит, слова о том, что теория большого взрыва провернута и все такое, это, пожалуйста, заголовки.

По-моему, уже их перестали писать, но сначала так писали.

О, Джеймс Веб, все провернуто, все не так, все по-другому.

Нет, но действительно некоторые вещи не так, и это очень хорошо.

Тут есть над чем думать.

Мы, может быть, сейчас откроем что-то большое.

Там есть несколько вещей, которые мы не можем в ранней вселенной объяснить.

Например, сверхмассивные чёрные дыры мы не можем объяснить, откуда они такие большие взялись.

И раннее образование галактик, и кое-какие другие вещи.

Продолжая эти наблюдения, информацию от очень-очень ранних объектов.

Может быть, мы докопаемся до чего-то реально нового.

Но там, изучая космос, мы в том числе, конечно, в нём пытаемся найти следы того,

как вели себя элементарные частицы в очень ранние моменты.

То есть мы не можем на ускорителях их соударять с такой энергией, чтобы они проявляли какие-то новые свойства.

Но когда-то в очень-очень ранней Вселенной у них были такие энергии.

С тех пор, конечно, эти все следы сильно замело, так мягко говоря.

Но...

Очень тонко изучая структуру Вселенной, мы пытаемся найти в том числе указания на то, как взаимодействуют элементарные частицы.

Знаете, вот такой вот круг замкнулся.

Для того, чтобы изучать самое малое, мы смотрим на самое большое в тот ранний период, когда оно еще было малым, и это все было существенно.

Но возможности наших наблюдений не безграничны, поэтому никто не сказал, что у нас появится достаточно

чтобы и на этот вопрос ответить, и, например, поженить квантовую механику и теорию гравитации.

Помните в Интерстелларе?

Ведь там же довольно неестественно, но в чём идея?

Они попадают в центры чёрной дыры, выбраться оттуда нельзя, и то, что в центре чёрной дыры гиперкуб, это всё на совести режиссёра, это кино, а не учебник физики.

Но, тем не менее, там же есть физический элемент, им нужно оттуда передать данные,

так называемые квантовые данные.

Непонятно, что это такое, и вообще объяснить это нельзя.

Но, значит, на совести, тоже на совести сценариста и режиссера.

Но они, значит, передают квантовые данные наружу, и наружу люди говорят, ага, ага, вот как наше уравнение нужно писать, вот как нужно писать уравнение квантовой гравитации.

То есть там есть момент в фильме, когда выясняется, что несмотря на то, что теоретическое знание на Земле развивается, ему не хватает финальной, ровно то, о чем мы говорим, финального экспериментального инпута,

дополнительных данных, которые сказали бы, вот это, вот это, вот это работает.

Ну, дальше, конечно, совсем чудеса, потому что они написали уровень для квантовой гравитации, примерно там через два года у них из-за этого взялись технологии какого-то там корабля, который управляет как-то там монетой гравитации.

Там это так, молчанием обойдено, так, замылено.

Но верно, что для создания это ровно то, о чём я говорил.

У нас была бы теория квантовой гравитации, если бы мы кидались

спокойно могли бы кидаться чёрными дырами, но у нас нет такой возможности.

Поскольку робот Тарс таки не полетит в центр чёрной дыры, и там не найдётся гиперкуба, и он не передаст нам какие-то квантовые данные, мы, может быть, так никогда и не узнаем, как устроена квантовая теория гравитации, что стоит за пространством, что стоит за временем, какие более фундаментальные сущности на самом деле лежат в основе мира, а нам кажутся пространством и временем.

А можем ли мы это решить условно как обратную задачу?

Допустим, создать квантовый компьютер, забить туда всю информацию, физику, о которой сведения мы имеем, и там условно воссоздать чёрную дыру, углубиться в неё и понять, как она работает.

Это хороший вопрос.

Можно ли в квантовом компьютере смоделировать что-то более серьёзным образом?

Насчёт чёрной дыры я не знаю.

Насчёт квантовых систем — да.

Одна из задач квантового компьютера, когда он будет не прототип, как сейчас, а настоящий квантовый компьютер,

Это настоящая эволюция квантовых систем, но как бы под нашим контролем, когда мы получаем не отклик от всего нас, и квантовых объектов же агентов огромное количество, вот все стоит из огромного количества.

Мы не можем разобраться в том, что откуда пришло в обычной жизни, а тут, значит, мы...

получается, делаем какую-то квантовую систему, смотрим, как она себя ведёт, реально это и понимаем, например, сразу создаём новые лекарства.

Ну, потому что химия — это тоже квантовая наука.

Каким образом, какая молекула, какая волновая функция всего этого, так, что какой-то белок переконфигурировался.

И это моделирование, настоящее моделирование, можно ли так внутри квантового компьютера?

Можно ли так смоделировать чёрную дыру, мне не очень понятно.

Но вопрос, наверное, заслуживает внимания.

У меня было другое предложение по поводу искусственного интеллекта.

Что если в искусственный интеллект загрузить всю физику до 2024 года включительно?

Квантомеханика была создана 100 лет назад, в 2025 году.

Что если загрузить всю до 2024 года включительно?

Ну, всю.

И сказать, ну, искусственный интеллект что делает?

Он ищет корреляции.

Он ищет корреляции между вещами и как-то связи.

И сказать, ну-ка, попробуй-ка, придумай.

Квантовую механику.

Придумает ли он один из вариантов, который мы знаем, Гайзенберга, Шрёдинга или Фейновский интеграл по путям?

Или сразу какую-то более, может быть, глубокую вещь?

Это очень хороший вопрос.

Не то, чтобы это совсем невозможно, по-видимому, такое обучение довольно дорого, потому что вы должны как-то очень побеспокоиться, чтобы из интернета туда не попало...

То, что было потом.

Вы должны очень постараться.

Вы должны сильно оцифровать, а наоборот, то старое, что далеко не всегда оцифровано и так далее, вы должны не последующие воспоминания, какой-нибудь человек в 50-е годы вспоминает, как он в 20-е годы создавал квантовую механику.

Вы не это должны.

Вы должны взять то, что реально, воспроизвести то, что реально знали люди к 1 января, ну, там, хорошо, к 1 мая 1925 года.

Может быть, когда-нибудь кто-нибудь такое сделает, и может быть, это будет способ создания физических теорий, до которых мы сейчас не можем догадаться.

А может быть, нет, потому что, может быть, эту штуку не удастся натренировать.

Тут бесконечные вопросы, они совершенно вне нашей дискуссии о том, что такое творчество, что такое вообще физическая теория, какое-то угадывание.

Ну да, это что такое?

Это какое-то угадывание, которое обладает предсказательной силой.

Вот Ньютон угадал закон всемирного тяготения?

Угадал.

Ниоткуда он не следует.

Вообще ниоткуда.

Но он отлично работает.

И яблоко падает, и луна летит.

И только Меркурий немножко по-другому движется.

Понадобилась теория относительности Эйнштейна для того, чтобы это сделать.

Ещё по поводу Вселенной и времени, что я хотел сказать.

Один из попыток ответить на вопрос, почему так происходит.

Вот время имеет направление, и всё движется в известную сторону.

Кофе смешивается со сливками, а не наоборот.

Связано с тем...

что Вселенная возникла, это довольно глубокая вещь, и не всё понятно здесь, возникла в состоянии с очень низкой энтропией, так называемая past hypothesis, гипотеза о начальном низкоэнтропийном состоянии Вселенной.

Почему это так, и какие ещё более глубокие причины могли к этому привести –

Это вопрос, ответить на который очень трудно, но если вдруг найдётся какой-то ясный, убедительный ответ, это будет прям прорывом в понимании генезиса Вселенной.

То есть тому, что вещи перемешиваются, и мы стареем, а не наоборот, и происходит всё остальное, одна из причин этого, по крайней мере, одна из причин, и очень важная, это то, как Вселенная родилась.

То есть это какой-то такой, знаете, прям вселенская...

действительно универсальная для того мира, для нашей наблюдаемой Вселенной, положение дел, так скажем.

Ну и плюс еще выяснилось, что есть намеки на то, что когда у вас квантовая система эволюционирует, и вы очень детально разбираетесь в подробностях ее квантовой эволюции, это можно сделать только для модельных систем,

Точно вычисляю.

Ещё раз, почему?

Потому что в реальной жизни ужасно много всего, и всё на всё влияет.

И решить уравнение Шрёдингера даже на компьютере, на квантовом компьютере, будет чуть лучше, но тоже не бесконечно хорошо.

Для сколько материальных систем?

Для модельных систем.

Наблюдалась в модельных системах следующая история.

Различные ветви эволюции в одних...

Интеропия возрастала, а в других убывала.

То есть как будто бы в одних время двигалось в одну сторону, а в других время немножечко двигалось в другую сторону.

А в некоторых как бы энтропия не убывала и не уменьшалась, и время как бы никуда не двигалось.

Но из-за того, что, по крайней мере, согласно одной из идей, волновая функция — это много возможностей сразу, и если вы всерьёз думаете, что все из них реализуются, то дальше выясняется, что это значит, что почти все.

Вселенная делится на некоторые ветви, и конкретные мы оказываемся только в одной из этих ветвей.

И вот на коротких, по крайней мере, историях, на коротких периодах эволюции этих отдельных ветвей, в некоторых энтропия идёт в сторону увеличения, в некоторых — в сторону уменьшения.

Дальше люди задаются вопросом... Уменьшение-то время с 5, получается?

Там как бы идёт время с 5, только непонятно, что это значит.

Потому что в этой модельной системе всё-таки нету нас с вами, сидящим за столом, и вдруг, значит, чтобы я пролил воду, а вода бы собралась обратно и так далее.

Эти вопросы сейчас начинают серьёзно обсуждаться, в частности, в связи с возросшими возможностями численного моделирования.

Если ни на что по сторонам не смотреть, то, значит, там электрон или кто-то,

или какая-то группа электронов, или кто-то, оно, в общем, не знает, в какую сторону время течёт, у него нет.

Там нечем ухудшаться на самом времени, перемешиваться и так далее.

А дальше, когда их много, и когда что-то ещё происходит, и происходит какое-то деление на различные ветви, когда возникает среда, которая размножает в себе сведения о квантовой системе, и вот доносят до нас...

Значит, вот выживают, по-видимому, выживают те миры, те ветви волновой функции, где время течёт так, как мы знаем, как оно течёт.

Там уже возможен наблюдатель в виде нас.

Совершенно верно.

Совершенно верно.

Вот возможно, вероятно, весьма вероятно, что в этих вот дурацких там невозможен наблюдатель, там невозможны устойчивые рекордс, записи, устойчивые фиксации того, что было.

Потому что непонятно, что значит «было».

Кроме того, часть из этих ветвей сильно запутываются с другими, не хотят отделяться в самостоятельные ветви, где мог бы быть наблюдатель такой, как мы.

Ну, то есть, понимаете, рассуждения об этом показывают, и вот время, и кванты показывают, что, черт его знает, может быть действительно срез реальности, который мы видим...

Это такая наведенная... Ну, иллюзия не иллюзия, это такая проекция какого-то более глубокого, более обширного и разнообразного мира.

Просто контакт с какими-то там другими ветвями волновой функции, он невозможен из-за огромного... Они перпендикулярны в пространстве, где волновые функции живут.

Переходы очень сильно подавлены.

Но с точки зрения Господа Бога,

Мы, вот наш мир, это может быть только одна из ветвей в каком-то многообразии, но в других, значит, вариантах не может быть наблюдателей, поэтому мы там не могли бы появиться и не могли бы спрашивать.

С точки зрения физики, прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно?

Существует ли так называемый блок Вселенной?

Полную версию этого фрагмента вы найдете в моем телеграм-канале.

Там я рассказываю о своих мыслях и делюсь новостями о будущих гостях.

Присоединяйтесь к нашему сообществу, вы обязательно найдете единомышленников.

А мы продолжаем.

В завершение я бы хотел дать такой небольшой комментарий.

В контексте нашего диалога я не услышал ни одного аргумента, подтверждающего, что сейчас время ускоряется.

Почему это важно заметить?

Довольно сильно в интернете тиражируется, что люди, вы замечали, что все происходит гораздо быстрее, чем раньше.

И это очень странно.

Мы с вами поговорили, и я понял, что каких-то фактов, доказывающих это, их не существует.

Говорить о том, что что-то ускоряется, можно только в том смысле, что если вы что-то с чем-то сравниваете, как можно сравнивать?

Вам нужно иметь какой-то эталон.

Ну, эталон означает, по-видимому, другое гравитационное поле.

Ну, здесь все регулируется уравнением Эйнштейна, и они экспериментально проверены, и никаких указаний, и ничего там нету, что хотя бы намекнуло бы на то, что в каком-то смысле что-то ускоряется.

Так что это

Это, разумеется, психологический эффект.

Его, наверное, можно обсуждать.

Это просто не наша тема.

Это, наверное, страшно интересно.

Почему так?

Может быть, не у всех людей так.

Может быть, это просто модный тренд.

Знаете, некие вещи делаются модными.

Все говорят, да-да-да, я тоже замечаю.

Я тоже замечаю, время ускоряется.

Конечно, хочется, чтобы больше всего успевать.

Но это вопрос не того, с какой частотой выходит свет, между каким переходом в атоме, что является источником для точного измерения времени, а это вопрос нашей организации жизни и психологии, и нашего ощущения самих себя.

Алексей Михайлович, большое спасибо вам за подкаст.

Есть ли какие-то социальные сети, на которые стоит подписаться, или где можно послушать ваши лекции?

Спасибо.

Вы знаете, я насчёт лекций очень не систематичен, но зато я являюсь автором двух книг.

«Всё, что движется.

Прогулки по беспокойной вселенной», изданный в «Альпине» нон-фикшн, где в том числе довольно много про гравитацию, про замедление времени, про Гёделя и про то с картинками, как устроена Гёделева вселенная.

Мне хотелось больше картинок включить.

Я, в общем, скрепя сердце, вырезал... Ну, потому что невозможно наполнить всю книгу картинками про то, как Гёдельская вселенная закручивается.

Но там, значит, замечательные фокусы.

Как вы видите кратное изображение объектов, и там же простой рецепт.

Если вы вдруг окажетесь в Гёделевой вселенной, то захватите книгу с собой.

Там простой рецепт, как, значит, на ракете отправиться в собственное прошлое.

Фонариком можно посвятить собственное прошлое.

Даже еще проще, чем на ракете.

И в том же «Альпин нон-фикшн.

Сто лет недосказанности.

Квантовая механика для всех.

25 эссе».

Там, в частности, говорится о том, в каких абстракциях мы вообще понимаем квантовый мир, какие у нас проблемы в состыковке тех абстракций с нашими привычными.

И там я предпринял довольно рискованную попытку

дойти до квантовой теории поля, где объяснить, как квантомеханика женится на специальной теории относительности, и каким фантастическим балансом прямо вот на лезвии бритвы мы получаем самую точную в мире теорию, про которую прямо вот буквально накануне ее создания казалось, что она невозможна, опровергает сама себя, дает бессмысленные ответы.

Это одно из остроумнейших изобретений,

которые сделали люди, она лежит в основе нашего текучего понимания мира.

Заканчивается она, конечно, тем, что это все страшно интересно, многое понимаем, но есть вещи, и то, что мы сегодня говорили, есть вещи, которые остаются неизвестными, и, увы-увы, или не увы, вот так жизнь устроена.

А есть ли у вас какие-то пожелания нашим зрителям?

Во-первых, любопытство.

Во-вторых, радость и некое удовольствие от узнавания чего-то нового и от новых мыслей в голове.

Мне кажется, это очень важно.

Мне кажется, что мы собираемся на такого типа...

разговоры, там, без формул, с метафорами, часто, разумеется, с большими упрощениями того, как разговаривают ученые между собой.

Но я вижу свою задачу в чем?

Чтобы донести...

По возможности до зрителей, с вашей, конечно, помощью, некоторая удивительность вот этого вот мира и способствовать появлению новых идей и новых мыслей и новых взглядов на мир.

Так что я за удивление, любопытство, поиск и радость открытия нового.

Пожелал бы я, да, еще дополнительно критического мышления.

Оно нужно, потому что, когда мы разговариваем не на строгом языке науки, а вот на таком, как мы разговариваем, на этом языке делаются самые разные утверждения.

Некоторые довольно дикие, некоторые далеки от науки.

Так что мое пожелание – радуйтесь, интересуйтесь и не забывайте про критическое восприятие.

Дорогие друзья, также подписывайтесь на этот YouTube-канал, ожидайте наши последующие подкасты, оставляйте комментарии под этим выпуском, дискутируйте.

Будет интересно почитать, я обязательно ознакомлюсь с вашими мыслями.

И также подписывайтесь на мой Telegram-канал, ссылка также в описании.

Спасибо за приглашение, всем всего хорошего, до свидания, спасибо.

Пока, дорогие друзья.